http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4201681,00.html
6 נערים נעצרו בחשד למעורבות ברצח ג'ורג' סעדו ברמלה.

החקירה הראשונית העלתה כי סעדו טייל בשעות הלילה ברחוב עם כלבו ובשלב מסוים פגש את קבוצת הנערים ונקלע לוויכוח עמם. מעדויות שנאספו במשטרה עולה כי סעדו נורה באקדח ונפגע בבטנו. החשודים בביצוע הרצח נמלטו מהמקום, אולם חוקרי משטרת רמלה בפיקודו של מפקד התחנה סגן-ניצב שלומי שגיא, הצליחו לעצור את ששת הנערים. החקירה הועברה ליחידה המרכזית של מחוז מרכז בראשותו של ניצב-משנה יגאל בן-שלום. במשטרה בודקים מעורבות של נערים נוספים ברצח וציינו כי ייתכנו מעצרים נוספים. פרקליטי החשודים הכחישו את המיוחס להם.

בגל"ץ הוזכר משהו על רקע לאומני:
http://glz.co.il/newsArticle.aspx?newsid=101404
רצח מסתורי לפנות בוקר ברחוב הזית ברמלה: ג'ורג' סעדו, תושב רמלה יהודי בן 51 נורה לפנות בוקר (ב') על ידי חבורת נערים ערבים, ככל הנראה עקב סכסוך שהתפתח בין הנרצח לנערים הלילה. הוא הובהל לבית החולים "אסף הרופא" בצריפין, שם מת מפצעיו.

ביחידה המרכזית של מחוז המרכז, אשר מנהלת את החקירה, בודקים כעת חשד לפיו הרצח נעשה על רקע לאומני. שישה נערים בני 15 נעצרו בחשד לביצוע המעשה. על פרטי החקירה הוטל צו איזור פרסום.

בWALLA גם שם יש ידיעה יותר מדוייקת:


המשפחה משוכנעת כי המניע היה לאומני

מוקדם יותר היום סיפרו ילדיו של הנרצח כי השכן שמצא את אביהם, אמר להם כי לפני שאיבד את ההכרה אמר לו סעדה כי רוצחיו ירו בו בגלל האירועים האחרונים בעזה. הבת נופר אמרה בכאב כי אביה נרצח בשל היותו יהודי. "לאיזה מצב הגענו, שבן אדם מפחד לצאת מהבית", אמרה. גרושתו, אביטל, סיפרה שעזבה את רמלה כדי להגן על ילדיה, אולם בעלה, שנולד בעיר, החליט להישאר.


-----
גם בעתון פוסט חדשות (עמוד 6), מובאים דברים יותר ברורים:

לדברי החוקרים כמה רגעים לפני שאיבד את הכרתו.. מילותיו האחרונות היו: "הם אמרו לי שזה בגלל ירי הטילים לעבר עזה".

כמה שעות לאחר האירוע עצרו השוטרים שישה קטינים בני מיעוטים בגילים 15-17. חלקם שיחזרו אתמול את הרצח.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

עוד ניסיון להסתיר את האמת. כמובן שיהיה קשה למצוא שמדובר ביהודי, הצניעו את העובדה שהשב"כ מעורב בחקירה, לא מזכירים שהם ערבים... ממש כמו הדיווח על הדקירה בנהריה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה נכון וגם מרגיז. להיווכח כל פעם שכאשר הרוצח ערבי והנרצח יהודי פשוט, לא מוכר- לא סלב ולא גר בצפון ת"א, אז המקרה נדחק לקרן זווית גם אם הוא מטופל.

או לבסס אשמת רצח כשחבורת ערבים בועטת למוות ביהודי מבוגר עד שגופתו צפה בחוף תל אביב וותקשורת משתיקה [שגרונה עדיין ניחר מצדקנותה בענין טובה זנגריה] - מניפות למעשה דגל לבן של הפקר מעל ראש כל אזרח יהודי.


אפרופו טובה-זנגריה: נתפסו נערים מבית זרזיר שאחרי מסע ואנדליזם כתבו גרפיטי של "מוות לערבים" שהרי כל קרימנל ערבי מתחיל יודע שכתובת שכזו היא לפרקליטות כמו רוטב טבאסקו באפו של כלב גישוש.

http://www.iba.org.il/bet/?entity=827719&type=1

דווקא לי זה נשמע כאילו הם רצחו אותו כי הם ערבים, לא כי הוא יהודי

ואתה חושב שהם היו רוצחים ערבי ומזכירים לו את הפעולות בעזה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא, אני חושב שהם היו רוצחים ערבי ולא מזכירים לו את הפעולות בעזה אם הוא היה מסתכל עליהם עקום.

מעניין אותי איך מצניעים את העובדה ש"צעירים" בני 15 מסתובבים באין מפריע עם אקדח ביד.
מה יגיד העו"ד שלהם? בטח שהאקדח שימש ככלי הישרדותי לצורך הבאת מזון הביתה כי ה"צעירים" באים ממשפחות קשות יום...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הצעירים לא יכלו לדעת שירי עלול לגרום למוות.

שטויות... הרי ברור לכולם שזה היה מקרה של הגנה עצמית בו אדם זקן אחד סיכן ממשית את חייהם של חבורת הצעירים החסונה מעצם יהדותו ולכן לא הייתה להם ברירה אלא לירות בו מספר פעמים. "גרימת מוות ברשלנות". אל תצחיק את ליינט.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ניחא....אולי הגיע הזמן לשדרג את חוק רישוי כלי יריה ולהגדיר בברור מתי אסור ומתי מותר לירות ואם כבר הייתי גם מקל על סיבות הבקשה,עכשיו בוודאי יגיעו אלה שיזעקו "לא רוצים לחיות בטקסס",חבל רק שהם איחרו את המועד וטקסס כבר כאן.

במקום להעביר את החוק לידי האזרחים, מדוע שהמדינה לא תנסה לאכוף את חוקיה? ג'ואריש, כמו אזורים רבים בצפון הארץ ובנגב (רב הישובים הערביים) היא מובלעת אקס-טריטוריאלית שהריבונות הישראלית בה היא על הנייר בלבד. לא כדאי לנסות לאכוף את הריבונות לפני שמחלקים כלי נשק לאזרחים ואומרים להם "כל אחד לנפשו"?

עכשיו עוד יתגלה סעיף נסתר בחוק הביטוח הלאומי שמשפחתם של הרוצחים יקבלו גמלה חודשית מוגדלת...

במו אוזניי שמעתי ברדיו את הסיפור על הגברת המבוגרת שעל פי המשטרה עברה שוד סמוך לבית הקפה השכונתי. אלא שבעל בית הקפה אמר ברדיו שהוא אף פעם לא ראה שודד שדקר כל כך הרבה פעמים והשאיר לקורבן את התיק..

ואפשר להוסיף את המקרה של החיילים בחיפה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

שהתלונן למשטרה על ערבים שתקפו אותו והפך לחשוד בעצמו

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

היום עורכי מעריב לא היו נותנים לסיפור להתפרסם.

אני לא בטוח, במעריב יש פיתחון פה ללא מעט כותבים כדוגמת ליבסדינד, סג"ל וכמובן בן ימיני

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא הייתי מתהלהב מזה. בסך-הכל מיישמים את השיטה של פוטין...

הייתה תמונה של אפריקאי מניגריה או סודן מחייך ובה 'הוא' סיפר לנו ברוך ובחביבות שאל לנו לחשוש מפניו וכי הוא רק בא לכאן לכמה שנים כדי ללמוד מקצוע אקדמי ומיד לכשיסיים יגשים את חלומו לטייל בעולם ולספר לכולם כמה טובה הייתה אליו מדינת ישראל ולההפך לשגריר של רצון טוב בשבילנו.

זה פורסם בעמוד הראשון תוך התעלמות מתקיפות, עבריינות, זליגת טרור אפשרית והגיונית והשלכות על עשירוני החברה הישראלית הנמוכים ועל שוק העבודה הגרמים ע"י הפולשים האפריקאי.

ידיעות אחרונות וגרורותיו זה לא 'עיתון' זהו גוף תעמולה שבשנים האחרונות עושה ככל שביכולתו כדי להזיק לדרך הציונות ומדינת היהודים ע"י העלמת מידע והדגשת או מניפולציית מידע אחר. מישהו עשיר וחזק החליט שזו תהיה הרוח וסיבותיו הכלכליות עימו.

פיגועים מוצגים כארועים פליליים, ערבים תוקפניים הופכים ל'צעירים' ושב"חים מסיגי גבול מאפריקה הופכים לחסידי אומות העולם.

יואב יצחק ואתרו כותבים מעת לעת על ידיעות והמושכים בחוטיו ואני מאמין כמעט לכל שנאמר אודותם.

התפתחות בחקירת הרצח ברמלה. "לא לאומני"
המשטרה צפויה לקיים תדרוך ולפרסם את כל פרטי פרשת רצח ג'ורג' סעדו, שיצא לטייל בלילה עם כלבו ונורה למוות. שישה נערים ערבים נעצרו, אבל ככל הנראה אין קשר ללאום

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4203137,00.html

לי אישית הרקע של בריונות לאומנית (נוסח מקרה החיילים בחיפה או בטיילת) לא נישמע סביר (אם כי עדיין אפשרי).בדרך כלל אותן תקיפות הן ספונטניות או ספונטניות למחצה ומערבות קבוצה גדולה שתוקפת את הקורבן במשותף ותוך שימוש במכות, נשק קר מזדמן (אבנים, מקלות, ברזלים וכו') ומקסימום סכין. כאן היה שימוש באקדח וזה מרמז לדעתי על תיכנון והחלטה מודעת לרצוח או לפחות לאיים ברצח. אם היה מדובר בחשוד בודד או שניים הייתי חושד בפעולת טרור קלאסית אך גם זה לא סביר כי בדרך כלל מחבלים מזוינים באקדח אחד (כניראה) לא פועלים בקבוצה כל כך גדולה וגם ה"הסתפקות" בקורבן בודד לא מתאימה במיוחד. בקיצור, נחכה וניראה.

יש לך ספק באשר לתפוצת הנשק החם בקרב המגזר?

אגב, אין לי ספק שהלאום היה חלק מזה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם אני לא טועה הנרצח אמר לאחד האנשים שראה שזה בגלל מה שקרה בעזה, המשפחה גם טוענת שזה קקשור לאומני. זה מריח לי כמו טיוח.

כן, אחד העדים שמע ממנו לפני שמת שהם אמרו לו שזה בגלל עזה, או כמו עזה, משהו כזה.
אבל מי רוצה עכשיו להסתבך עם הערבים? יותר קל לפטור את זה כסתם רצח. כמו התקיפה בחיפה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

האם אתה סבור שהיא משקרת במצח נחושה?
אסייג בכך שכרגע הדיווחים על עמדת המשטרה אינם עיקביים כשסוקרים את אתרי החדשות. כאן אומרים שהרקע עדיין לא ברור, שם כתוב שהיה סכסוך מוקדם ובאחר נרמז שהיתה התנגשות ספונטנית על רקע ערסוואתי.
אני לא חושב שצריך לקבל באופן אוטומטי שכל תקיפה של יהודי בידי ערבים היא לאומנית בהכרח.

עצם זה שהקורבן טען שיש קשר לאומני אומר שכנראה היה גם לזה משקל, אני מניח שהשאלה היא עד כמה לרקע הלאומני היה משקל בהחלטה לדפוק לו כדור.

זה כמו להגיד שהרצח של אריק קרפ לא קשור לעובדה שהוא היה יהודי מול כנופיה של ערבים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לפעמים יש גם סתם התנהגות ערסוואתית בהמתית שקשורה בעיקר בענייני "כבוד", וסתם פריקת דחפים אלימים. זה לא שאין מקרים חמורים דומים בין ערבים ובין עצמם ובין יהודים ובין עצמם. זה לא אומר שמקרה רוצחי קרפ או כל מקרה אחר לא היה ממניעים לאומניים אלא רק שלא ניתן להסיק אוטומטית רק מעצם העובדה שהתוקפים ערבים והקורבן יהודי. התחושה שלי היא שבמקרים כאלה זה שהקורבן יהודי לא ממש עוזרת לו...כלומר, בהחלט סביר שהמרכיב הזה נכנס גם. אבל אי אפשר להניח בלי בדיקה שהמרכיב הזה היה מרכזי או היה בכלל.

ודברי הקורבן לפני מותו, לא היו רלוונטיים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יש אפשרות שהוא היה קורבן אקראי על רקע מה שקורה בעזה
יש אפשרות שהוא היה קורבן לא-אקראי על רקע יחסים נמשכים עם החבורה (אולי אפילו עסקיים)
יש אפשרות שקרה שם משהו אחר לגמרי.
אנחנו לא יודעים כלום, ומשערים השערות.
אבל בדיוק כמו עם ההוא שחרטו לו "PLO" או משהו אחר או שקרה משהו אחרי לגמרי - כל עוד העובדות לא ברורות, כל מי שמפגין ביטחון במה שקרה שם, פועל על סמך דעותיו הקדומות בלבד.

אם אתה חושב שלחרוט PLO על ראש של קורבן יהודי זה לא לאומני, אין לי דרך לשכנע אותך פרט ללדפוק לעצמי את הראש בקיר. ואם גרמני היה חורט צלב קרס על ראש של יהודי מקומי, זה לא היה פשע שנאה כי העובדות לא ברורות?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ראה, עבורנו לא בטוח בכלל מה הקורבן אמר. המשטרה מן הסתם תיחקרה את העד והגיעה למסקנות שהגיעה אליה מתוך ההקשר, הנסיון וכו'. בסיכומו של דבר, אנחנו צריכים להניח לתת במשטרה אמון מינימלי.
ואגב, במערכת החוק הישראלית גם לא ממהרים לייחס אוטומטית מניע לאומני כשיהודים רוצחים ערבים אפילו כשזה ניראה מובן מאליו. קח למשל את, ג'וליאן סופייר שרצח בסכין נהג מונית ערבי ונימק לשוטרים את מעשיו עם כל מיני הצהרות לאומניות. בסופו של דבר נקבע שמעשיו בוצעו על רקע פסיכיאטרי והוא זוכה לטובת אישפוז פסיכיאטרי. כנ"ל נועם פרידמן וויטלי סיינקו. מדובר באנשים שרצחו בגלל חשיבה מעוותת מהיסוד שבמקרה מיקדה את הפרוניה בערבים בכלל או בערבי אקראי.

אבל אני חושב שהעיסוק בעובדות המקרה בלבד, במקרה הזה, מחטיא את העיקר.
העיקר, לדעתי, הוא כיצד הסיקור התקשורתי של המקרה מעצב את המציאות שבה אנו חיים.

אני יכול לחשוב על מקרים בהם המוטיבציה של "מעצבי הדעה" (תקשורת ואקדמיה) לנקוט נקודת מבט סקפטית היא פחותה באופן משמעותי.

בסופו של דבר, המציאות היא מורכבת ולעולם לא ניתן להוכיח מניע. לא מדובר במדע מדוייק ומידת הספק שאנו מוכנים לסבול היא סובייקטיבית ותלויה בסולם הערכים שלנו.

אני חושב שדווקא במדינה שלנו, בהתחשב במציאות ההיסטורית שלה ושל העם שהקים אותה, העלאת ה"סטנדרטים" של הספק במקרים כאלו עושה לנו שירות דוב.
האם אנחנו סקפטיים באותה מידה כאשר מקרים דומים מתרחשים בצרפת, למשל?

ועל מנת להמחיש טוב יותר למה אני מתכוון - מקרים של הטרדה מינית בכלל והטרדה מינית במערכות ציבוריות בפרט זוכים בדרך כלל לסיקור נרחב במיוחד. השימוש במילת הסיוג "לכאורה" סובל הכל ומאפשר לצייר תרחישים צבעוניים במיוחד ובהרבה מקרים, הסיקור, הגם שטכנית הוא מדויק, מסויג ועובדתי לכשעצמו, גורם נזק בלתי הפיך למעורבים גם אם בסופו של דבר הם זוכו בבית המשפט (לעיתים כעבור שנים).

באופן דומה, לחוסר הסיקור או להבעת דעה סקפטית במקרים כגון אלו יש השפעה על המציאות וצריך להתייחס לכך.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

להזכירך, במערכת החוק הישראלית גם מטילים ספק האם הדקירה בנהריה היתה פיגוע, למרות שערבי דקר יהודי תוך שהוא צועק אללה הוא אכבר... בהחלט, ספק סביר. ומצד שני, רק העדים אמרו שהוא צועק אללה הוא אכבר, אולי יש בין הדוקר לזקנה היכרות קודמת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

נתתי לך דוגמאות גם של יהודים שרצחו תוך סיסמאות אנטי-ערביות לפני, תוך כדי או אחרי ביצוע המעשה, ובכל זאת נקבע שהרקע למעשה פסיכיאטרי. מקרה נהריה איננו שונה. ממה שקראתי, הדוקר היה בעל עבר מרשים של הפרעות נפשיות-כ-25 שנה נכנס ויצא מאישפוז וכל מה שאמר לשוטרים שתפסו אותו זה שהוא רוצה לחזור לאישפוז. ואגב, במשטרה דווקא רוצים להעמיד אותו לדין על נסיון לרצח בטענה שהמעשה מלמד על תיכנון מוקדם (קניית הסכין). מישהו צריך להסביר להם שחבל על ביזבוז הזמן כי כמעט בטוח שלא תהיה הרשעה משום שגם סכיזופרן פרנואידי מסוגל לרמה סבירה של תיכנון ועדיין ייעדר כל הבנה נורמאלית למשמעות מעשיו והנסיבות.

לא משקרת, נזהרת מלעשות רעש. הם לא צריכים מתקפות תקשורתיות/ח"כים ערבים נגדם, ועדת אור הראתה כבר שהמדינה לא תגבה אותם בכל מקרה, אז למה להתאמץ. ואם יש לך פרקליטות שמבחינתה חריטת PLO אינה עדות למניעים לאומניים כשערבים תוקפים יהודים, הנה עוד סיבה לא להתאמץ.

אגב, האם אותם יהודים שרצחו ערבים צעקו סיסמאות לאומניות במהלך הרצח? צעקו מוות לערבים, ערבי טוב הוא ערבי מת, יא ערבי מסריח וכאלו? לא ראיתי עדות לכך. ומכיוון שמהלך הרצח מלמד הכי טוב על המניעים לו ולא מה נאמר לאחר מכן..

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

היא כבר ניסתה לטאטא מקרה אחד בצורה מגעילה.

עריכה:

טוב אני רואה עכשיו בערוץ 7 שהיא ניסתה לטאטא גם עוד מקרה של רצח. נחמד..