לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 16-02-2012, 16:56
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,558
קדימון לכתבה המדוברת:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב ""חומות יריחו" - כתבה נרחבת של רונן ברגמן על טילי יריחו - 17.2.2012"

http://article.yedioth.co.il/defaul...?articleid=5698

לפני שבועיים פירסם ריצ'ארד אנגל, כתב החוץ הראשי של רשת אן־בי־סי, פרטים על אודות מה שהוא מתאר "תכנון תקיפה ישראלית אפשרית באיראן". על פי הפרסום, שזכה לתהודה עולמית מקיפה, ישתתפו בתקיפה כזו מטוסי חיל האוויר, יחידות קומנדו שיפעלו על הקרקע — וגם טילי "יריחו 2".

על פי התסריט, אם אכן הפרסום של אן־בי־סי מדויק, טילי "יריחו 2" יחומשו בראשי קרב קונבנציונליים. על פי פרסומים זרים, יריחו יכול לשאת גם משהו עוצמתי בהרבה: את פצצות האטום של מדינת היהודים.
נדמה שככל שהחשיבות המיוחסת ל"יריחו" עולה — כך ניתן למצוא עליו פחות מידע. רק מעט מאוד פרטים, רובם הערכות טכניות, התפרסמו על אודות הטיל. מחוץ למעגל מצומצם של אישים, עוד פחות מכירים את הסיפור המאוד לא שגרתי על נסיבות הולדתו של "יריחו".

אלא שלאחרונה כמה ספרים מקצועיים שפורסמו בחו"ל טוענים כי הם הצליחו לפזר מעט את מסך הערפל הזה ולספק הצצה אל מערך טילי ה"יריחו". באמצעות שורת שיחות עם מחברי הספרים הללו וחוקרי ביטחון ברחבי העולם — משרטט "7 ימים" לראשונה את הפרופיל של הטיל: כל מה שאפשר, על פי גורמים זרים, לפרסם על "יריחו", הזרוע הארוכה של מדינת ישראל.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 17-02-2012, 18:37
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
הכתבה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב ""חומות יריחו" - כתבה נרחבת של רונן ברגמן על טילי יריחו - 17.2.2012"

באדיבות הסורק שלי


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img51.imageshack.us/img51/6065/2nueyi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img94.imageshack.us/img94/4371/3nueyi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img99.imageshack.us/img99/5031/4nei.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img17.imageshack.us/img17/3082/5nuey.jpg]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img856.imageshack.us/img856/2385/6nueyi.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img13.imageshack.us/img13/7920/7nuey.jpg]
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 18-02-2012, 21:48
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,558
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי קליפס שמתחילה ב "מיקס עלוב של חומרים שכבר התפרסמו בעבר"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קליפס
עברתי על הכתבה והתאכזבתי: מדובר במיקס עלוב של שלל פרסומים, שכולם כבר פורסמו ונלעסו בשנים האחרונים.


לגבי העליבות של החומר - אפשר להתווכח. כנראה שבידך מצוי חומר רב שאינו מוכר לי.

חלקים ניכרים מהכתבה לא פורסמו בעברית עד עתה, ולמשל איור של הטיל על משגר נייד לא נראה בשום מקום פרט לספרים שצוינו.

קטע מהראיון עם ראש סיב"ט לשעבר ראה אור לראשונה.

מהיכרות עם כתבותיו של ברגמן ועבודת הצנזורה, רצוי שתיקח בחשבון שלא כל מה שנכתב על ידו נקרא על ידך בעיתון, ושלא כל החומרים שמצויים אצלו באו בכלל לביטוי בגרסה שהוגשה לצנזורה.

נערך לאחרונה ע"י טל ענבר בתאריך 18-02-2012 בשעה 21:50.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 18-02-2012, 22:00
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,713
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "[QUOTE=קליפס]עברתי על הכתבה..."

מצד שני, מהיכרות עם הדברים אודותיהם מפרסם ברגמן אני יודע בוודאות שיש שם טעויות (או הטעיות מכוונות; אבל לא אמת בכל מקרה), בנוגע לפרטים כך שנשאר משהו שמזכיר סיפור מסגרת נכון, אבל התאריכים, השמות, המיקומים וכו' כולם שגויים...

תאר לעצמך סיפור על היחידה הסודית של חיל שלישות שחטפה את מרגל הגרעין מוטי כהן בעודו נושא במשאית בקר בסביבות בואנוס איירס ב-1979. ככה נראים לפחות חלק מהפרסומים של ברגמן.

אינני יודע מה עושה הצנזורה או אילו חומרים יש בידיו, אני מתייחס רק לפרסומים. ומכיוון שכך, קשה לי להאמין גם לפרסומים אודות עניינים שאינני מכיר ישירות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 18-02-2012, 22:11
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,713
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "[QUOTE=פסטן]מצד שני, מהיכרות..."

התמיהה בהחלט במקומה, שכן לא אמרתי שאני מכיר את הפרסום הספציפי הזה.

אחזור על הדברים שוב, ואשתדל להיות מובן: מבין שלל הדברים שפרסם רונן ברגמן מאז לידתו ועד לרגע פרסום הודעה זו, ישנם פרסומים שאני מכיר טוב מספיק את האירועים עליהם הפרסומים מבוססים כדי לדעת עד כמה הפרטים שונים מהמציאות, מאחר ואני מזהה את סיפור המסגרת.

מאחר ונפגעה אמינותו של ברגמן - בין אם הוטעה, בין אם טעה, ובין אם הטעה בכוונת תחילה - אני מתקשה לסמוך עליו גם בפרסומים שאינני מכיר את האירועים מאחוריהם (כמו לדוגמה הפרסום הנ"ל), לפחות ככל שזה נוגע לפרטים. זה לא אומר שסיפור המסגרת איננו נכון, וזה אפילו לא אומר שהפרטים אינם נכונים. אולי במקרה הפרטים נכונים, אבל אינני יכול לסמוך עליהם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 04-12-2016, 14:31
  cobra unit cobra unit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.04.15
הודעות: 29
ויקיליקס: ישראל הציעה לאיראן ייצור משותף של טילי יריחו לפי המהפכה
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ואחת ממש מסתורית"

לא היה אמור להיות טיל אחר ששמו "פרח " ??

http://www.israeldefense.co.il/he/node/27769[

מסמכי ויקיליקס שופכים אור נוסף על עסקאות נשק שהיו על השולחן בין איראן לישראל טרם המהפכה של 1979. באופן אירוני, בעוד היום אנחנו דואגים מטילים גרעיניים איראנים - לפני ההפיכה ממשלת ישראל הציעה למכור כאלו לאיראן.

נזכיר כי דיווחים בתקשורת אודות עסקאות אלו עלו בשנים קודמות ב-nytimes ובמקומות נוספים. מדובר במהלך שנקרא "פרויקט פרח". מידע בנושא מופיע גם בספרו של רונן ברגמן. באותו ספר נטען כי מכירת טילי יריחו הוגדרה כ-"פרויקט צור". יש טענות אחרות שמדובר גם כאן בפרויקט פרח.
הפרסום הזה המבוסס על מסמכים המופיעים בויקיליקס הוא תוספת לפרסומים אלו. המטרה היא לחשוף בפני הקורא הישראלי עוד טפח מההיסטוריה של ישראל. מסמכי ויקיליקס המדוברים חושפים התכתבות בין ישראל, ארה"ב ואיראן סביב מכירה של טילי קרקע-קרקע מסוג "יריחו" לאיראן, כולל אפשרות לפיתוח משותף שלהם. באותה תקופה מדינת ישראל הייתה צריכה כסף, ואיראן הייתה צריכה טילים כתשובה לסקאדים העירקים.

כינוס האינטרסים בין שתי המדינות יצר נקודה מעניינת בזמן. ארה"ב מבחינתה לא התנגדה כל עוד הטילים הישראלים לא יכללו מרכיבים אמריקאים ("הבית תמיד נשאר לבן"). במסגרת הדיונים, ישראל הציעה לאיראן מספר פרויקטי פיתוח אמל"ח משותפים, כמו גם פיתוח מטוס קרב כחלופה ל-F-16 האמריקאי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:59

הדף נוצר ב 0.51 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר