דירה ב"מרכז העניינים", בילויים והמון ג'אנק פוד. כך מכלים רווקים צעירים רבים את כספם ומבצעים טעויות קריטיות שישפיעו על רווחתם בעתיד הלא רחוק. חשיבה כלכלית עשויה לחסוך מאות עד אלפי שקלים בחודש. כשחזרה לבית ההורים שווה 300 אלף שקל - כדאי גם לשקול את זה

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4214528,00.html

כותב המאמר מביא בתור דוגמא בחור שמרוויח 7,900 ש"ח נטו ומבקש להדגים באמצעותו שחזרה לבית ההורים מדירה שכורה תחסוך לו 5,000 ש"ח בחודש ובסה"כ 380,000 ש"ח בארבע שנים.

כמה חבר'ה מרוויחים 7,900 ש"ח נטו? אנשים שאני עובד איתם עובדים במקום העבודה כבר 10 שנים ומרוויחים משכורת נטו של כ- 6,500 ש"ח. הפקידה מרוויחה כ- 4,300 ש"ח. מי שחושב שהבחור הממוצע מרוויח כמעט 8,000 ש"ח נקי חי בסרט.

בנוסף, חיסכון של 5,000 ש"ח בארבע שנים מביא אותנו לסכום של 240,000 ש"ח בלבד אבל זה חסר חשיבות כי הבחור הממוצע לא יכול לחסוך 5,000 ש"ח בחודש גם אם הוא גר אצל ההורים שלו כי זה אומר לשים בצד, כל חודש, משכורת שלמה. הוא לא צריך להשתתף בהוצאות של הבית? הוא לא מבלה? לא קונה לעצמו דברים?

בנוסף, מה עם המחיר של אובדן העצמאות? לחזור לחיות עם אמא ואבא זה לא הדבר הכי כייפי שיש.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'נדלר בינג כמה חבר'ה מרוויחים 7,900 ש"ח נטו?

אממ..אני

זה זמני לגמרי, עד שתתחיל ללמוד ותעבוד רבע משרה בשביל 3000 שקל...

כמה משרות בהיקף של רבע ממשרה מלאה מכניסות 3,000 ש"ח? זה אומר לעבוד כשעתיים וחצי ביום ולקבל בסוף החודש 3,000 ש"ח.

כלומר אם אני אתפטר מהעבודה שלי ובמקום זה אתפוס שתי עבודות נפלאות כאלה אני אעבוד פחות ממה שאני עובד היום וארוויח יותר ממה שאני מרוויח. עבור חמש שעות עבודה ביום אני אעשה בחודש 6,000 ש"ח ויהיה לי הרבה זמן פנוי. אולי אני אמצע עוד רבע משרה כזו ואז אני ארוויח 9,000 ש"ח בחודש עבור 7.5 שעות עבודה ביום בלבד. נשמע מגניב.

נווווו זה היה סתם מספר, אל תתקטנן...

ואתה חושב שהבחור הישראלי הממוצע מרוויח 7,900 ש"ח?
אתה חושב שמי שעובדים בקניון או במסעדה או בתור מחסנאים או בתור אנשי שרות לקוחות של חברות סלולר מרוויחים סכום כזה בחודש?

אגב, זה יהיה נחמד עם תפרט במה אתה עובד וכמה שעות ביום. אם אתה עובד ביותר ממקום אחד או שאתה עובד יותר מהיקף משרה מלאה או שאתה מועסק תודות לפרוטקציה כלשהי - נא ציין את זה.

ציטוט:

שאתה מועסק תודות לפרוטקציה כלשהי - נא ציין את זה.

לפני כמה זמן, קראתי מחקר שברוב העבודות אנשים מועסקים דרך "מישהו שמכירים"
זה לא חייב להיות פרוטקציה - אבל ככה הרבה אנשים מוצאים עבודה.

נראה לי שכמות מודעות הדרושים במקומונים, בעיתונים ובאינטרנט וקיומן של לשכות שירות התעסוקה הם סוג של הוכחה לזה שלהרבה אנשים אין דוד שיסדר להם עבודה נוחה תמורת 7,900 ש"ח בחודש.

מה נתקעת על ה7,900 בחודש!?
זה בכלל לא קשור.

כותב המאמר מוכיח לנו שאפשר לחסוך מאות אלפי שקלים באמצעות דוגמא של מישהו שמרוויח 7,900 ש"ח ושוכח להתייחס לזה שרובנו לא מרוויחים סכום כזה.

אני לא מבינה מה זה קשור?
הוא מדבר על זה שיש חסכון אדיר בלהשאר בבית של ההורים - והוא צודק.
אולי זה לא יהיה 300K, אבל כל אחד בכמה שהוא עושה - וזה חוסך.

בטח שהסכום חשוב אחרת הוא לא היה רושם אותו.

אם מישהו היה כותב מאמר על שחזרה לבית ההורים תחסוך 100,000 ש"ח בארבע שנים זה היה מביא פחות קוראים ומעורר פיהוק של "כאילו דא!" אבל הכותב בחר "להראות" לעם ישראל שאם הם יגורו בבית עם אמא ואבא זה יחסוך להם כמעט 400,000 ש"ח בארבע שנים.

אולי אני אכתוב מאמר שוויתור על הדירה השכורה וחזרה הביתה תחסוך לכם 760,000 ש"ח בארבע שנים ואז אני יביא בתור דוגמא סתם איזה בחור ממוצע כזה שמרוויח 15,800 ש"ח.

הסכום לא חשוב.
הוא מדבר על בחירות מוטעות של צעירים "כדי להשאר במרכז העניינים" - והוא צודק, אם אתה חי בתל אביב בשביל הקטע - תדע לך שלא יהיה לך כסף לחסוך ולשרוד, אלא אם יש לך עבודה טובה.
עדיף להשאר אצל אמא ואבא עוד כמה שנים ולחסוך כמה כסף שאתה יכול.

אז שיגיד את זה בלי להשתמש בדוגמאות מופרכות שלא תקפות לגבי הבן אדם הממוצע שנמצא בשנות ה20 שלו. הרי הוא לא פונה פה לאנשים בני 40 שהתבססו במקום העבודה וקורא להם לחזור הביתה. הוא פונה לחבר'ה צעירים שהדוגמא שהוא מביא להם לא מועילה להם בכלום.

אין ספק שלא להיות עצמאי מוביל לחסכון בכסף. בשביל לגלות את פנינת החוכמה הזו עם ישראל לא היה זקוק למר גיל אורלי (כותב המאמר).

גיל 40..?
אני מכירה כמה אנשים בשנות העשרים לחייהם שעושים את הסכומים האלו, אבל אני לא חושבת שבגיל 40 זה נקרא להיות מבוסס.
אני מסכימה שהרוב לא עושה את זה, אבל טוב שלא הגזמת עם גיל 40.
ושוב, מטרת הכתבה לא היתה לתת לך את הדוגמא שנתקעת עליה, תעבור הלאה.

קודם תגיעי לנקודה בחיים שבה את מצליחה להשיג 4 "כן" בשאלון שבאשכול ספאם ואז תבואי לחנך אותי.

אני לא מבינה מה הקשר לחינוך, תפסיק לקחת דברים אישית ותקרא את מה שאני כותבת לך.
אני אומרת את דעתי, אתה יכול להתמודד איתה כמו בנאדם נורמלי, ואתה מוזמן להעלב (אין לי מושג ממה...?) ולקחת דברים אישית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'נדלר בינג מי שחושב שהבחור הממוצע מרוויח כמעט 8,000 ש"ח נקי חי בסרט.

אני רק סטטיסטיקה מהלמ"ס:

שכר ברוטו לפי גיל בשנת 2010
גיל 25-34:
7,673 גברים
5,754 נשים

גיל 15-24:
4,178 גברים
3,247 נשים
http://www.cbs.gov.il/www/publicati...479/pdf/t23.pdf

נשים עובדות פחות ומרוויחות פחות פר שעה.

השפעת השכלה וגיל

נתונים פחות עדכניים (2005 או 2003)
כאן בעמוד 2: שיעור המשתכרים מעל השכר הממוצע לפי השכלה וגיל (תואר ראשון ושנות נסיון = שכר עדיף)
http://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m01287.pdf

סיכומון לא מחייב:

לא מספיק לשאול מה הגיל של מישהו, אלא צריך גם לשאול אם יש לו תואר (ואיזה),
אם הוא גבר וכמה שעות הוא עובד, ואז לבדוק מה הממוצע הנכון לגביו.

זה גם עוזר להבין (מה שידוע) שאם אתה במצב לא משהו ונתון ההשכלה שלך בעייתי - שיפור שלו אמור לשפר את המיקום שלך בסטטיסטיקה.

* צירפתי מקורות, השתדלתי לדייק בשאיבה מהם, עוד נתונים על הכנסות פרטים באתר הלמ"ס.

יהיה משהו, כי יש משהו

ניתן להסיק ש'לא לגור לבד מחוץ לבית ההורים' חוסך 5000 ש"ח

ומי שאין לו בידיו פער של 5000 ש"ח שכאלה [או כמה שעולה לגור 'לבד'] - מלכתחילה לא יכול לגור 'לבד'.

אבל אם הוא יכול לגור 'לבד' ובוחר שלא לגור 'לבד' הרי שהוא חוסך בכך את [נניח] 5000 ש"ח בחודש כפול מספר חודשי המחיה בבית ההורים.

זה טוב? זה רע? לא יודע. אבל זה מה שיוצא לי מבחינה לוגית...

דוגמא עם 3000 שקל חיסכון ב5 שנים.

3000*12*5 =
180000

180 אלף שקל - זה נראה לי פוש נחמד מאוד להתחלת החיים.

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

בדיוק. כל סכום שנצבר זה סכום טוב. "אפילו רק עם 3000"

רק אם את לא מבזבזת אותו.

גובה הסכום לא משנה... לא ישאר לך כלום.

זה עניין של אופי ולא עניין מספרי. צריך משמעת עצמית (וקצת קמצנות)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.varon.co.il/signature.asp?type=.jpg]

"The reasonable man adapts himself to the world,

The unreasonable one persists in trying to adapt the world to himself,

Therefore all progress depends on the unreasonable man" --- George Bernard Shaw

אני ממש לא עובד באיזה עבודה עם שכר גבוה או עבודה שסידרו לי, לצערי .
אני פשוט קורע את התחת עם שתי עבודות שונות בעלי שכר מינימום.

אני עובד בפיצריה מקומית בבוקר ובדומינוס בערב. עובד כל יום בשתי עבודות שונות בין 13-18 שעות ביום כמעט כל יום בשבוע. אין לי חיים ואין לי שינה

הטיפים לבד מוסיפים עוד 2000-3000 ש"ח כסף נקי להכנסה החודשית וזה מה שמעודד להמשיך בעבודות אלה..

ככה בהרבה עבודה קשה, אני סוגר בחודש בין 8000 ל-10000 ש"ח נטו.

אני מנצל את העובדה שאני עודני צעיר ומלא כח פיזי ואנרגיות, רווק שגר עם ההורים, ובלי התחיבויות כספיות כלשהן כגון משכנתא,שכירות מים, ילדים וכו'.
היתרון הגדול של לעבוד מס' שעות כה גבוה ביום, שאין לי זמן בכלל להיות בבית ולבזבז את הכסף למעט סופ"ש עם החברים.
זו עבודה קשה אך זמנית, בסוף אוק' אסיים עם שתי העבודות אקח את ההון שצברתי ואטוס לטיול.

ואתה באמת חושב שתוכל לחיות כך 4 שנים?
ואם אתה סטודנט כמובן שלא תוכל לעבוד כך אפילו שבוע.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא סטודנט ואני לא הייתי יכול לחיות ככה.
אני בקושי מצליח להחזיק את התשע שעות ביום שאני עובד בלי לקרוע את החולצה שלי בסגנון הענק הירוק ואז לצרוח כמו חיה.

כשהוא יצטרך לעשות כביסה, ללכת לדואר לשלם חשבונות, לחכות לאינסטלטור שיגיע, לריב עם ועד הבית וכו' וכו' - נראה אותו עובד 13 שעות ביום

החיים עוד יסחטו אותו כמו לימון שסוחטים אותו עד שהגרעינים בפנים מתחככים זה בזה

אבל תהנה בטיול צחי.

כן, באמת שיהנה. כי אני לא היתי יכול להנות ככה, בידיעה שכל החודשים הרבים(שנה?) שקרעתי את עצמי, ילכו על איזה חודשיים של כיף, אחריהם אני אתחיל אולי לא מאפס, אבל מרמה מאד נמוכה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

מסתבר שהפתרון הוא פשוט לגור עוד 4 שנים אצל ההורים, להרוג את עצמך בטונה שעות עבודה ואתה מסודר

אם אני אגור עוד 4 שנים עם ההורים, אני אהרוג את עצמי בעבודה כך, שאני אגור בעבודה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

להזכירך- מדובר על חיים אצל ההורים, הם מתמודדים עם ועד בית וכביסה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ועדיין, אני אל בית ההורים לא מעוניינת לחזור. העצמאות, הפרטיות, הבריאות והחופש שלי יותר שווים מהכל.

הכל תלוי מי ההורים שלך
ההורים שלי מכבדים את הפרטיות שלי. יש לי את החדר האישי שלי ושהדלת סגורה היא סגורה. הם תמיד ידפקו בדלת ויכבדו אר הפרטיות שלי. הקשר שלי עם ההורים ממש טוב והוא רק הלך והשתפר בשנים האחרונות. אני לא אומר שאין חיכוכים אבל בכללי אנחנו מסתדרים טוב.
אז במחיר של לשטוף כלים, לעזור בניקיון הבית ולשבת בארוחות משפחתיות אני מקבל בתמורה חיסכון של אלפי שקלים לחודש?! בטח! איפה השאלה בכלל??

כל הצעירים שרוצים להרגיש עצמאים טרם עת ומשלמים על כך, הפסד שלהם.
אבל שוב, הכל תלוי מי ההורים שלך ואיך אתה מסתדר איתם.

אם יש לך סידור טוב אצל ההורים - תשמור עליו כל עוד אתה יכול.
אפילו אם יש קצת ריבים, זה חיסכון אדיר
וללמוד להתמודד עם אנשים בתור אדם בוגר זאת הכנה נהדרת לחיי נישואים (במידה ואתה לא פאראזיט).

אחרי זה תהיה סטודנט (אם תהיה סטודנט) ואם לא תגור בבית - לא תצליח לחסוך שקל.
ואחרי זה, עם אישה וילדים צריך משמעת גבוהה כדי לחסוך.

אני נשארתי אצלם עד אמצע התואר - אז נמאס להם.
ואחותי נשארה עד לסוף התואר השני.

זה בהחלט חיסכון של כמה מאות אלפי שקלים.