150 אזרחי אריתראה הפגינו הבוקר ברמת גן. "לא מאשרים לנו לעבוד כאן ואין לנו כסף לשכר דירה" הלין אחד המסתננים. מפגין אחר טען : "זו פעם ראשונה שאני רואה אלימות כזאת במדינה דמוקרטית, זה בלתי נתפש..אתם הישראלים צריכים להבין אותנו, גם אתם הייתם בעברכם פליטים"

תמונה מההפגנה ברמת גן הבוקר:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer3/2012/05/25/3947187/6_wa.jpg]


לכתבה-
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4234173,00.html

וברור שאתם רואים פעם ראשונה אלימות במדינה דמוקרטית מאחר ומעולם לא הייתם באחת כזו טרם פלשתם לפה.

אתם לא שייכים לפה. לא רצויים פה. במדינה שלכם יש דיקטטורה? זבשכ"ם. גם בשלושה מארבעה מדינות שמקיפות אותנו יש דיקטטורה. ואנחנו לא מארחים פה חופשי את האזרחים שם.

אני מאחל לכם טיסה נעימה ו.... Take care!

טוב נראה לי שלקחת את זה צעד אחד יותר מדי..
עם מי אתה מנהל דיאולוג? (עם מעצבי דעת הקה"ל של ישראל?)

אז אני עונה להם באופן כנה, וספונטני. תראה... האריתראים האלה, בניגוד ליהודונים שמקבצים אותם להפגנות ספונטניות, מדברים שפות שגם אני שולט בהן ולכן אני חושב שאני יכול לנסות ולדבר אתם. עם מי אתה רוצה שאדבר, עם NIF?

כאשר אתה צודק,אתה צודק.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -TsAcHi - מפגין אחר טען : "זו פעם ראשונה שאני רואה אלימות כזאת במדינה דמוקרטית..."

איך לעזאזל אני אמור להבין אותם? שמו כל מיני קשקושים על הכרזות...

מעניין. אין כסף לשכר דירה, אבל יש כסף לשלטים והדפסות

אפשר לחשוב שהם ממנים את ההפגנות הללו.. פחחח.

איזה חצופים. אוקי, מינימום תנאי מחייה מגיעים לכל אחד עם זה אני לא מתווכחת.

אני לא חושבת שהם בכלל בעמדה שהם יכולים להשוות את המשטר הזה לדיקטטורה. דיקטטורה הייתה מעיפה את כולם לקיבינימאט, או יורה עליהם כבר במעבר הגבול (כמו שכנתנו מדרום).

ולנופף בקלף השואה?

בלי טעם בכלל.

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

ציטוט:

או יורה עליהם כבר במעבר הגבול

יורים רק באלה שלא שילמו מספיק, אני מבקש!

יורים לכל הכיוונים. לחיילים המצרים לא ממש אכפת. אני חושבת שהם נהנים לירות לכל הכיוונים.

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

אבל כסף רובם אוהבים עוד יותר..

זה שהמצרים מתנהלים בצורה כזו, ואין להם בעיה לירות באותם מסתננים רק מחזקת את העובדה שאנחנו כן צריכים לדאוג להם ולא לאיים לשלוח אותם חזרה לשם כל הזמן.
אני בעד להחזיר את חלקם, חלקם זה כל אלה שנתפשו עושים פשע, שזה צריך להיות תנאי הכרחי להישארות בישראל (שמירה על החוק), ואלה שאין לנו צורך בהם ככוח עבודה והמדינה מצאה כי הם בטוחים במדינתם. על המדינה לבצע תחקיר מעמיק ואם מתעורר חשד ולו קטן שנשקפת סכנה לחייהם, לאותו מסתנן או פליט מגיע מקלט פה בארץ.
אני חושב שזה מן הטבעי שאותם זרים ידרדרו לאלימות, הם מתקבצים בתוך עצמם כי החברה הישראלית לא מקבלת אותם ואני בטוח שהם הרבה יותר מפחדים פה באיזור זר מאשר באיזורים שלהם, הרבה מהאנשים מחוסרי כל ולכן מדרדרים לאלימות... אלה דברים שחייבים לטפל בהם בדחיפות ולא ללבות את העניינים ולהוביל להתנהגות מגעילה של פגיעה באותם זרים. זה צריך להיות לא מוחלט אצלנו. וזה רק מלמד אותי שאותם זרים שבאו ממדינות אלימות אינם שונים כלל מאותם ישראלים שלוקחים את החוק לידיים.
אני אפילו בעד פתיחה יחידת שיטור אזרחי של הזרים השונים, ככה הם ימנעו אלימות, וישתלבו בחברה הישראלית יותר בקלות, הרעיון כפי שהצגתי פה נשמע מעט פשטני אבל אני מניח שאם יתכננו את זה כמו שצריך זה יכול לעבוד.
תמיד האמנתי ששילוב אוכלוסיות בעייתיות בגופי הסעד / השיטור / ההצלה של המדינה יוביל לכך שהם יהפכו בעתיד לאזרחים טובים מן השורה.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אין לנו מספיק תקציב כדי לעזור למסכנים ולאומללים שלנו, איך בדיוק אנחנו אמורים לתמוך במאות אלפים של אומללים ממדינות אחרות? אם המצרים יורים בהם זו לא האחריות שלנו ולא אנחנו צריכים להיענש בגלל זה.

מן הידועות כי זיכוך נשמות שמאל מיוסרות דורש עזרה לזר על חשבון הקרוב. זכות תנועה לשכמאי על חשבון זכות חיים למתיישב היהודי, זכות אזרחות לאפריקאי המוסלמי באשר הוא על חשבון זכות קיומה של מדינת ישראל.

כל זמן שאפשר לקשקש על זה בהרבה מילים נפוחות בלי לטרוח על קריאת ספרים והקשים לוגיים - זה כל כך אינטלקטואלי לעשות זאת...

מה שמשעשע הוא שאותם טרחני מלל אדומים [אם הם כלל קיימים מעבר לוירטואליות שלהם] ששים לקלוט את העולם השלישי לשכונות היהודיות העניות- ישתמשו מחר בטיעון הדמוגרפי להסביר למה ישראל צריכה לסכן עצמה בחזית יו"ש.

אתה מבין שכמה מאות מסתננים מגיעים לכאן בכל יום והזרם רק גובר?
אתה מבין שאותם אנשים משלמים כמה אלפי דולרים לבדואים שמבריחים אותם לכאן?
אתה מבין שהם באים לכאן כדי להיטיב את מצבם הכלכלי על חשבון אזרחים ישראלים?
אתה מבין שאזרחים ישראלים כמוני וכמוך נפגעים בשל כך?
אתה מבין שנשים נאנסו באכזריות ע"י כנופיות, ויש מאות מקרי תקיפה ושוד שלא מגיעים לתקשורת?
אתה מסוגל להבין שיש אזרחים ישראלים שהמציאות סביבם השתנתה וממשיכה להתשנות בעוד הם חסרי אונים?
אתה מבין שיש אנשים שמפחדים לצאת מהבית?

ובעיקר - אתה מבין שלך, טדי בן הטובים השבע שאינו מבין לחלוטין את ההשלכות של מה שהוא כותב, אין לגיטימציה, אפילו תיאורטית, לדרוש שישראלים אחרים ישלמו את המחיר של הפנטזיה שלו?

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

typical nimbyst

ואני מקווה שהאונס הבא לא יהיה של אחותך
מתחסד עלוב.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

אני לא יכול לדבר בשמו, אבל אני לא רוצה מהגרי עבודה בלתי חוקיים באף חצר לא רק בחצר שלי.

הנימביסטים הם דווקא אלו שעוזרים למסתננים להתאקלם בשכונות הרחוקות מהעין..
יש למישהו ספק שאם הם היו מנסים להתאקלם בצפון תל אביב או רעננה אזי אנשי השכונות היו מפטרלים בנגב בעצמם ויורים בכל מי שעובר את הגדר?

תגובה לשלושה שמעליי,

שירשרתי לא נכון כנראה אבל נימביסטים אלו אנשים שרוצים להשאיר את המסתננים ולא לגרשם, מין הסתם מטעמי נאורות וכו' כל עוד זה בחצר האחורית של הצ'חצ'חים מהדרום, אני כמובן התייחסתי לדברים של טדי ולא לאלו של אסף ולכן חשבתי שיבינו אל מי אני מתכוון.

כמובן שאין ספק לגבי זה שאם המסתננים היו מתנחלים בצפון תל אביב היה קורה בידיוק מה שאתה מתאר, ניסוי בן ארי-בן גביר הוכיח זאת מעבר לכל ספק.

לא היה שום נסוי שכזה(ניסוי וורטואלי לא נחשב), המציאות היא שהאפריקאים מתאספים בפרפריה, ולא בשכונות של ה"נאורים". אבל ההגיון הפשוט(וגם הניסיון), אומר שלא לעולם חסון, בעתיד גם ה"נאורים" יחושו על בשרם את מה שתושבי דרום ת"א מרגשים כבר כמה שנים, רק חבל שבשלב זה כבר יהיה הרבה יותר מדי מאוחר בשביל לעשות משהו אם זה.

unfortunate misunderstanding

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

ציטוט:

"אנשים ששלמו עליהם כסף זה מזעזע..

צחקתי בקול.

וזה לא שסידרו לחברת המועצה הנכבדה נאמר 50 שכנים בבלוק שלה שכולם חסרי עבודה, חסרי אזרחות או רישום שאיש לא יודע מה הרקע הבטחוני, פלילי או בריאותי שלהם באפריקה ושכולם משוכנים ב6 דירות. סתם הפריעו לה בסתלבט של יום החול.

קישון, אייכה?!

__________________

נ.ב

עיתונות אמיתית [היכן היא?] לא הייתה מסתפקת בצילום התעלול של בן ארי. עיתונות אמיתית הייתה מתמקדת בשורצי הביצה היוצאים מהמים בבעתה כשהשחורים נכנסים אליה. עיתונות אמיתית הייתה מאתרת את אי שביעות הרצון אצל מנהלי הבריכה/שומריה ותוקפת את גזענותם. עיתונות אמיתית הייתה מחפשת ומפשפשת האם היו כאלה שדרשו להחליף את המים בטרם שבו אליהם. עיתונות אמיתית הייתה שואלת את הגברת מהמועצה שמזעזעת מכך ש'גזען' מביא אפריקאים למים שלה מדוע היא ובריכתה הנאורה אינם מביאים את האפריקאים לשם מיוזמתם על בסיס יומיומי. עיתונות אמיתית? אין דבר כזה...

אתה מבלבל את הסדר של האירועים- הם לא בורחים ממצרים בגלל אונס ורצח על ידי המקומיים, הם חווים אונס ורצח מהמבריחים הבדואים בזמן שהם מנסים להסתנן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 אני בעד להחזיר את חלקם, חלקם זה כל אלה שנתפשו עושים פשע, שזה צריך להיות תנאי הכרחי להישארות בישראל (שמירה על החוק).

הם מסתננים לא חוקיים, כלומר, עצם פעולת הכניסה למדינת ישראל היא מנוגדת לחוק- פשע. כלומר, כולם פשועים.

אתה בודאי מתכוון לכל אלו שנתפסו מבצעים את הפשע השני שלהם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תדילה היקר, ישראל זו מדינה רעה וגזענית, ממליץ בחום לך(בתור אחד שקה לו לגור במדינה חשוכה שכזו), אם אתה מתגורר כאן, לקחת את עצמך וחבריך מאפריקה ליבשת אירופה, נורווגיה, ושוויץ לבטח ישמחו לקלוט אותכם..

באמצע השבוע נסעתי על כביש ז'בוטינסקי לכיוון רמת גן ואחת הצמתים בין בני ברק לרמת גן הייתה תחת כיבוש של אפריקאים. הייתי בהלם טוטאלי. שאלתי שם איזה שומר בכניסה לבנק מה הם עושים פה בסביבה והוא שאל אותי בפליאה "אתה לא יודע שעכשיו הם גם מתחילים להתרכז באזור פרדס כץ?"

אני מעריך שקיים שם פוטנציאל אדיר לפיצוץ. אם יהיו מקרי אונס של בחורות דתיות והציבור הדתי שם יתחיל להתארגן אז זו רק שאלה של זמן עד שהתג מחיר יופיע ויהיה שמיייח במובן שלילי ביותר.

או במילים אחרות לא "מהומות פרדס כץ" שיבואו, אלא העובדה שתוך עשוי נחווה כולנו גלי שנאה גזענית שיגרמו לכל מה שהכרנו עד היום פה, יהודים-מסולמים, אשכנזים-מזרחיים, חילוניים-דתיים, להראות כמו גן עדן אבוד. אנחנו נשנא אותם והם בטוח ישנאו אותנו. שנאה אמיתית ומקיפה. אש של שנאה שכל רפי השכל מהשמאל לא יוכלו אפילו להקיף בסרטי הקולנוע המטופשים שהם מפיקים. אנשים חכמים (בניגוד לאנשים שהם רק משכילים, אבל לא חכמים) יודעים שרוע ושליליות משכפלים את עצמם במהירות מדהימה, בעוד שטוב נבנה בקושי ולאט. בנינו פה ריף אלמוגים חביב וסביר, לא מושלם, אבל מתפקד. זה לקח איזה מאה שנה, אבל הצליח. עכשיו יבוא צונאמי הפולשים האפריקאים ובלי שאיש מהם, כפרט, מתכוון לכך, הם יחסלו עבודה של מאה שנה ויותירו אותנו, ואותם (שכן הם לעולם לא יהיו "אנחנו") בביצה של שנאה ואיבה.

לא תביא את 'אחוות העמים'?

מדוע אתה תמיד כל כך פסימי?

הרי אם רק ניתן להם תקציבי ביטוח לאומי, דיור ציבורי, שרותי רפואה ומסאג' תאילנדי הם יהפכו לאזרחים מועילים בחברה, מכירי תודה ונאמנים כמו הסודנים והחורנים שהגיעו הנה למשל 100 שנים קודם לכן.

הם בסה"כ רוצים להיות אזרחים צעירים הלומדים את המזה"ת ואתה מתעקש להיות כל כך שלילי לגביהם...

מדליקי משואות ביום העצבנות השבעים, עדיין אהיה פסימי...אין סיכוי שהם יטמעו פה. החברה הישראלית לא מוכנה לגלי הגירה של אנשים שונים מאוד (פיסית ומנטלית) ובלי שיש בינם וביננו אפילו מראית עין של "גשר" תרבותי, דתי או גנאולוגי. החברה הישראלית, למרות ההכפשות, היא חברה מתונה יחסית (עם פה גדול...) והמתינות שלה נגזרת מחינוך מהבית, לא מחינוך פוליטי. ככזו היא פגיעה מאוד לצונאמי של פולשים בעלי נוכחות חזקה ומנטליות ברורה של "אני לא אגיד תודה ואשתוק" (כמו מהגרים מחלק ממזרח אסיה). וניחא לו רפי השכל מהשמאל ההזוי היו חושבים שאחרי כמה מהמורות כולנו פה נחיה באוטופיה, הבעיה היא שיש המון עדויות לכך שלא רק שברור להם שאש הגזענות שתבער פה תמיס בקלות גם פלדה-אלא שזו אחת המטרות שלהם.

או בקיצור: אני לא פסימי, כמו שאני כנראה חש אי נוחות מתמדת מן הצורך להטיף לגזענות וולגרית ומבוקרת היום, כדי להמנע מנחשול גאות של גזענות מושרשת, ויום יומית, בעוד כמה שנים.

על מנת להבהיר את עמדתי: אני רואה בפלישה האפריקאית העוינת סכנה גדולה לקיום ישראל לא פחות מי שאני רואה בכנופיות הטרור הברברופלשתינאיות והתמיכה העממית לה הן זוכות.

אני תומך במעצרים המוניים של שב"חים מכל הסוגים, שיכונם בתנאים מינימליים במחנות כליאה בגבול הדרום עם המלצה חמה להסתנן חזרה דרום-מערבה וירי במנסים להמלט. אני תומך במיקוש הגבול גם אם זה אומר לנגב באמנה מגוחכת כלשהי ואפילו בשכירת ספינות ושיגור הפולשים חזרה לחופי אפריקה.

אני שומר לה.פ הרבעוני/שלישוני. לתגובות, גם היכן שהן באות כתגובה לציניות, יש מטרה והיא להעביר, ולפעמים גם "להבעיר", דיעה. נושא הפולשים האפריקאים, המשולב יפה בנושא הקמפיין האנטי ישראלי של השמאל הקיצוני ועוזריהם, בוער ממש כרגע ויש "לנו" יכולת לסייע בעניין. מאז ינואר 2009 אני מטיף בעניין-למעשה באותו טון לאורך כל השלוש וחצי שנים. הרבה שמירפקו אותי בתחילה, מזמן כבר עקפו אותי בקלילות ונמצאים הרחק מימין לי. זה אומר ש"יש תמורה לאגרה" פה ולכן שווה להגיב. יפה אפילו לראות כיצד הסחף בדעת הקהל הביא את עכברושי העיתונות העברית לשנות טון ולהסחף בעקבות הזרם (לאחר שהבינו שלעמוד לצד הפולשים מהר מאוד יחשב ללא פחות גרוע מאשר להצדיק את חטיפת ילדי תימן...).

נגזרת מעניינת של תופעת הפולשים מבורכת לא פחות: אנשים פתאום גילו שמאחורי גבם המדינה היהודית בוכפפה לכל מיני אמנות שמבחינתי, מוסריות או לא, הן כמו איזה כרטיס אד"י משפחתי שכל השבט שלי יוחתם עליו, רק שמאפשר קציר איברים גם מאדם חי בשם הצורך להציל אחרים... פתאום כולם נהיו מומחים לאזרחות, אמנות והגדרות. אבל אני לא מדבר על הציניקנים המרושעים מן הצד הבולשביקי של המפה (שתמיד עשו שימוש סלקטיבי במדע המדינה) אלא על האזרח הישר והעובד למחייתו-זה שיורו הוא עבורו המטבע שקונים לפני נסיעה לחופש, לא המטבע שבו נקובה המשכורת...

בכל מקרה חג שמח וחמסין נעים לכולם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h או בקיצור: אני לא פסימי, כמו שאני כנראה חש אי נוחות מתמדת מן הצורך להטיף לגזענות וולגרית ומבוקרת היום, כדי להמנע מנחשול גאות של גזענות מושרשת, ויום יומית, בעוד כמה שנים.

לא לכל אחד יש את האומץ להגיד: צריכים לחתוך את הרגל עד הברך כבר היום, כדי שעוד חודשיים הזיהום לא יתפשט בכל הגוף, ואז כבר יהיה מאוחר לעשות שינוי כלשהו.
חוץ מזה, השמאל כבר ימציא לנו תשובות ברורות ללמה נקלענו למצב זה או אחר, בעוד 15 - 10 שנים.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ואני מניח שבשמאל הקיצוני ישנה ציפיה של ממש ליום שבו איזו שריפה מסתורית תכלה דירה רעועה בדרום ת"א ובה 5-6 ילדים חמודים מאפריקה. עניין ה"בערה" הגזענית היא ללא ספק חלק מהתוכנית פה, לא שלב מפתיע שלה שיש "להלחם בו". בכל הפגנה שתערך נגד הפולשים תהיה נוכחות של עכברושי העיתונות העברית שידעו, כמו הפפרצי המנטורים שלהם, לא רק לקלוט כמה שיותר פרצופים שחומים, לא מגולחים ורצוי עם כיפה שחורה, אלא גם יחפשו את השוליים שיתחכחו באי אילו עוברי אורח אפריקאיים.

זה נוהל שאייטולות השמאל רגילות לו (שני עשורים של אימון רטוב בהגנה על הפאשיזם האיסלאמי) ולכן "בא להם חלק".

ה"מזל" היחסי שלנו הוא שההיבריס של השמאל הקיצוני כבר גלש מעבר לכל טעם טוב ובצוך מספר שנים מועט יחסית, הפך כבר לבון-טון לחשוב "שמאלני שווה נוכל" באותה המידה שמקובל לחשוב "מכתב שמודיע לי שזכיתי בחופשה בחו"ל 5 כוכבים אם רק אגיע להגרלה שווה נוכלות". גם צירוף המקרים המצחיק שבין ה"מחאה החברתית הספונטאנית של העניים" ובין ה"פליטים" מדרפור , כולל העובדה שלא מעטים מהמפיקים של הקמפיינים הם אותם אנשים, אחראי ללא מעט סקפטיות בקרב הציבור...

השמאל הקיצוני היהודי, ששנים דימה ושייוק עצמו כסוג של "רוח חדשה" הפוקחת את עיני הישראלים, מתגלה כלא יותר מפתיתי צואה מצחינה, עם מאוורר ענק שמעיף אותם לפנים שלנו... אנשים מבינים זאת, וזה אולי המזל התורן שלנו...

לערנות הציבור מפני מזימות 'אדומות' משמאל ו'ירוקות' מכסף.

השמאל הקיצון הפיק לא מעט ארועים בעשורים האחרונים שמטרתם הייתה פגיעה בממשלות ימין והחלשת הבסיס האלקטורלי שלו. הגלים האלה לא יכלו להמשך עד אין סוף ולכאורה חלפו אך הם בהחלט כירסמו ביכולת השליטה של ממשלות ימין. נתניהו נאלץ לשלם מס תרתי משמע 'לפצות' רכיבים בקואליציה שלו ולסכן את כלכלת ישראל בשל מיזם הזוי בו ארכי מיליונרים הובילו 'מחאת מעמד ביניים' שכל כולה רמיה צרופה ומשכו אחריהם לרחובות מאות אלפי תמימים כסטטיסטים של פעילות חד"ש. סביב רצח רבין הפיק אותו שמאל קיצון מיזם סתימת פיות אנטי דמוקרטי שנועד לגמד את האופוזיציה לשלטונו. באמצע היה לנו מסע דהגליטימציה של מתישבי יש"ע שהמשיך לצעוד גם כשנתפסו מסורים במכוניות הפרובוקטורים משמאל וגם אחרי שהשימוש בתרגילי 'במקרה יש עימנו סרטון' של בצלם נראה פתטי לכל מי שעיניו בראשו. הוסף לכך את ההשתקה המתמשכת של הטרור הפלשתיני הרך היומיומית וכיבוס העברינות הערבית תוך הבלטת מעשים קלים בהרבה שעל ידי יהודים, הוסף את המסע לשחרור אלף מחבלים שהוסווה היטב כמסע לשחרור גלעד ואף הצליח והרי לך מספיק עדויות לכוחה של תקשורת המונים.

תקשורת ההמונים שלנו היא מגרשו הביתי של השמאל הקיצון והאנטי ציוני. שותפים לכך 'סוציאליסטים' לשעבר ובעלי הון ועמדות מפתח בהווה הרואים בישראל וב'עמך' מעין יישות לשימוש חד פעמי שנועדה לשרת את ההדוניזם ואת חשבון הבנק שלהם והרי לנו צרה צרורה.

אני כלל לא בטוח שנתניהו יתחיל לגרש. אני כלל לא בטוח שבג"צ ידחה את העתירה של שונאי ישראל כנגד ההתיחסות לגדר בדרום כקו הגבול.

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

מעניין ממה היא מתפרנסת.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

מסתבר שלאחרונה נערכה תחרות ה"הדיקטטור הגרוע ביותר בעולם" ונשיא אריאתריאה זכה במקום הראשון. נכון, רובנו לא שמענו עליה, ומן הסתם היינו יכולים לזרוק שמות של רודנים גרועים לא פחות שמכהנים בימים אלה במדינות אחרות - אבל אם סיגל אומרת, כנראה שהיא יודעת.
היא נזפה בנו על שהמדינה "סירבה לקחת חלק" בסנקציות שהטילו על אריתריאה כל מיני מדינות אחרות, שלא מארחות קרוב לאחוז מכלל האריתראים שקיימים על פני כדור הארץ...

העלות שמושקעת בהתמודדות עם התופעה המעיקה הזו, היא גדולה יותר מכל סחר החוץ של אריתריאה.

במידה ולא מוצאים להם פתרון סביר - יש לתפוס כל אחד מהם שמחזיק כסף, ולנכות ממנו את עלותה היחסית של הגדר שנבנית בגללו ובגלל חבריו. או לחילופין - להעסיק אותם בבנייה שם. גם יהיו רחוקים מהעיר (ומכל הגזענים הרעים שרודפים), גם יתפרנסו בכבוד - וגם יביאו תועלך למישהו מלבד הניפיות המעצבנות שמתראיינות כל היום בנושא שאין להן מושג לגביו (למשל, איך זה להסתובב בדרום ת"א אחרי שש בערב...).

הידעת שבליל הבדולח הנאצים שברו את זכוכית רכבו של מהגר עבודה לא חוקי יהודי ושלוש וטרינות וגם את זה הם עשו רק אחרי שהרימו ידיים כנגד האלימות היהודית בברלין ומקרי אונס תכופים?

ומזה עשינו ענין?

http://j14.org.il/articles/25109

אם הצליחו ללמד אותה לשנן טקסטים בלי טעויות - הרי שאין גבול למה שניתן להשיג אם רק מתאמצים מספיק...

אף אחד לא ביקש מהם להגיע לישראל. משל אורח שנכנס לדירה בלי הזמנה ובגנבה, מתנחל בסלון ומתלונן שהשטיח שבחר לישון עליו איננו נקי ומוסיף שאיננו מוכן לצאת החוצה לגשם.
אין להם כל זכות לדרוש שום דבר.לכל היותר הם יכולים לבקש מאוד מאוד יפה שיתנו להם להישאר.
זה מזכיר לי את המחאה בקליפורניה שכל כך הרגיזה אותי-של מהגרים לא חוקיים ממקסיקו. זה הגיע לשיא כשבקמפוס הפגינה קבוצה כזו, תוך שהיא מניפה שלט "למהגרים יש זכויות" עם שגיאות כתיב בולטות באנגלית.

יותר כמו המסתנן ששילם 3,000$ לבדואי כדי שיביא אותו לעבוד בשכונה שלך, שמחליט לפרוץ לביתך בעידוד העירייה והשכנים, שודד את אמא שלך, מכה את הבן שלך ואונס את אחותך וכאשר אתה מעז לפרוק את התסכול שלך, השכנים מסננים לעברך "גזען!" וגם "זמנים אפלים!" ו-"קריסטלנאכט!", ושאר תארים מחמיאים.
ומה שעצוב הוא - אולי אתה אפילו מתחיל להאמין להם קצת.
בכל זאת, כתוב בעיתון...

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

שמימנה אתה למד שעליך לסלק את המסתנן בשקט ובנחישות, היות והוא יושב בביתך לא כחוק ומבצע עוד עבירות חמורות במקום להתחיל "לפרוק תיסכולים" באופן שיגרום לשכנים להתערב.

הבעיה היא שהמסר שמועבר לאוכלוסיה המקומית הוא מסר מתריס ואלים מילולית שמתכחש לסבל שלה.
לא מסר שמכיר בבעיה, קורא לאיפוק ונותן תקוה. המסר הוא, למרבה האירוניה, "נאצים גזענים", "יש גם מפלצות לבנות", "ואהבת את הגר" ו-"כולנו היינו פליטים". סוג של יריקה בפרצוף.
אני מקווה שאותה אוכלוסיה תגלה תעצומות נפש ולא תתן דרור ליצר ההישרדות הקמאי ביותר שלה. כי זה מה שיקרה אם הבעיה לא תטופל.

תחושת עוול וחוסר צדק היא אחת התחושות האנושיות הקשות ביותר. ואני חושב שבהקשר הזה הרבה אנשים צריכים לעשות חשבון נפש.
את הביקורת המגיעה להם הם יקבלו בדיעבד, בפרספקטיבה היסטורית.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

אני חושב שאירועי התקופה האחרונה העבירו את המסר הציבורי לממשלה וכבר מתחילים לראות פירות. חבל לחבל בזה. מה שצריך עכשיו הוא הסברה נכונה (ויש די נבונים שעושים זאת-כולל לא מעט אנשי תיקשורת, אראל סג"ל הוא דוגמא טובה, שקוראים לעשיית קץ לבעיה וגירוש מסתננים תוך התייחסות אליהם כלבני אדם) ולחץ מתמיד על הפוליטיקאים. אתה יכול להחליט לעשות מעשה ולגייס קבוצת אזרחים משמעותית שתכריז כי תצביע עבור מועמד לכנסת או מפלגה שיציגו תוכנית ריאלית ודרסטית לשימת קץ לבעיה, וזאת בעדיפות ראשונה. זה יעבוד טוב יותר מ"פירוק תיסכולים" ולא תצטרך "להבין" אנשים אחרי שעשו מעשי אלימות אקראית.

כפי שכתבתי באשכול השני, להערכתי הפניית הגב ורמיסת הכבוד של תושבי דרום ת"א המסכנים ממילא תביא לפיצוץ.
במקום לחבק את תושבי דרום ת"א דחקו אותם לקיר. לצערי הרב, זה יסתיים בתקיפות של אלימות של מסתננים ואולי גם סתם אנשים שכל חטאם הוא שצבע עורם שחור.
כי כשאתה מטיף אמירות PC ומכחיש את המציאות, אתה משדר את המסר המכאיב ביותר והוא חוסר ההזדהות עם הסבל של אזרחים ישראלים.
וכולנו נשלם את המחיר של הכחשת המציאות והיריקה בפרצוץ של תושבי דרום ת"א כתוצאה מכך.
הם יגרמו לכולנו לשלם אותו, בכוונה תחילה.

שום תוכנית גירוש לא תתחיל לעבוד תוך פחות משנה בכל מקרה, והיסיכוי שהתושבים ימשיכו לשתוק כ"כ הרבה זמן הוא אפסי.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

אין שום קשר בין מה שאתה כותב ובין מה שאני כותב או למציאות. אתה חושב שאם יכריזו שהמסתננים הם חבורת אנסים כי ככה זה אפריקאים, זה מה שירגיע את תושבי דרום תל אביב?
כי זה בדיוק, אבל בדיוק, המשמעות של דבריך לאור דברי שאני נגד תופעת המסתננים וכו' אבל לא מוצא כל טעם ברטוריקה המתלהמת וההיסטרית שהיא היא מה שיכול באמת לקדם אלימות (ואתה כותב כאילו האלימות האקראית כלפי מסתננים (ת'כלס כלפי שחורי עור אקראים-התוקפים לא יכלו לדעת מי מסתנן ומי לא) לא התחילה כבר וכאילו לא נעצרו 9 אנשים שבאופן שיטתי תקפו ושדדו אפריקאים בתל אביב.
מה שתושבי דרום תל אביב, ומקומות אחרים, צריכים זה ודאות שהמצב הוא זמני ביותר וכי עובדים על זה שהמסתננים בדרך החוצה. פרט לכך הם צריכים שיחזקו את תחושת הביטחון שלהם, ובשביל זה חשוב להגביר נוכחות משטרתית באיזורים הרלוונטיים ולבצע בהם אכיפת חוק מוגברת, כולל של העבירות הפעוטות ביותר, כדי להחזיר תחושת שליטה. כל השאר זה התפלפלויות בעלמא.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

הם קוראים מה שאנ כותב,ומהר מהר בגלל ההשפעה העצומה שלי כותבים דברים שונים משלי. הכל הגיוני. הכל טוב.

כל שחשוב הוא שאם קוראים את דבריך ומוסיפים להם את ההנחה שלא ניתן לגרש בינתיים (וכך מספרים לנו כל ה"מומחים"), מקבלים את המסקנות של טדי.

אם לא ניתן לגרש אזי יש בהכרח לפזר אותם בארץ ולהתיר להם לעבוד.
שכן לשכן אותם במחנה פליטים יעלה למדינה מאות מיליונים ואולי מיליארדים. עדיף לתת להם לעבוד לפרנסתם במקום.
אם מקרי הפשיעה אינם שיקול - זו האופציה הרציונלית המתבקשת.

כולנו יודעים את מה שאתה מסרב להודות בו וטדי צעיר מידי בכדי להבין.
ובכלל, אם יאסרו עליהם לעבוד ובאמת יאכפו את האיסור הזה, רובם יברחו מפה לבד.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

מכאן, שאני אחראי למסקנות של טדי. עם הגיון כזה קשה לי להתווכח.
נידמה לי שכתבתי שיש לגרש במיידי. נידמה לי שכתבתי שצריך למנוע העסקה. מה יהיה?

כן אבל סומנת כבר כאדום (או ורדרד - Pinko) ולכן לא משנה מה תגיד, אתה אריתראופיל, אובמופיל ואף רוגופיל

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כמובן, שכן הרעיון של דרך ביניים, של אדם שאיננו אדום אך למרות זאת איננו סובל מקסנופוביה פאראנואידית ושאיפות פאשיסטיות, איננו אמיתי ואיננו יכול להיות אמיתי. יש רק שחור ולבן. אם אתה רואה צבעים, אתה אדום...

פרויד היה אומר על זה משהו

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ורק אומר שאיש לא טען שאנשים כאלה לא קיימים. הם אפילו הרוב. כל שנטען הוא שהם לא עקביים, לא כנים או שילוב של השניים.
ובעיקר לא מודעים לכך שהם התמכרו להערצת דמותם כפי שהיא משתקפת בעיני אחרים, מעל לכל דבר אחר.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

תשמע, על ראש הגנב בוער הזנב. אני בחרתי ללכת ישירות לקיצוניות כדי לשקף לך בדיוק את התמונה שלך שמצטיירת כאן. אתה חושב אולי שאתה מצטייר כאינטליגנטי, משכיל ומרוכז במציאות אך למעשה התמונה המתקבלת היא זו ששיקפתי לך. עצם כך שדעותיך שלך השתנו למדי (להזכירך מה היה לפני ש"אורי צדק"?) רק מעיד על כמה כל האשמותיך את האחרים בחוסר עקביות נמצא קצת בגדר הגמל שאת דבשתו איננו רואה.

אתה רואה באנשים שאינם קיצוניים אנשים לא כנים או חסרי עקביות, ובכך אתה מחשק עצמך לראיית מנהרה שאיננה מכירה בעובדה שדבר והיפוכו לא רק שאינם סתירה, הם קומפוזיציה. עצם כך שאינך מסוגל ליישב שתי מחשבות זו עם זו ולכן אתה נאלץ להיפטר מאחת מעיד בעיקר על צרות אופקים

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אז כך הדברים משתקפים על קיר המערה? מעניין...



פרץ האינטואיציה האמורפי וחסר הכיסוי שכתבת וסיסמה נבובה כמו "דבר והיפוכו לא רק שאינם סתירה, הם קומפוזיציה" מציגים אותך באור נלעג, כסוג של מבקר אומנות פוסט-מודרניסטי שרואה... לא יודע מה... כנראה מה שהוא רוצה לראות ומציג זאת כאמת השקולה לכל האמיתות האחרות...

לא שללתי את זכותך לגבש את דעתך בנושא כלשהו על סמך סינתזה אקראית של אמוציות, זכרונות, הכושר הרטורי של דובר כלשהו, מצב תודעתי ורמת הסוכר בדם.

הטון שלי כלפי קנגס נבע מהדברים שעלו באשכול הקודם, בו הציג עצמו כ"איש מדע" בהקשר לדעתו בנושא מסוים. ומדע הוא תמיד שחור-לבן.
הוצאת את דברי מהקשרם והצגת אותם כפגיעה בגאוותם של גידולי המים באשר הם שאינם משרישים וזו לא היתה הכוונה.

ולגבי השינוי בדעותי - דווקא בהקשר הזה האמירה לפיה "דבר והיפוכו לא רק שאינם סתירה, הם קומפוזיציה" מקבלת קצת תוכן, באופן שאני בטוח שלא יהיה פרקטי להסביר.
אתה רואה? בכל זאת הצלחת להוציא ממני קשקוש הוליסטי ממבו-ג'מבו חסר תוכן.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

אם לקצר את כל מה שאמרת בפוסט שלך למשפט אחד "אתה לא מסכים עם אף מילה שאמרתי אף כי אתה ראית בעצמך שאני צודק לחלוטין".
תודה לך.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אם לסכם בקצרה? אני חושד שאתה לא יכול להסכים איתי, משום שאתה קשור בעבותות רגש לאמונות מסוימות בעלות גוון אדום מגירסא דינקותא בקיבוץ נען. אמונות שעצם הטלת הספק בהן כפירה היא, בלי תלות בעוצמת הדיסוננס שהן גורמות. עיקרון השיוויון - מוקאדאס מוקאדאס מוקאדאס.

ובעיקר, מאחר ולא טענת דבר אלא רק ייחסת לי תארים "מחמיאים" ב"שיחה" עם קנגס בנוכחותי, בצורה פסיבית-אגרסיבית נלעגת יש לציין, אין לי למה להתייחס.
אני רק יכול להצביע על העובדה שאדם צריך להיות נאד הוליסטי נפוח ומלא בעצמו כדי לכנות אדם במילות גנאי חד-מימדיות מבלי לנמק ומבלי להתחייב על שום דבר ולהאמין שאתה זכאי לתגובה רצינית או שעלי להוכיח שאין לי אחות.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

כרגע רק אחד מתדרדר לכינויי גנאי, וזה לא אני....
אתה בוודאי חושב שבגלל שכתבת ראנט ארוך בהודעה 61 בדיון זה, ועוד הוספת סרטון מיוטיוב, הרי שאנשים יחמיצו את השורה האחרונה שלך - זו בה אתה מודה שלמרות כל הראנט הארוך ומלא הססמאות, אני צדקתי.... אני מניח שהם לא...

ובאופן מעניין אתה ממשיך לירות לכל הכיוונים מלבד לנושא המדובר (קיבוצים, כפירה, מוקאדס, איך כל זה קשור לנושא, רק אתה יודע). זה די מעיד שאין לך מה לומר לגופו של עניין.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

נו, תוקף אותי אישית מבלי לטעון דבר ואחר כך מתלונן שאני לא מתייחס "לגופו של עניין".
epic.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

לא, לא תקפתי אותך. הוכחתי אותך על כך שאינך ענייני. אתה ממשיך לא להיות ענייני וזה בסדר. אתה מוצלח מאוד בלזרוק ססמאות, אבל כשאתה צריך לגבות אותן במשהו מהותי אני לא רואה תוכן, למרות כל המלל...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אבל הפעם אני אקשר את זה באופן ספיציפי לדבריך, כי אתה... ממשיך להיות אתה.
אתה מרשה לעצמך לכתוב מה שאתה רוצה מבלי לנמק, כאילו זו הייתה אמת צרופה.
בדיוק כמו אורן זריף או גרפולוג בתכנית צהריים בטבמבלויזיה.

ציטוט:

עצם כך שדעותיך שלך השתנו למדי (להזכירך מה היה לפני ש"אורי צדק"?) רק מעיד על כמה כל האשמותיך את האחרים בחוסר עקביות נמצא קצת בגדר הגמל שאת דבשתו איננו רואה.

אם נתרגם לעברית: (1) דעותיך השתנו ומכאן שאינך עקבי. (2) לכן, הביקורת שלך כלפי אחרים המאשימה אותם בחוסר עקביות היא לא לגיטימית.

טיעון מס' 1 הוא שקרי. ומדוע? מאחר ודעה יכולה להשתנות בהינתן מידע חדש המשנה את תמונת המציאות. כפי שבית המשפט יכול לזכות נאשם בהינתן ראיות חדשות התומכות בחפותו.
חוסר עקביות נוגעת להליך המשמש להצדקה. למשל, אם השופט דוחה את הערור למרות שעוצמת הראיות בזכות הנאשם היא חד-משמעית, השופט אינו עקבי במתודה השיפוטית שלו.

טיעון מס' 2 הוא Argumentum ad hominem. שכן אם אתה לא עקבי לוגית, אתה לא עקבי לוגית. גם אם האדם שהצביע על העובדה הזו משנה את דעתו בנוגע למשהו כל 5 דקות.

ציטוט:

אתה רואה באנשים שאינם קיצוניים אנשים לא כנים או חסרי עקביות, ובכך אתה מחשק עצמך לראיית מנהרה שאיננה מכירה בעובדה שדבר והיפוכו לא רק שאינם סתירה, הם קומפוזיציה.

מאחר ומר רוג נמצא במרכז העולם, הוא יודע למקם את כל בני האדם על ציר חד-ממדי ולקבוע מיהו קיצוני.
וברצינות - השאלה של מהי האמת במובן העובדתי היא עניין אחד. השאלה של מה מוצדק בהינתן אותה אמת היא שאלה אחרת לחלוטין. לתואר "קיצוני" יש משמעות אך ורק בהקשר של השאלה השניה. והדיון שלי עם קנגס נסוב סביב השאלה הראשונה בלבד. שכן לגבי מה מוצדק לעשות, אין חילוקי דעות.
ולגבי הקשקוש ההוליסטי הריק מתוכן שצירפת, אומר שהטענה לפיה "השלם הוא יותר מסכום חלקיו" והטענה לפיה "השלם אינו יותר מסכום חלקיו" אינן סותרות זו את זו, הן קומפוזיציה...

ציטוט:

עצם כך שאינך מסוגל ליישב שתי מחשבות זו עם זו ולכן אתה נאלץ להיפטר מאחת מעיד בעיקר על צרות אופקים

עצם כך שאין לך יכולת להבחין בהבדל האפיסטמולוגי בין סוגים שונים של מחשבות ולכן אתה מאשים אותי בצרות אופקים מעיד בעיקר על צרות אופקים.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

עוד פעם הרבה מלל בלי שום תוכן של ממש. אתה מניח שאם תשתמש בלועזית תישמע חכם יותר (ולא יודע, אולי זה עובד על חלק מהאנשים פה), אבל בעיקר מזכיר לי את הרופא מ-"פירמידות" מאת טרי פראצ'ט... אתה מנסה להשוות אותי לאורן זריף, שזה די משעשע בהתחשב בכך שכמו זריף אתה כותב הרבה ויש לך מעט מאוד תוכן אמיתי.

ואז, כמו נייר קופי מהסוג הישן והטוב אתה חוזר על מילים שלי בניסיון נואש להפנות טיעון שהיה נכון לי נגדי... וזה לא ממש מצליח.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

הדבר האחרון שיכול להושיע אותך הוא המשך הטיפוס על העץ.
יהיה זה עץ ממשי או עץ שרשור ההודעות.
זה לא יבריא את האגו המדמם.

בפעם הבאה שאתה מחליט לצאת להרפתקאה של תקיפה חסרת ביסוס, וודא היטב קודם לכן שיש לך קייס.
ואם אתה לא בטוח, תתחיל בנימוס.
אחרת הרווחת בכבוד את ההשואה לאורן זריף.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

פוסט מלא ססמאות... "הדבר היחיד שיכול להושיע אותך"... "תקיפה חסרת ביסוס".... "הגעתי למסקנה שאתה נייר לקמוס"... אה לא, האחרונה זה בכלל היה ססמא למישהו אחר....

אז מה אגיד, הגעתי למסקנה שאתה מין דפני ניף ימני כזה, בטוח שאתה מנהיג בעודך חוזר על ססמאות שמישהו אחר לימד אותך, משנן היטב את המילים עד שאתה מאמין שהן מחשבות מקוריות שלך אבל מוצא את עצמך מותקל ברגע שבו אתה צריך להפסיק לקרוא מהספר ולכתוב עצמאית ואז, אופס, אתה תקוע בססמאות, מדבר על עצים, אבנים וניירות...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

דווקא נראה שאני מדבר אל העצים והאבנים יותר מאשר על עצים, אבנים וניירות.
ועכשיו ברצינות רוג, מה הכאיב לך?
האנלוגיה של השמאל האידאולוגי לנייר לקמוס?
עכשיו כשאתה מפנה את תשומת ליבי לכך, אני מזהה שהיא אפילו יותר מדוייקת ויש בה יותר תוכן ממה שיצקתי אליה בהקשר המקורי. היא מתארת היטב את אופן פעולת הגן של התנגדות ללאומיות.
הוא כבוי כשאתם בשלטון והוא משופעל כשאתם מאבדים את השלטון. זה חלק אינטגרלי מה-DNA התרבותי הגלותי שלכם.
אני יכול לכתוב על זה פוסט שלם אם תציק לי מספיק. על מצפונך.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

מצחיק כמה אתה ממהר לקטלג את כל מי שלא מסכים עימך כ-"שמאל" וממשיך להצר את עמדתך ל"או שאתה מסכים איתי או שאתה דפוק"....

ואתה ממשיך לדבר בססמאות. אתה מוזמן לכתוב פוסט שלם (על מצפוני) של ססמאות לגבי השמאל, ואני, וקגנס (ובדרך בטח תצליח גם לשייך אלינו את מחמוד אבו-טיר או אודי אדיב או את לנין)... אני אשמח לראות אותך כותב פה משהו שיש בו תוכן

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue מצחיק כמה אתה ממהר לקטלג את כל מי שלא מסכים עימך כ-"שמאל" וממשיך להצר את עמדתך ל"או שאתה מסכים איתי או שאתה דפוק"....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue אז מה אגיד, הגעתי למסקנה שאתה מין דפני ניף ימני כזה, בטוח שאתה מנהיג בעודך חוזר על ססמאות שמישהו אחר לימד אותך

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

מה לעשות שדפני ניף היא שמאלנית ואתה לא?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

לפני שאפריך את האמירה הזו, הייתי רוצה להבין בדיוק למה אתה מתכוון.

אתה אדום-מרקסיסטי-תרבותי ב-pH נורמלי ומשנה את הצבע לכחול-מגן-דוד ב-pH שבו יש סכנה ממשית לקיום יהודים.
לגיטימי, אבל זה סתם אומר שאתה לא עקבי.

אני חושב שזה די מקובל בארה"ב. יהודים סובלים מדעות קדומות, אז רבים מהם מתנגדים באופן גורף לכל הכללה שהיא. כי הם משגשגים בצורה טובה יותר תחת מדיניות רב-תרבותית מאשר הגמוניה נוצרית לבנה. וזה שיח שונה מהשיח שצריך להיות לנו כאן בארץ, במדינת לאום יהודית (או לפחות כך היא היתה פעם, עד להופעת הקנגסיטיס ).

אין שום דבר רע בלהחזיק שק אקלקטי של אמונות שמשרתות אותך ש"הורדת" כ-Binaries ממקורות שונים (ויסלחו לי מי שאינם בקיאים בטרמינולוגיה. הכוונה לרעיונות והשקפות "מן המוכן").
אני פשוט לא יכול לסבול דיסוננס בהשקפות שלי ולא משנה על אילו רמות אבסטרקציה של המציאות מדובר. אם יש התנגשות בין שני רעיונות - אחד מהם יצטרך לעוף.

ולהיות ספיציפי - אתה יכול לתמוך בדברים שרשמת שאתה תומך בהם, אבל אז אתה לא עקבי עם העמדה שניסית להגן עליה בחירוף נפש, לפיה התרומה של המסתננים לפשיעה לא השפיעה בצורה משמעותית על רמת הסיכון במקומות בהם הם נמצאים.
אתה פשוט מוסיף את ההנחה שיש לגרש אותם on top ולא גוזר את זה מהנחות יסוד.
אם תנסה לגזור את זה מטעמים כלכליים (העובדה שהם דוחקים ישראלים מעבודות של העשירונים התחתונים ושולחים כסף הביתה) יתכן וניתן להוכיח שלאסוף אותם במחנה אוהלים יעלה לנו יותר.

אז אני מאתגר אותך להוכיח שאני טועה: לנמק מה הרציונל מאחורי השיקולים שלך לגבי מה יש לעשות עם אותם זרים שכבר נמצאים פה, ובעיקר מדוע הם מהווים בעיה?
הטיעון לפיו המשך ההעסקה שלהם מושך לכאן עוד ועוד כמותם אינו רלוונטי - צא מנקודת הנחה שבניית הגדר הושלמה.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

כתבתי בפירוש ובפירוט, בלפחות 2 הודעות שונות מדוע אני בעד גירוש טוטאלי של המסתננים, למרות שאני חושב שההכללות שלהם ביחס לאונס הן מוגזמות מאוד בעיני ולא הוגנות. זה עונה להתהיות שלך. אתה בחור אינטליגנטי אז אני סומך עליך שתימצא את ההודעות האלה, שבמקרה נכתבו בתגובה ישירה לדברייך שלך. לא הוגן שאצטרך לחזור על עצמי רק כי אינך קורא את דבריי או אינך זוכר אותם.

OK אז שיעברו לאירופה שם אין דיקטטורה!

אני מציע למהגרי העבודה הבלתי חוקיים האלה לטוס לדמוקרטיה החזקה ביותר בעולם,
ארה"ב, ולראות מה קורה שם לאנשים מסוגם.

תתפלא...

אתמול ירדנו אישתי ואני לסקרמנטו, בירת קליפורניה המעתירה, לסשן טיפול ארוך עם יוצא צבא ארה"ב שנפגע באפגניסטן ונשאר עם צלקות נפשיות ופיזיות כאחד. בעודנו הולכים בעיר הישנה (אי אפשר לומר העיר העתיקה) של סקרמנטו, אנחנו מבחינים שאיזור מסויים חסר כל שלט באנגלית ומוצף שלטים בספרדית.
"אל תלכו לשם," מזהיר אותנו המטופל, "זה הרובע המקסיקני".
"חוקיים?" אני שואל אותו בלי לחשוב.
"בטח יש אחד או שניים," הוא משיב, ,אבל 99 אחוז לא".

ומעבר לרחוב - תחנת משטרה.


ורק שתבין, לאחרונה הוגשה הצעה להפסיק את השימוש בביטוי "Illegal Alien" (מהגר בלתי-חוקי) בגלל, שים לב, שיש לו "קונוטציות שליליות" והוא "מעודד אפליה". לא, לא, אני לא צוחק ולא מגזים

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

קראתי לא מזמן באחד העיתונים על הדרך המאד אפקטיבית שבה הם מטפלים בכל מיני אנשים
שבאים לעבוד באופן בלתי חוקי בעגלות וכו', אז אני מניח שכשהם רוצים הם יודעים מה לעשות
ואיך לעשות את זה..... בניגוד אלינו למשל.

ואולי אפילו יותר. היית מאמין שאסור לשוטר באריזונה לבקש ממישהו מסמכים שיוודאו שהוא אזרח אמריקאי אלא אם כן יש לו עילה מוצדקת? לבקש ככה סתם זה "גזעני" כי אתה מניח מהמראה שאדם הוא אולי לא חוקי ואפילו אם נתפסת בביצוע עבירה זו לא סיבה מספיק טובה עבור השוטר לבדוק אם אתה לא במקרה בלתי חוקי...כשניסו לשנות את החוק באריזונה כך שלמשטרה כן תהיה סמכות כזאת, קמה זעקה איומה ונוראה עד כדי התערבות של הנשיא אובאמה וכו'. בקיצור, כמו בעוד נושאים גם כאן אין סיבה אמיתית להגיד "רק בישראל" וגו'.

הפגנה כזאת כנראה איננה ספונטנית
עומד מאחריה כוח ארגון כולל יחסי ציבור שדואגים לתקשורת
וכן מימון

Follow the money
לכו בעקבות הכסף

למה רק קומץ אפריקנים יסתננו למדינת ישראל, ומה עם כל שאר האפריקנים ביבשת אפריקה.

הרי זה ברור כשמש שרק הכי חזקים והכי מצילחים מכל האפריקנים מסוגלים להסתנן. כל השאר - המסכנים ביותר - נשארו באפריקה.

אבל איך מביאים את כולם למדינת ישראל? איך יהיה מקום במדינה? ומה יעשו עם כל יבשת אפריקה הגדולה.

לכן עצתי היא להרחיב את מדינת ישראל ולהכניס את כל יבשת אפריקה למדינת ישראל. לתת לכולם זכות הצבעה ואזרחות. וא אפשר להישאר באפריקה בלי הסתננויות.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/