http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4194766,00.html

דו גלגלי נהייה יותר ויותר אטרקטיבי..

אני חושב ומקווה שהממשלה לא תיתן לזה לקרות וגם אם יקח זמן הם יורידו את המחיר.

אתה מודע לכך שמחירו של ליטר דלק מורכב בעיקר מגורמים שבשליטת הממשלה (מע"מ ובלו)?

כן....... בגלל זה כתבתי את מה שכתבתי......

גם כאן יש עליות גבוהות במחיר הדלק, יש מקומות שזה הגיע כבר ל$3.50 לגלון

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

גלון = 4.5 ליטר
אם אנחנו משלמים על גלון אז זה יוצא 36 ש"ח, פי 3 ממכם...
הלוואי עלינו עלויות גבוהות כמו אצלכם.

צודק, תודה על התיקון, התבלבלתי בין האמריקני לבריטי...

וכמה מתוך הסכום הזה זה מס?

לפי ויקי, בזמן שאצלנו לליטר זה משהו כמו 2.5 ש"ח לליטר, להם זה 0.1$ לגלון (!)
http://en.wikipedia.org/wiki/Excise...e_United_States

3.50? תגידי תודה. באיזור סקרמנטו זה קפץ בתוך שבוע מ3.70 ל4.30 לגלון. התחנה הכי זולה במרחק של פחות מעשרים מייל מהבית שלנו כרגע היא 4.13 לגלון.


מה שכן, את חייבת לזכור שהמס שאנחנו משלמים פה על הדלק אפסי בהשוואה למיסוי בארץ

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אויש אתם האמריקנים כאלה בכיינים .
נ.ב.
התגעגתי אליך.

שמע, בממוצע, ביום עבודה בארץ, כמה אתה נוסע?

כי אשתי נוהגת בערך 80-90 מייל ביום עבודה ממוצע. עם קוגאר שנת 99 שעושה משהו כמו 30 מייל לגלון זה אומר למלא דלק אחת לחמישה-שישה ימים אם אין לנו שום נסיעות אחרות. אם אני צריך לצאת מהבית או אם ירד שלג (כרגע, 1 בצהריים שעון מקומי, הטמפרטורה 2 מעלות מעל לאפס וענני סערה מתקדרים ממעל) וצריך להשתמש בפורד אקספלורר (כי מה לעשות בשלג לא נוסעים בלי 4X4) אתה מדבר על עלייה משמעותית....

עם אותה צריכת דלק פר קילומטר, לדעתי האמריקני הממוצע עדיין ישלם יותר על דלק מהישראלי הממוצע

נ.ב. - מצטער על מיעוט הפעילות. מחכה עדיין שהמחשב שלי יגיע ולא אהיה מוגבל למקלדת וירטואלית...

במה-שבלב אני תמיד נמצא

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

80-90 מייל?!
זה כאילו שאגור בחיפה ואעבוד באשדוד! והכל היא עושה ברכב פרטי? ומסתדרת? אין בעיות?

זהירות - ספויילר!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://29.media.tumblr.com/tumblr_lltzgnHi5F1qzib3wo1_400.jpg]

למרות שניראה לי שקשה להכליל ככה על האמריקני הממוצע. כלומר, בהתחשב בתופעה הנרחבת של הפירבור שם...
נ.ב.
חפיף, גם ככה אני בקושי נמצא פה

תחשוב על זה ככה. המרחק מהבית שלנו לדאון-טאון גראס-וואלי - עשרה מייל. לדאון-טאון אובורן או נוואדה סיטי - 25 מייל. לדאון-טאון סקרמנטו, רוזוויל או טראקי - 50 מייל. כשהעבודה מחייבת מקומות יחסית הומי אדם, מה אפשר לעשות?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

יש עכשיו מגמת עלייה מטורפת בכל העולם. כפי שציינתי כבר, המחיר לגלון בארה"ב עולה כל יום(!!!), ועם כל הבלבול מוח על "תחרות", כל התחנות מעלות באותו השיעור בדיוק, כך שהזולה יותר נשארת זולה יותר למרות שהיא הגדילה את רווחיה באותה המידה. הממשלה פשוט מקבלת השראה ממה שקורה פה

וברווזי - אני חושב שיש לך אמון יתר בממשלה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא יכולה להיות תחרות כשתשעים אחוז ממחיר הדלק מורכב ממחיר הנפט (נקבע על ידי היבואן) ומיסים (ממשלה). מרווח השיווק של התחנות הוא רק 10% ממחיר הדלק. כמה כבר מקום נשאר להן לשחק?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

דיברתי על ארה"ב... אל תטען שאין להן איפה לשחק. בניו-ג'רזי המחיר עומד היום על 3.50 בערך, בלוס-אנג'לס על 4.75, בגראס-וואלי על 4.30 ובארקנסו כרגע משלמים בערך 3.40

ותשמע, כשיש לך שש תחנות דלק בעיר וכולן מעלות באותו שיעור בדיוק את המחירים, קצת קשה לדבר על תחרות כלשהי. אז אי אפשר להפעיל עליהן את הטענה של השוואת מחירים, כי זו דורשת 4.19, זו דורשת 4.15 וזו דורשת 4.21 - וכולן מעלות בשישה סנטים היום, שלושה מחר ושבעה מחרתיים. זו לא תחרות אלא פיקציה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

טוב, לא יודע מה הרכב המס שם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

המס על הדלק נמוך מאוד פה (בניגוד לארץ).

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זה לא קשור לאמון, זה קשור להגיון. קל לנצל מצב כזה כדי ליהיות נחמד לאזרחים ולהוריד את המס, מעין
כלכלת בחירות. ד"א הממשלה כבר עשתה את זה לפני כמה חודשים כשמחיר הדלק עלה למה שאז היה
אמור ליהיות מחיר שיא של כל הזמנים.

ומכריזה שתמכור ליטר בנזין ב5-6 ש"ח? אתם קולטים שמכל הארץ יגיעו לתדלק שם? תורים ישתרכו 24\7!
הכגל עניין של עלות מול כמות. היא תמכור כה הרבה שגם אם הרווח יהייה קטן פר לקוח זה לא ישנה שעשרות אלפים עוברים אצלך בתחנה ביום..

ניראה לי שבני הביא בפורום 20+ לפני כמה שבועות תחנה כזאת באזור הקריות...

לקריות בשביל למלא דלק ב20 אגורות פחות לליטר?

-----------------------------
S e g m a n y

זה שעשע אותי כשמישהו ציטט את שר האוצר אומר שהוא לא מוכן להפחתה במיסוי על הדלק כי המדינה לא צריכה לעודד נסיעה ברכב פרטי. זה מצחיק שזה שלא נוסע באוטובוסים רוצה להכביד עליך כדי שתיסע באוטובוסים.

אני לא אוותר על הרכב הפרטי שלי גם אם ליטר יעלה 16 ש"ח. אם קיים גיהנום אז הוא בטח בצורה של אוטובוס כשמאחוריך יושב ערס ששומע מוזיקה מזרחית בסמארטפון ולידך יושב חרדי שלא נתן לחום יולי-אוגוסט לעצור אותו מללבוש חליפה והריח בהתאם.

התנסיתי בתחבורה ציבורית במספר מדינות, ואני הייתי מעדיף להשתמש בשירות רכבת תחתית, או כל תחבורה ציבורית יעילה יותר במקום בדו גלגלי, במיוחד במזג האוויר של התקופה האחרונה.

הבעיה בארץ היא לא בנוחות, הבעיה היא ביעילות. כשהסתמכתי על תחבורה ציבורית לעבודה או לימודים זה היה כרוך בהליכה מרובה, לעתים החלפות קווים, איחורים של קווי האוטובוס שגרמו לי לאחר, צפיפות שלא מאפשרת עלייה לאוטובוס.

התחבורה הציבורית בארץ לא מאפשרת להתנהל בצורה סבירה. התחבורה הציבורית לא י-ע-י-ל-ה ואזרח ששואף לתכנן ולנצל את הזמן שלו בצורה טובה תמיד יעדיף תחבורה פרטית ובזבזנית, כי אין לו חלופה סבירה.

לפני שקניתי את הרכב הייתי משתמש בתחבורה ציבורית. הייתי לוקח 2 אוטובוסים כדי להגיע לעבודה וכדי לחזור. רק לחכות לאוטובוס הראשון (אחרי העבודה) היה לוקח בסביבות ה15 דקות וזה מצחיק כי היום אני עושה את כל הדרך תוך גג 20 דקות (אני עובד בעיר שכנה).

אני יוצא לעבודה מאוחר יותר וחוזר הביתה מוקדם יותר. זה רווח עצום של זמן. אני לא יכול בלי אוטו. המחשבה שהוא יהיה במוסך בגלל איזה משהו ואני אצטרך לקחת אוטובוסים מפחידה אותי. גם אם אוטובוסים היו בחינם לא הייתי חוזר אליהם.

בשורה תחתונה, בלי ייעול של התחבורה הציבורית לא ניתן לשקול ברצינות מעבר מתחבורה פרטית לציבורית. ואפילו לא הזכרנו את העובדה שללא רכב פרטי היכולת לנוע בארץ בשבת מאוד מוגבלת.

אתה וצ'נדלר שוכחים שאוטובוס לא יכול בחיים להחליף רכב פרטי. גם במערכת תחב"צ טובה תמיד תצטרך ללכת 5 דקות בגשם או בשמש קופחת עד לתחנה, ותשב עם אנשים מזיעים או שתעמוד כל הנסיעה ותמיד זה ייקח יותר זמן בגלל שהאוטובוס עוצר.
אירופה? להזכירכם שרמת המינוע באירופה גבוהה ביחס לישראל, עם כל התחבורה הציבורית המהוללת שלהם. אולי האזרחים לא ממש סומכים על מערכת התחבורה הציבורית שאתם כל כך מעריצים ומעדיפים להחזיק רכב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אתה וצ'נדלר שוכחים שאוטובוס לא יכול בחיים להחליף רכב פרטי. גם במערכת תחב"צ טובה תמיד תצטרך ללכת 5 דקות בגשם או בשמש קופחת עד לתחנה, ותשב עם אנשים מזיעים או שתעמוד כל הנסיעה ותמיד זה ייקח יותר זמן בגלל שהאוטובוס עוצר. אירופה? להזכירכם שרמת המינוע באירופה גבוהה ביחס לישראל, עם כל התחבורה הציבורית המהוללת שלהם. אולי האזרחים לא ממש סומכים על מערכת התחבורה הציבורית שאתם כל כך מעריצים ומעדיפים להחזיק רכב.

א. לא ביקשתי תחבורה ציבורית שלא מחכים לה, שלא צריך ללכת אליה, שלא צריך לעמוד בה ושתהיה מהירה יותר מרכב פרטי. בסה"כ טענתי שכדי שיהיה ניתן לשקול שימוש בתחבורה ציבורית, היא צריכה להיות יעילה לניהול זמן (ואוסיף שנוחות בסיסית לא תזיק).

ב. אתה טועה. במקומות מסוימים בהם פועלת רכבת תחתית, היא בהחלט מהירה יותר משימוש ברכב פרטי (אין פקקים ורמזורים + רכבת תחתית פרוסה בקווים ישרים שמצטלבים לאורך כל העיר ללא סיבובים מיותרים).

ג. אני לא מכיר את נתוני התחבורה באירופה מספיק טוב כדי להגיב בנושא זה.

א. אז למה מי שיכול להרשות לעצמו יוותר על רכב?

ב. במקומות מסויימים, כן. ובאחרים? אוטובוסים.

ג. במדינות מערב אירופה יש עשרות אחוזים יותר רכבים לכל 1000 איש, לעיתים אף פי 2. בהינתן המספרים הללו, מה אתה חושב על העדפת (לכאורה) התחבורה הציבורית של האירופאים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki א. אז למה מי שיכול להרשות לעצמו יוותר על רכב? ב. במקומות מסויימים, כן. ובאחרים? אוטובוסים. ג. במדינות מערב אירופה יש עשרות אחוזים יותר רכבים לכל 1000 איש, לעיתים אף פי 2. בהינתן המספרים הללו, מה אתה חושב על העדפת (לכאורה) התחבורה הציבורית של האירופאים?

א. כי צעירים לא מבוססים כלכלית או בני מעמד כלכלי נמוך לעיתים יעדיפו לפגוע בנוחות כדי לחסוך הוצאות תחבורה פרטית. אבל על התנהלות יעילה הרבה יותר קשה לוותר.

ג. שוב, אני לא מכיר את הנתונים באירופה. אבל אפשר בקלות להניח שכוחה של כלכלת אירופה (עד לא מזמן) + מחירי רכבים נמוכים בצורה משמעותית מבישראל + דלק זול יותר מבישראל + שטח גיאוגרפי גדול יותר = קשר כלשהו לנתון שהצגת.

א. דיברתי על מי שיכול להרשות לעצמו. מי שלא יכול להרשות לעצמו רכב פרטי גם ככה מתנייד בתחב"צ.

ג. כלומר אתה מסכים איתי שתחב"צ יעילה אינה הפיתרון הרצוי אלא דווקא הורדת מיסים על רכב ודלק, ופיתוח תשתיות תחבורה? אגב, דווקא גודלה של אירופה מקנה עדיפות לתחב"צ- קל יותר להעביר שעתיים לכל כיוון ברכבת מהירה מאשר בנהיגה. ועדיין- אנשים מעדיפים לקנות רכב. אני מניח שבבסיסו של כל אדם, יש את הרצון לבעלות על רכוש ולחופש לנוע מתי שבא לו, מה שלא תקבל בתחב"צ. אז גם ייעול התחב"צ לא יעזור, ולכן הסבסוד בעשרות מיליארדים שיש כיום והרצון להגדילו כפי שעולה מתגובתך ומרבים אחרים, מיותר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יש איזו עיר עם 12 מיליון תושבים שכמעט אף אחד בה לא מחזיק רכב..

קוראים לה מנהטן..

ויש בה 24 שעות ביממה תחבורה ציבורית וצריך להמתין דקות בודדות לרכבת.

אולי צריך לתת לMTA לנהל את התחבורה הציבורית בארץ, יש להם ניסיון די טוב..

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

ניו יורק מרושתת ברכבת תחתית, תל אביב וגוש דן- לא. להקים עכשיו מערכת כזאת מתחת לכל המרכז תעלה עשרות מיליארדים אם לא יותר. לא עדיף לחסוך את זה ולהשקיע בתשתית טובה יותר, יותר כבישים ופחות מיסי רכב?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki א. דיברתי על מי שיכול להרשות לעצמו. מי שלא יכול להרשות לעצמו רכב פרטי גם ככה מתנייד בתחב"צ. ג. כלומר אתה מסכים איתי שתחב"צ יעילה אינה הפיתרון הרצוי אלא דווקא הורדת מיסים על רכב ודלק, ופיתוח תשתיות תחבורה? אגב, דווקא גודלה של אירופה מקנה עדיפות לתחב"צ- קל יותר להעביר שעתיים לכל כיוון ברכבת מהירה מאשר בנהיגה. ועדיין- אנשים מעדיפים לקנות רכב. אני מניח שבבסיסו של כל אדם, יש את הרצון לבעלות על רכוש ולחופש לנוע מתי שבא לו, מה שלא תקבל בתחב"צ. אז גם ייעול התחב"צ לא יעזור, ולכן הסבסוד בעשרות מיליארדים שיש כיום והרצון להגדילו כפי שעולה מתגובתך ומרבים אחרים, מיותר.

א. יש אזרחים שיכולים לממן תחבורה פרטית, אבל ההוצאות מונעות מהם להשקיע את סכום הכסף בדברים חשובים יותר: לדוגמה: דירת מגורים או פיתוח/הרחבת עסק. תחבורה יעילה לא תשרת את חסרי האמצעים בלבד.

ג. תחבורה פרטית היא בזבזנית עבור האזרחים ועבור המדינה. זה שימוש בזבזני בדלק, הוצאות בזבזניות על כלי תחבורה פרטי, הוצאות בזבזניות על אחזקה, המדינה מאבדת כסף ברכישת כמויות גדולות של כלי רכב פרטיים ורכישה בכמויות גדולות של נפט. בנוסף נוצר זיהום אויר משמעותי מכמות כלי הרכב הפרטיים בשימוש כיום.

אני חושב שהאינטרס של המדינה הוא לפתח תשתית תחבורה ציבורית יעילה שתחסוך למדינה ואזרחיה הוצאות מיותרות, ותאפשר ניוד של אוכלוסיות חלשות/ביניים לצרכי עבודה בכל רכבי הארץ.

א. אני אומר לך תכל'ס, שאני חוסך לרכב, והדבר היחיד שמונע ממני לקנות בקרוב הוא מחירי הדלק. בשניה שתהיה לי האופציה אני הולך לשכוח איך נראה אוטובוס. גם אם תארגן לי תחבורה ציבורית כל 5 דק' 24 שעות ביממה, לא אחזור לשבת עם דרפורים מזיעים, זקנים עם דגים בשקית הקניות, ערסים מרעישים ושאר התועבה שיש שם. אם בכלל יהיה לי מקום לשבת. מעדיף לנהוג לעבודה, עם השקט שלי, בלי לחץ, בנוחות. אתה לא יכול להחליף לי את זה בשום דבר.

אגב, כמה אתה חושב שתצטרך לשלם (במיסים) על שיפור התחבורה בישראל? אני אומר לך- המון. אני מניח שאתה יודע הרי ששום דבר אינו בחינם, במיוחד לא תחבורה ממומנת על ידי המדינה, בה יש מונופולים לרוב וחברות ממשלתיות רקובות. אתן לך רק לחשוב על דבר אחד לסיום- מחיר האוטובוס דומה/זהה למחירי מונית שירות באותו הקו. אבל משום מה חברות האוטובוסים נהנות מסבסוד של עשרות מיליארדים מכספי המיסים שלך, ומוניות השירות- לא. לא מעלה תהיה על התחבורה הציבורית בישראל?

זה גם יענה לך על סעיף ג', שם לכאורה המדינה חוסכת כסף.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki א. אני אומר לך תכל'ס, שאני חוסך לרכב, והדבר היחיד שמונע ממני לקנות בקרוב הוא מחירי הדלק. בשניה שתהיה לי האופציה אני הולך לשכוח איך נראה אוטובוס. גם אם תארגן לי תחבורה ציבורית כל 5 דק' 24 שעות ביממה, לא אחזור לשבת עם דרפורים מזיעים, זקנים עם דגים בשקית הקניות, ערסים מרעישים ושאר התועבה שיש שם. אם בכלל יהיה לי מקום לשבת. מעדיף לנהוג לעבודה, עם השקט שלי, בלי לחץ, בנוחות. אתה לא יכול להחליף לי את זה בשום דבר. אגב, כמה אתה חושב שתצטרך לשלם (במיסים) על שיפור התחבורה בישראל? אני אומר לך- המון. אני מניח שאתה יודע הרי ששום דבר אינו בחינם, במיוחד לא תחבורה ממומנת על ידי המדינה, בה יש מונופולים לרוב וחברות ממשלתיות רקובות. אתן לך רק לחשוב על דבר אחד לסיום- מחיר האוטובוס דומה/זהה למחירי מונית שירות באותו הקו. אבל משום מה חברות האוטובוסים נהנות מסבסוד של עשרות מיליארדים מכספי המיסים שלך, ומוניות השירות- לא. לא מעלה תהיה על התחבורה הציבורית בישראל? זה גם יענה לך על סעיף ג', שם לכאורה המדינה חוסכת כסף.

א. נוחות זה עניין סובייקטיבי. באופן אישי, אני הייתי מוכן להקריב נוחות ולחסוך למטרות חשובות יותר אם רק היתה לי חלופה יעילה לתחבורה פרטית.

ג. אין שום סיכוי שתחזוקת תחבורה ציבורית תעלה לאזרח יותר (מיסים + רכישת שירות) מתחבורה פרטית. זה נוגד את ההיגיון הבסיסי.
הרווח למדינה צריך לבוא גם בצורה של צמצום רכישת רכבים ונפט ממדינות זרות.
מעבר לכך, מתחבורה ציבורית יעילה תהיה אפשרות לקדם את הכלכלה בצורת יכולת ניידות גבוהה של עובדים וצרכנים. ההיצע של סחורה, שירותים וגיוס עובדים יגדל.

כדי למנוע מונופולים בתחבורה ציבורית צריך לבצע חלוקה נכונה של השליטה בתחום, וזו לא עילה לפסילת הרעיון.

לגבי ג'- מה לגבי תחבורה ציבורית/פרטית? אתה יודע כמה מקמץ משרד התחבורה ברישיונות למונית? לא יודע אם זאת מתוך מחשבה מטומטמת, ואולי לחץ של נהגי המוניות עצמם, אבל התחום הזה לא מפותח בכוונה תחילה. מרכז הארץ כל כך צפוף וקרוב שבאמת אין טעם לאוטובוסים גדולים (נכון שאוטובוס לוקח 50 איש אבל הוא צורך את כמות הדלק המסיבית גם כשהוא נושא רק נוסע אחד), אין צורך באוטובוסים רבי קיבולת, עדיף בהרבה כמה עשרות טרנזיטים קטנים (יחסית), גמישים הרבה יותר מבחינת הקווים, מבחינת הזמנים, ואפילו לא צריך לסבסד אותם...

אם יש לך זמן לקרוא משהו יוצא דופן ושונה מכל מה שסיפרו לך:
http://www.kav.org.il/100994/851

אני מאוד אוהב את המשל על המספרות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki לגבי ג'- מה לגבי תחבורה ציבורית/פרטית? אתה יודע כמה מקמץ משרד התחבורה ברישיונות למונית? לא יודע אם זאת מתוך מחשבה מטומטמת, ואולי לחץ של נהגי המוניות עצמם, אבל התחום הזה לא מפותח בכוונה תחילה. מרכז הארץ כל כך צפוף וקרוב שבאמת אין טעם לאוטובוסים גדולים (נכון שאוטובוס לוקח 50 איש אבל הוא צורך את כמות הדלק המסיבית גם כשהוא נושא רק נוסע אחד), אין צורך באוטובוסים רבי קיבולת, עדיף בהרבה כמה עשרות טרנזיטים קטנים (יחסית), גמישים הרבה יותר מבחינת הקווים, מבחינת הזמנים, ואפילו לא צריך לסבסד אותם... אם יש לך זמן לקרוא משהו יוצא דופן ושונה מכל מה שסיפרו לך: http://www.kav.org.il/100994/851 אני מאוד אוהב את המשל על המספרות.

מאמר מעניין, ואני אפילו מסכים עם הרעיון של הגדלת השימוש במוניות והקלה במיסוי על רכבים ודלק.

אבל כותב המאמר לא עימת את הנתונים בין הוצאות per אזרח לתחבורה ציבורית אל מול הוצאה ממוצעת לרכישת והחזקת רכב עבור כל אזרח. גם אם כל גופי התחבורה הציבורית מסובסדים על ידי מסים, זה עדיין לא אומר שהם לא חוסכים לאזרחי המדינה כסף, זה עדיין לא אומר שהם לא מקדמים ניידות צרכנים והרחבת טווח גיוס עובדים.

הפתרון צריך לבוא משני הכיוונים. שיפור תשתיות פרטיות ושיפור תשתיות ציבוריות. אם תשאל אותי, לתשתיות תחבורה ציבוריות שמנוהלת נכון יכולת השפעה משמעותית יותר על הכלכלה ועל הרווחה.

הם חוסכים כסף למי שגם ככה לא משלם מיסים ואז הוא לא מסבסד אותם, או לפחות מסבסד הרבה פחות דרך המיסים העקיפים בלבד ולא הישירים. אם נחזור שוב לאירופה- יש שם יותר מכוניות מפה למרות התחב"צ הנוחה והיעילה והזולה, אבל יש שם גם הרבה יותר כבישים, ובאיכות טובה יותר, מה שפה- אין.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אנ'לא נוהג לקלל, אבל שטייניץ הזה חתיכת בן זונה.
אני מניח שככה זה כשאתה לא זה שמשלם על הדלק.
מחיר הנפט לא ביצע איזושהי קפיצה במחיר שמצדיקה את העליה השערוריתית הזו במס (הכפול!).

העיקר שביבי יכול להרגיש גבר ולתת הורדה של 10 אגורות
על פי רוב, אני (יחסית) מרוצה מתפקודו, אבל לפעולה הזו אין שום הצדקה.
אילו הייתי קונספירטור, הייתי אומר שיש פה קשר מצחין לשי אגסי ובטר פליס (תוכנית השירות שלהם בלתי כלכלית בעליל לאזרח הפשוט). אבל אני לא.
בכ"א, אי אפשר מצד אחד להציע תח"צ כושלת (שאינה פעילה בשבת) ומצד שני להעלות את מחיר הדלק.
לו באמת היו רוצים לעודד תחרות, היו לוקחים לאחים עופר את בז"ן ו/או מאפשרים יבוא מקביל של מוצרי נפט.

ראשית- באמת אין קשר לנפט. יש חור בתקציב המדינה וצריך למלא אותו מאיפשהו. בכל זאת, אנשים רצו חינוך חינם, לא?

שנית- לא יעזור. רוב רוב של מחיר הדלק הוא מחיר הנפט (קבוע לכל יבואן), ומיסים. המשחק של החברות הוא מאוד קטן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם כך, מדוע לא משייכים את העליה לדרישות העלאק-מחאה-חברתית? מדוע העליה נקשרת למחיר הנפט (שלא השתנה בצורה חדה)?

הניחוש שלי- זה יגרור התנפלות על נתניהו. הרי החינוך חינם מגיל 3 מטופח כאילו הוא הבייבי שלו, ואם הוא ינסה להאשים את אנשי המחאה זה יחזור אליו בבומרנג. וכן, אתה צודק- מחיר הנפט הדולרי לא עלה כל כך הרבה, וגם אם נתחשב בעליה בשער הדולר זה לא סוגר את הפער. אבל יש באמת חור בתקציב המדינה, ולא גבינו ב-2011 מספיק מיסים כי המשק בהאטה מסויימת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לכל הבכיינים מארה''ב שמתלוננים על 3.5 דולר על גלון או 4+ דולר
בוא נראה כמה אתה מקבלים לשעה? אפילו בתור מינימום כמה שעה מקבלים שם? אני בטוח שיוצא לכם איזה רבע משכורת על גלון לנו פה יוצא שליש משכורת על ליטר מסכן
אז אל תבכו על נסיעות ארוכות זה בהתאם למשכורת שלכם

ישראל היא אחת המדינות שלוקחות הכי הרבה כסף על ליטר דלק
שוב זה הכל בגלל המיסים ובלה בלה שיזדיינו הם והמיסים שלהם הכל הולך לשחיטויות בסופו של דבר
או לדתיים שמגרבצים כל היום

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

איך מאייתים 'שקרן'? שטיניץ טוען שההעלאה היא כתוצאה מהסנקציות (שקר, שהרי מחיר חבית נפט לא עלה דרמטית) ואומר שהעליה במחיר, היא כתוצאה מ'עליה במחירי הדלק' (שקר, שהרי העליה היא בשל המס בלבד)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4199148,00.html

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000731398

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

למה הכוונה ב'חשיפה תקציבית'?

שים לב, שההתמרמרות שלי היא על יחוס העליה במחיר הדלק לעליה במחיר הנפט - שהיא אינה נכונה.
לו שטיינץ היה אומר 'חבר'ה, תשמעו, התקציב ברצפה ואין ברירה אלא להעלות מיסים' הייתי שותק.
כל עוד העליה מתייחסת למחיר, הרי שהיא אינה מוצדקת.

אני יודע וגם הסכמתי איתך..
הבעיה שקצת קשה לצאת עכשיו בהצהרות שחסר כסף בעוד נתנו את ההנחה על הדלק, והוצאות הממשלה כוללות הרבה רכיבים מיותרים, בגלל שיקולים קואליציוניים או אידיאולוגיים אחרים.

לא הכרתי את המנוח הזה, אבל אני מבין מהכתבה שחשיפה תקציבית היא התחייבות עתידית שכתובה בתקציב. וההקשר הוא שאם גביית המיסים לא תלך כשורה, ההתחייבות העתידית הזאת תגדיל את הגירעון.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."