לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
האשכול נעול
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 13-02-2012, 20:16
  צ'ומפי צ'ומפי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.07
הודעות: 1,241
שמאל דוחה וימין מקרבת ולהפך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אל-בחאר שמתחילה ב "חיילות מסרו שיעור לחרדים, הרבנים הצבאים התערבו"

בכל המערכה התקשורתית האחרונה, לא הבנתי מה הצבא באמת רוצה.

מצד אחד מתנהל מאבק על גיוס חרדים לצה"ל תוך הצגת מצג כאילו הצבא נכון להגן על אורח חייהם בזמן השירות.

מנגד, "הדרת נשים", "שירת נשים" וכו' וכו' והפקודה החדשה שאוטוטו עומדת לצאת ובה יחוייבו חיילים, כל החיילים, להאזין לשירת נשים בטקסים רשמיים באופן הנוגד את אמונתם.

להחזיק את המקל בשני קצותיו. זה פשוט לא הולך.

נראה לי שהמטרה האמיתית היא גיוס כל החרדים לצבא "וגיורם" כך שלא יהיו יותר חרדים. גם אם זה לא נכון - זה המסר הסמוי והגלוי שצה"ל מעביר לצעיר החרדי ולרבותיו. כל עוד זה המסר, שלא יתפלאו שהם מנהלים מלחמת חורמה כנגד הגיוס.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 13-02-2012, 21:10
  משתמש זכר sza sza אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.03
הודעות: 775
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "?"

התגובה שלך לא לעניין.
צ'ומפי לא הזכיר את דעתו האישית ביחס לחרדים, לכן דעתך לא קשורה לתגובה.
הזגזוג המוזר של צה"ל ביחס לחרדים הוא אכן נושא ששווה לדבר עליו, אנא אל תהרוס את האשכול עם תגובות גזעניות טפשיות.

עד שלא תנסה ללמוד את הצד השני, אין לך זכות לבוא ולהגיד מסרים סמויים שכאילו לך מגיע לחיות פה יותר מלהם. בכלל אני חושב שההודעה שלך יכולה לפגוע בהרבה אנשים אפילו ללא ידיעתך.

אני גר במושב חרדי וכנראה שהחרדים הם לא מה שאתה חושב. (לצורך העניין, אני אינני חרדי)
אגלה לך עוד כמה פרטים קטנים, כמה מחברי החרדים מהמושב הם גולשים קבועים כאן בפורום. כן כן, חרדים מלאים- עם כיפה שחורה ופאות, גרביים ארוכות וזקן. וכן, הם שירתו שירות מלא בצבא ומשרתים בשירות מילואים פעיל, על אף הקשיים החברתיים הכרוכים בכך.
אז כנראה שאתה לא באמת מכיר את החברה החרדית, אלא חי, כמו הרבה כאן, על סטיגמות.

חרדי שמגיע לצבא הוא חרדי ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו בחברה שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לחברה החרדית המיושנת להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה. אלא אם כן גם בצה"ל התחילו לחיות על סטיגמות... ואני מאד מאד מקווה שאני טועה.

נערך לאחרונה ע"י sza בתאריך 13-02-2012 בשעה 21:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 13-02-2012, 22:29
  משתמש זכר שפני שפני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.09
הודעות: 1,706
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי sza שמתחילה ב "התגובה שלך לא לעניין. צ'ומפי..."

חרדי שמגיע לצבא הוא חרדי ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו בחברה שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לחברה החרדית המיושנת להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.

תומך חד"ש שמגיע לצבא הוא חד"שניק ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו במפלגה שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות למפלגה השמאלנית המיושנת להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.

נער גבעות שמגיע לצבא הוא נער ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו במעגל הקרוב שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לקבוצת שוכני הגבעות להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.


בקיצור צה"ל צריך להיכנע לכל גחמה של קבוצה זו או אחרת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 13-02-2012, 22:43
  משתמש זכר sza sza אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.03
הודעות: 775
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי שפני שמתחילה ב "חרדי שמגיע לצבא הוא חרדי..."

קטנוניות,
התייחסת רק למשפט אחד בתגובה שלי וכאילו שלא אמרתי את שאר התגובה.
המשפט הגיע בכוונה בסוף התגובה היות והוא נבנה על בסיס המשפטים שקדמו לו, מהם בחרת להתעלם.

הציבור החרדי הצעיר עובר כיום שינוי (בלי צחוק. לפני 10-15 שנים הציבור היה נראה שונה כרחוק מזרח ממערב. אפילו שבשבילך הם עדיין באותו הצבע.) השינוי הזה הוא נקודת מפנה חשובה לעתיד ההשתלבות של החברה החרדית בחברה הישראלית כולה. אם ישכילו להבין את זה, נוכל לראות חרדים תורמים בצבא, בעבודה ובכל מקום (וכבר היום יש חלק לא מועט שכזה.) הבעיה היא שאם הראיה של אנשים תשאר צרה כמו ההודעה שלך, זה פשוט לא יצליח.

רצון לשרת בצבא בחברה החרדית הצעירה כבר קיים לא מעט. מה שאין אצל תומכי חד"ש ונוער הגבעות. (שאתה בחרת להביא כדוגמא.)

נערך לאחרונה ע"י sza בתאריך 13-02-2012 בשעה 22:50.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 13-02-2012, 22:53
  משתמש זכר שפני שפני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.09
הודעות: 1,706
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי sza שמתחילה ב "קטנוניות, התייחסת רק למשפט..."

ביקשת קיבלת:

עד שלא תנסה ללמוד את הצד השני, אין לך זכות לבוא ולהגיד מסרים סמויים שכאילו לך מגיע לחיות פה יותר מלהם. בכלל אני חושב שההודעה שלך יכולה לפגוע בהרבה אנשים אפילו ללא ידיעתך.

אני תומכי חד"ש ונערי גבעות וכנראה שנערי גבעות ותומכי חד"ש הם לא מה שאתה חושב. (לצורך העניין, אני אינני תומך חד"ש ואינני נער גבעות)
אגלה לך עוד כמה פרטים קטנים, כמה ממכריי החד"שניקים ונערי הגבעות הם גולשים קבועים כאן בפורום. כן כן, חד"שניקים מלאים עם דגל אדום וחברים ערבים, וכן, גם נוער גבעות עם פליז, נעלי הרים וכיפה רחבה. וכן, הם שירתו שירות מלא בצבא ומשרתים בשירות מילואים פעיל, על אף הקשיים החברתיים הכרוכים בכך.
אז כנראה שאתה לא באמת מכיר את נוער הגבעות ו\או אנשי חד"ש, אלא חי, כמו הרבה כאן, על סטיגמות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 13-02-2012, 23:00
  משתמש זכר sza sza אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.03
הודעות: 775
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי שפני שמתחילה ב "ביקשת קיבלת: עד שלא תנסה..."

אני לא מבין מה קיבלתי?
באמת שאני לא מבין את הפואנטה של ההודעה שלך.
אם תומכי חד"ש היו מתאגדים ושואלים למה לא נותנים להם לשרת בצבא בצורה שלא נוגדת את צו מצפונם (ומתאימה לצה"ל מבחינה מבצעית), באמת שאני לא רואה סיבה שלא לתת להם את התנאים.
אני באמת לא מבין מה ההקבלה הטפשית שעשית. חד"ש אינה דת, וגם לא נוער הגבעות. אך גם אם היתה מגיעה קבוצה מ"דת מפלצת הספגטי המעופפת" ומבקשת לשרת שירות מבצעי ולתרום לבטחון המדינה, ולהשתלב בחברה, אבל יש להם סייגים קטנים(שאינם מבצעיים) כגון, תפילה ל'הוד אטריותה' 15 פעמים ביום, לא היתה לי שום התנגדות לתת לאותה קבוצה מסגרת שתתאים לה. מה אכפת לי?

ועכשיו תגיד לי אתה. מה לעזאזל הקשר בין ההודעה שלך לבין נושא הדיון?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 13-02-2012, 22:50
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי שפני שמתחילה ב "חרדי שמגיע לצבא הוא חרדי..."

צמחוני שמגיע לצבא הוא נער ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו במעגל הקרוב שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לקבוצת הצמחונים להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.

טבעוני שמגיע לצבא הוא נער ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו במעגל הקרוב שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לקבוצת הטבעונים להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.

דרוזי שמגיע לצבא הוא נער ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו במעגל הקרוב שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לקבוצת הדרוזים להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.

נוצרי שמגיע לצבא הוא נער ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו במעגל הקרוב שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לקבוצת הנוצרים להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.

מוסלמי שמגיע לצבא הוא נער ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו במעגל הקרוב שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לקבוצת המוסלמים להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.

מתנדב מחו"ל שמגיע לצבא הוא נער ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו במעגל הקרוב שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לקבוצת המתנדבים מחו"ל להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.


בקיצור צה"ל אכן נכנע לכל גחמה של קבוצה זו, אבל לא לזו של אחרת.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 13-02-2012, 23:07
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי שפני שמתחילה ב "בצימחוני\טיבעוני\דרוזי - לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי שפני
בצימחוני\טיבעוני\דרוזי - לא דבק שום כתם בחברה שלהם.
אדרבה! לא דבק כתם ובכל-זאת אתה תומך בזה שהצבא "נכנע לכל גחמה" שלהם...

ציטוט:
במקור נכתב על ידי שפני
נתקלתי בנוצרים ומוסלמים לא בדואיים - נחש איפה? (רמז: כומתה סגולה ונעליים אדומות)
אני חלש בחידות. זה אומר שהם לא מקבלים זמני תפילה, אוכל חלאל והתחשבות רלבנטית בתקופת הרמדאן? מה, לא?!@$!

ציטוט:
במקור נכתב על ידי שפני
מתנדב מחו"ל - הוא א. מתנדב, ב. מחו"ל - תבין לבד את מהוות "העיסקה".
2. מעמד המתנדב
- חייל שאושר להתנדבות ע"י הגורם המוסמך, נחשב כחייל ככלל חיילי צה"ל וחלות עליו כל הזכויות והחובות שחלים על משרתי החובה (למעט טיפול רפואי לחיילים המתגייסים עם פרופיל 21) וזאת בהתאם למגבלות הרפואיות שנקבעו לו ע"י מקרפ"ר(מפקדת קצין רפואה ראשי).
- עליו למלא אחר הפקודות ולהישמע לחוקי המשמעת הנהוגים בצבא.

https://www.aka.idf.il/Main/giyus/g...spx?catid=60941
ועל טיעון כזה נאמר:
חרדי - תבין לבד את מהוות (sic) "העיסקה" (sic).
WIN.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 13-02-2012, 22:33
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי sza שמתחילה ב "התגובה שלך לא לעניין. צ'ומפי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sza
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לחברה החרדית המיושנת להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה. אלא אם כן גם בצה"ל התחילו לחיות על סטיגמות... ואני מאד מאד מקווה שאני טועה.
אתה מניח שיש צבא אחד שמקבל החלטות באופן אחוד. במציאות יש מקבלי החלטות רבים בתוך הצבא ומחוץ לו. חלק תומכים בכיוון אחד, חלק תומכים בכיוון אחר, ולחלק פשוט לא אכפת.

לדוגמה, אני מנחש שלפחות בחלק מהמקרים כשאילצו חיילים דתיים להקשיב לשירת נשים או וואטבר (להתאמין עם מק"גיות, וכו') זה לא היה מתוך מטרת-על של המפקד באותה נקודה 'לדפוק ת'דוסים' או משהו כזה, אלא מקטנוניות רגילה ונפוצה - הוא נתן פקודה שכולם יושבים באירוע, ופתאום באים וחופרים לו חבורת משועממים שלא בא להם לשמוע נשים שרות? שישבו ויסתמו ת'פה. פה זה צבא. לא גן ילדים.

מקבלי ההחלטות בהרבה מקרים הם זוטרים הרבה יותר מאשר המטה הכללי ויוהל"ן, ראש אכ"א, או אפילו רע"ן משטר ומשמעת, והאינטרסים שלהם צרים בהרבה מהאינטרסים שאתה מייחס לצה"ל.

מהצד השני, תזכור שלמרות האינטרסים של צה"ל - יהיו אשר יהיו - יש גם את הדרג שמעל לצבא (הפוליטיקאים) ומסביב לצבא (תקשורת, החברה האזרחית, וכו'), וגם להם יש השפעה, וגם להם יש אינטרסים משלהם, שלאו דווקא מתיישרים בקו אחד...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 13-02-2012, 22:53
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי sza שמתחילה ב "מסכים איתך. אך אם יש לצה"ל..."

מסכים איתך בחזרה.

אלא שעושה רושם שצה"ל עדיין לא גיבש עמדה של ממש בסוגיות הנוגעות לדתיים בצבא, מעבר לאלה שגובשו לפני עשרות שנים (אוכל כשר, וכו'). אתה יכול לראות כיצד המדיניות דה-פאקטו משתנה מתקופה לתקופה, וכיצד אפילו הרמטכ"ל מזגזג בסוגיות שנוגעות למה שנדמה כסוגיות שקשורות ליחסי דתיים-חילוניים (כמו נושא ה"יזכור").

אם אפילו הרמטכ"ל לא יודע מה עמדתו (או מפחד להביע אותה ברגע שקם אפילו קול אחד נגדו בתקשורת), מה יגידו אזובי הקיר?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 13-02-2012, 23:52
  משתמש זכר sza sza אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.03
הודעות: 775
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי שפני שמתחילה ב "אל תתחמק."

זה לא משנה, לכולם יש את אותו 'שולחן ערוך' וכתוב בו את אותו הדבר.
אתה סתם עושה מעכבר פיל. זה לא כזה קשה לקיים את הדת בצבא. רק צריך קצת מודעות.

בגדוד כמו 'נצח יהודה' בו הדבר נורא קיצוני , המפקדים אמורים לדעת איך להתנהג.
בגדוד זה, אגב, ידוע לכולם שאין סיכוי שמדריכה תעביר בפני החיילים שיעור. יש שם אפילו מש"ק ת"ש (זכר). זו זכותם של החיילים לקבל את תנאי החיים שהם בחרו לסייג לעצמם, אפילו אם הם לא לרוחך.
להכריח אותם לעשות הפוך מאמונתם רק בגלל שאתה לא מאמין באותה אמונה זה מעשה לא מוסרי ואגואיסטי. חוץ מזה, זה יש גם הבטים חברתיים שאמרנו קודם שיפגעו כתוצאה מיחס כזה. בסופו של דבר זה צריך להיות אינטרס של כולם לגרום לחברה החרדית להיות פעילה ומעורה בחברה הישראלית. חבל שרואים תגובות כמו שלך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 14-02-2012, 00:27
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי שפני שמתחילה ב "קצין דתיות == רב צבאי. לגבי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי שפני
קצין דתיות == רב צבאי.

לגבי טיבעוני, פרט לתוספת תשלום עבור פריטי מזון שהוא קונה באופן עצמאי במקום לאכול אוכל מהמטבח הוא לא מקבל מהצבא כלום ואין שום התחשבות בשום אורך חיים שנוגע להופעה חיצונית, הקצאת זמן לפולחן, אי-חיכוך עם בני\בנות המין השני וכו' - פרט לתוספת תשלום למזון כתחליף לאוכל הכללי הוא לא מקבל כלום!

מדובר בתחליף תשלומי נטו!
המבוכה לא נגמרת. טבעונים זכאים לנעליים ייחודיות. לידיעתך, נעליים זה חלק מההופעה הצבאית. ועל כגון זה נאמר:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי שפני
אין לך מושג איך החלטות על פעולות כאלו מתקבלות, אה?


ומה לגבי "קצין נוצריות"? ו"קצין מוסלמיות"? כרגיל התחמקויות ללא סוף.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי פסטן
זה אומר שהם לא מקבלים זמני תפילה, אוכל חלאל והתחשבות רלבנטית בתקופת הרמדאן?
כמו שאמרו חכמינו:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי שפני
אל תתחמק.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי שפני
אל תתחמק, שאלתי שאלה פשוטה,
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #66  
ישן 13-02-2012, 23:42
  משתמש זכר sza sza אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.03
הודעות: 775
בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי שפני שמתחילה ב "אל תכניס לי מילים לפה, ..."

לא הכנסתי לפיך שום מילה. אתה הכנסת אותן בעצמך:

ציטוט:

ביקשת קיבלת:

עד שלא תנסה ללמוד את הצד השני, אין לך זכות לבוא ולהגיד מסרים סמויים שכאילו לך מגיע לחיות פה יותר מלהם. בכלל אני חושב שההודעה שלך יכולה לפגוע בהרבה אנשים אפילו ללא ידיעתך.

אני תומכי חד"ש ונערי גבעות וכנראה שנערי גבעות ותומכי חד"ש הם לא מה שאתה חושב. (לצורך העניין, אני אינני תומך חד"ש ואינני נער גבעות)
אגלה לך עוד כמה פרטים קטנים, כמה ממכריי החד"שניקים ונערי הגבעות הם גולשים קבועים כאן בפורום. כן כן, חד"שניקים מלאים עם דגל אדום וחברים ערבים, וכן, גם נוער גבעות עם פליז, נעלי הרים וכיפה רחבה. וכן, הם שירתו שירות מלא בצבא ומשרתים בשירות מילואים פעיל, על אף הקשיים החברתיים הכרוכים בכך.
אז כנראה שאתה לא באמת מכיר את נוער הגבעות ו\או אנשי חד"ש, אלא חי, כמו הרבה כאן, על סטיגמות.



בתגובה זו לקחת את ההודעה המקורית שאני כתבתי והחלפת את המילה "חרדי" בכל מקום שהיא הופיעה במילים " חד"שניק/נערי גבעות ". הדבר מעיד עם כך שרצית להראות לי שיש בעיה עם נתינת זכויות לחרדי ע"י כך שאני אסתכל מכיוון של קבוצה שאני לא 'אוהד'.



ציטוט:

חרדי שמגיע לצבא הוא חרדי ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו בחברה שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לחברה החרדית המיושנת להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.

תומך חד"ש שמגיע לצבא הוא חד"שניק ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו במפלגה שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות למפלגה השמאלנית המיושנת להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.

נער גבעות שמגיע לצבא הוא נער ששובר שיגרה, ולוקח על עצמו סוג של "כתם" שידבוק בו במעגל הקרוב שלו.
אני באמת לא מבין למה צה"ל צריך לתת אפשרות לקבוצת שוכני הגבעות להגיד לאלו שהיה להם אומץ לקום ולהתגייס "אמרנו לכם". האינטרס של צה"ל צריך להיות הפוך, לכאורה.


בקיצור צה"ל צריך להיכנע לכל גחמה של קבוצה זו או אחרת.

כל ההודעה מראה על כך שיש לך בעיה עם חרדים. בדגש רב על השורה האחרונה שסותרת לגמרי את מה שחתמת עליו בגאווה לפני 2 הודעות בלבד.


ציטוט:
לא, חרדי צריך לדעת שהוא מתגייס לצבא ולא לישיבה.

בדיוק כמו שאני ידעתי שאני מתגייס לצבא ולא לסניף של השמו"צ.

גם בתגובה הזו רואים שהבעיה שלך היא לא ההתערבות החיצונית של הרבנים אלא (אולי) הטיפול המיוחד לו זוכים החרדים בצבא.( או אולי סתם שנאה טהורה ולא מובנת).

ציטוט:
מה זה צרכים דתיים? הרי אין לזה גבול, מחר יבוא מישהו שזה לא מספיק מחמיר בשבילו ולא יהיה לזה סוף.


גם בהודעה זו הוכחת (באצבעותיך שלך!!) שהבעיה שלך היא לא ההתערבות של הרבנים.

אם כן, לא הכנסתי אפילו מילה אחת לפיך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
האשכול נעול

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:01

הדף נוצר ב 0.13 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר