סמח"ט הבקעה המודח, סגן אלוף שלום אייזנר תקף באמצעות נשקו גם מפגינה שלא התגרתה בו ואנשים נוספים מלבד האזרח הדני שצילומי תקיפתו הובילו להדחת אייזנר מתפקידו.

בצילומי וידיאו חדשים ניתן לראות כיצד נערכים המפגינים - פלשתינים ופעילים מן העולם - למסע אופנים כאשר מולם ניצבים כוחות צה"ל בפיקודו של אייזנר.

http://www.news1.co.il/Archive/001-D-295413-00.html

-----------------------------
S e g m a n y

איזה כותרת פרובוקטיבית נתת לאשכול - בדיוק כמו כל אתרי החדשות!
אני דווקא רואה כוח של צה"ל מורה בצורה רגועה לאספסוף שהוא לא יוכל לעבור ועליהם לחזור אחורה.
הם שמים פס ומנסים לעבור בכוח תוך כדי דריסת החיילים.
אז החיילים עוצרים את הניסיון הזה תוך כדי הפעלת כוח וראה פלא - האספסוף נסוג.
בדיוק כמו שכל כוח שמירה על סדר צבאי/משטרתי אחר בעולם היה נוהג.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

כשהיה מקרה דומה בעמונה - היתה טענה על אלימות יוצאת דופן של שוטרים... אז כשזה מהצד השני, זה פתאום בסדר להשתמש בכוח מופרז?

-----------------------------
S e g m a n y

כותרת שתשקף את העובדות ולא רק צד אחד שלהם.
נסה "פלסטינים ופעילי שמאל ניסו לפרוץ בכוח מחסום של צה"ל וניבלמו בכוח"

אתה מוזמן לעבור על כל אתרי החדשות שפירסמו את הסרט הזה, כולם מדברים על איך הסמח"ט תוקף עוד ועוד מפגינים, אבל לא את הלמה.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מדברים על ה"איך" ולא על ה"למה"...

אין "למה" שיכול להיות לגיטימי לשימוש בכוח מופרז...

-----------------------------
S e g m a n y

האם הכוח היה מופרז זו שאלה של פרשנות. האדון לעיל מסביר לך שזה שניסו לפרוץ מחסום ונבלמו בכוח אלה הן העובדות. אתה בוחר בפרשנות (האויב) על פני העובדות.

כלומר, בעמונה - העובדות הן שהמתנחלים ניסו למנוע פינוי לגיטימי ובסך הכל נבלמו בכוח?

-----------------------------
S e g m a n y

לא. בעמונה העובדות הן שהמנתחלים ניסו למנוע פינוי, ונבלמו בכוח, תוך כדי שאנשים שלא התנהגו באלימות נפגעו באורח קשה.

ניסיון חביב, אבל כיאה לשמאלן המתחיל, יש לך מספר טעויות:
(א) טענתך שהפינוי היה לגיטימי "שנויה במחלוקת" לכל הפחות. טוב שלא אמרת "קבוצה לגיטימית של אנארכיסטים לגיטימיים שניסתה לפרוץ מחסום באופן לגיטימי נבלמה בכוח"...
(ב) שאר העובדות נכונות, אך חלקיות. בנוסף לאלה שנבלמו בכוח בגלל הניסיון, היו כאלה שהוכו סתם. מכיר ת'קטע בסדרות בית-משפט אמריקאיות שהם נשבעים "to tell the truth, the whole truth, and nothing bu the truth"? יש לזה סיבה, ודווקא בגלל הסיבה הזו נוהג השמאל להימנע מציון העובדות שאינן נוחות לו...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

באמת, ומי קבע שזה היה כוח מופרז? אתה?
רוצה לספר את זה לשני לוחמי השייטת י. וע. שחשבו כמו כולם "הנה פעילים רגועים, נדבר איתם והכל יהיה סבבה", תיראה איך הם גמרו
http://article.yedioth.co.il/defaul...?articleid=5826

לי ניראה סמח"ט שהסיק מסקנות מאירוע המרמרה ויוצא מתוך נקודת הנחה שהוא את "המשט/מסע" הזה עוצר בזבנג וגמרנו אחרת זה עלול להתפתח למרמרה 2 - במבחן התוצאה הוא גם הצליח!
אם הייתה מציאות של התנפלות על חיילי צה"ל ע"י האספסוף הזה שהיה ניגמר בפצועים, וועדת החקירה הייתה אומרת "לא למדו כלום מאירוע המרמרה, היו צריכים לעצור את ההתקפה בכוח!"

אגב, לטעמי עם הפרובוקטורים האלה אין דבר כזה "כוח מופרז" באירועים האלה צריך להיות חזק ונחוש, מי שמהסס חוטף.
תסתכל על הסמח"ט - הוא בדיוק כזה!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אם כל חבטה עם הנשק היתה מוחלפת בדחיפה אגרסיבית אחורה, וכל מתפרע בודד שמנסה לעבור את חיילי צה"ל היה נזרק לרצפה ונאזק ע"י שני לוחמים, התמונה היתה נראית שונה לחלוטין.
הסמח"ט התנהל באופן לא מקצועי בלשון המעטה. הצגת פעולות הסמח"ט כאופציה הסבירה/טובה ביותר היא לא נכונה לטעמי.
לא תומך בהדחה, אבל מתנגד לאופן הטיפול הלא מקצועי אל מול עיני המצלמות.

במבחן התוצאה, גם ירי סלקטיבי על המפגינים היה בולם את ההתפרעות. אבל מבחן התוצאה לא עומד לבדו באירועים מסוג זה.

לוחמי השייטת היו במצב סכנת חיים מיידית, במצבם הם יכלו להפעיל כח עד לרמת כח קטלני. ואלה מתוכם שעשו כך זכו לגיבוי מלא. מפגיני המרמרה רחוקים מאוד מהמפגינים החלביים שבסרטון.

אז אילולא היו מלצמות "ירי סלקטיבי על המפגינים" היה בסדר?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

עובדה - הצבא החליט להדיח אותו...

-----------------------------
S e g m a n y

הרמטכ"ל נבהל - וציית.

מדוע בנסיבות כאלו לא עוצרים את ה"תיירים" ומגרשים אותם מישראל? האם אין לשר הפנים סמכות לגרש נתינים זרים שמתעמתים עם כוחות הבטחון מבלי להזדקק להליך משפטי?

זה לפחות התירוץ שאני שמעתי.

אולי. אז יש כוחות אחרים שמביאים את הזבל הזה לתוך תחומי הקו הירוק, ומשם כבר - הגירה וגירוש הביתה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

זה הרבה יותר אפקטיבי ממחסנית לסנטר.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

אם כבר אז להאשים את אייזנר גם בכל התיקים הלא פתורים של משטרת ישראל...אחלה הזדמנות לנקות את השולחן..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס משטרת ישראל..

יש דבר כזה?

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

התביעה הצבאית הגיעה להסדר טיעון מקל עם סא"ל שלום אייזנר. אם יאושר ההסדר, הוא יואשם בחריגה מסמכות עד כדי סיכון חיים והתנהגות שאינה הולמת

http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.2113477