http://news.walla.co.il/?w=%2F15%2F2540090
"הניו יורק דיילי ניוז" דיווח כי פישל ליצמן, חרדי בן 38 מניו יורק, הודח ביום חמישי האחרון, כחודש לפני תום לימודיו בבית הספר לשוטרים בתפוח הגדול, לטענתו כיוון שסירב להתגלח למשעי בשל אמונתו, אף שנדרש לכך על פי חוקי המשטרה.

מנגד, משטרת ניו יורק דחתה את הטענות מכל וכל. "אנו מוכנים להתגמש באופן סביר בעניין הזה, ומאפשרים לגדל זיפים עד לאורך של מילימטר אחד - זה הובהר לצוערים באקדמיית המשטרה", נמסר

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

חבר שלי פוטר מחברת אבטחה כי הוא לא התגלח
וזה היה בארץ.

אין מה לעשות, יש מקומות עבודה שדורשים חזות יצוגית, זה כתוב בחוזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hamedinai http://news.walla.co.il/?w=%2F15%2F2540090 "הניו יורק דיילי ניוז" דיווח כי פישל ליצמן, חרדי בן 38 מניו יורק, הודח ביום חמישי האחרון, כחודש לפני תום לימודיו בבית הספר לשוטרים בתפוח הגדול, לטענתו כיוון שסירב להתגלח למשעי בשל אמונתו, אף שנדרש לכך על פי חוקי המשטרה. מנגד, משטרת ניו יורק דחתה את הטענות מכל וכל. "אנו מוכנים להתגמש באופן סביר בעניין הזה, ומאפשרים לגדל זיפים עד לאורך של מילימטר אחד - זה הובהר לצוערים באקדמיית המשטרה", נמסר

זה לא למשעי....

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

טוב מאוד.

כל ויתור היה גורר עוד ויתור. מה השלב הבא? שוטרות מוסלמיות שלובשות בורקה?

זה לא בורקה

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אפילו שזה רק כיסוי חלקי לא היו צרכים לאשר דבר כזה. זו הדעה האישית שלי. לא הייתי רוצה לראות אישה כזאתי הולכת ומתקדמת בסולם הדרגות עד לנקודה שתהיה לה השפעה על מדיניות. סביר להניח שהיא תהיה פתוחה לרעיונות קיצוניים יותר מרק כיסוי ראש חלקי כשהם יהיו מונחים על השולחן שלה.

זה לא משנה אם מדברים על מוסלמים, יהודים או נוצרים בהשר הזה. שאת השגעונות שלהם ישאירו בבית.

זה נוגד את ערכי הליברליזם, חופש הפרט וחופש הדת.

קח את צרפת כדוגמא, הם כ"כ ליברלים שהם לא מאשרים שום סממן דתי. האם זה באמת חופש?

אני מאמין מאוד בשוויון אמיתי ולא באפליות מתקנות או דברים בסגנון. אם שוטרי נ"י היו מחליטים שאסור לחבוש כיפות למשל, מכל סיבה שאיננה מבצעית, היו צריכים לאסור גם כיסויי ראש לנשים ואפילו ענידת צלבים. אבל, כאמור, זה מאוד לא ליברלי.

השאלות שעומדות ספציפית מאחורי האירוע הנ"ל הן-

1. למה אסור לגדל זקן? האם זה מטעמי נראות גרידא? אם כן צריך לעשות תיקון לחוק, או להשוות את שאר הדתות לכך.

2. למה למעשה מפריע לאותו אדם לקצץ את זקנו? שוב- אם זה מטעמי נראות אז הוא צריך למחול מכבודו (או לוותר על הנראות או לוותר על החלום של להיות שוטר) אם זה מטעמי דת- אז אשמח אם מישהו יביא את הסימוכין הרלוונטים. עד כמה שידוע לי יש איסור להתגלח למשעי (בדגש על שימת תער, כך שמכונה זה תקין) אבל לא איסור על קיצוץ הזקן. הרבה יהודים לא מקצצים זקן בגלל ענייני מסורת ולא דת.

האלטרנטיבה הברורה לאותו אדם היא כמובן- עלייה לישראל והתנדבות למ"י.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אין לי שום עניין להבין את הרצונות של קבוצות וקהילות שונות ומשונות בשם ערכים שמעניינים אותם כקליפת השום. אצל לא דתיים יש התמכרות ללנסות להבין ולכבד את הכן דתיים למרות שאין להם שום כוונה לגמול באותו אופן.

לא ברור לי מה אתה טוען ועוד יותר לא ברור לי איך זה קשור למה שאני אמרתי...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כתבת שבשם ערכים שמעניינים רק חילונים צריך לאפשר לדתיים לשים על עצמם סממנים דתיים. אני אומר שצריך לדרוש מהדתיים להשיל מעליהם את הסממנים האלה או שיוותרו על העבודה במשטרה בלי שום הנחות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'אקי. כתבת שבשם ערכים שמעניינים רק חילונים צריך לאפשר לדתיים לשים על עצמם סממנים דתיים. אני אומר שצריך לדרוש מהדתיים להשיל מעליהם את הסממנים האלה או שיוותרו על העבודה במשטרה בלי שום הנחות.

וואו, צריך לעשות פרינט סקרין להודעה שלך ולשים אותה תחת "אוקסימורון" במילון.

אתה טוען שדתיים נטולי ערכים של ליברליות, שזה שקר, אבל נניח.
אתה ממשיך לטעון שרק החילונים הנאורים אוחזים בערכים ליברלים.
ואז במחי יד, בתור חילוני נאור וליברלי, אתה מוחה הכל וטוען שצריך להכריח את כולם להתנהג איך שאתה רוצה.

יאפ, הגיוני...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הליברליות שלי מתבטאת בזה שאני מוכן שאנשים יסגדו לעזים בבית הפרטי שלהם. אני מוכן שיהודים, מוסלמים, נוצרים וקלינגונים יבקרו בבתי התפילה שלהם. אני מוכן לזה שלא ירדפו אותם על רקע האמונת שלהם ולא משנה כמה הן מטופשות.

אבל יש גבול. אי אפשר לתת לדת לפלוש לכל מרכיבי החיים. הליברליות ואהבת החופש לכל לא צריכות להיות מתכון להתאבדות תרבותית.

אז תסביר לי בבקשה, איך שוטר עם זקן=התאבדות תרבותית? איך זה פלישה לכל מרכיבי החיים?

האם יש הבדל בין שוטר עם זקן דתי לשוטר עם זקן חילוני?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לפרוץ גבולות זה הדבר הכי אנושי שיש. כשאתה מסיר מחסום אחד אנשים מסתערים על המחסום הבא וכן הלאה. זה כמו כשהמוסלמים באירופה מתרבים ומבקשים לבנות מסגד אחד קטנטן ובודד ואז הם מבקשים עוד שניים ואחרי זה בסביבות המסגד מופיעים שלטים אלמוניים שקוראים לנשים להתלבש צנוע ופתאום יש לך נשים לבושות כמו נינג'ות ברחובות ואז הם גם צרכים נציגות במועצה המקומית שתשמר את ההישגים ותחתור להרחבתם וכן הלאה עד שהמקומיים כבר לא יודעים מה פתאום צמח סביבם.

זה תמיד מתחיל בקטן.

תהליך הסקת המסקנות שלך לא ברור לי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אז אינך שונה מאותם כופים דתיים שמנסים לגרום לכולנו לאמץ את אורח חייהם.
אני מאמין שיש לאפשר לדתיים לשמור על אורח חייהם - עפ"י חוקיהם.
אני בעד להתעלם ממסורות שונות שלהם, ולהתייחס רק לאיסורים או חיובים בדת.
שילוב של דתיים בגופים ממלכתיים, הם אלה שיביאו לאיחוד העם ולהתגברות על השסעים, ולא הפרדה, כפייה וכו'.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אני לא מנסה להיות יותר טוב מהם. הרי אני אומר במפורש שאני בעד לכפות עליהם להתאים את עצמם לקיום החילוני.

אני אוהב להשתמש בבניין שלי בתור דוגמה. יש חילונים ויש דתיים. הדתיים רוצים מעלית שבת והחילונים לא רוצים אבל לא נעים להם לדרוש את זה למרות שהם רוב. למעשה ההתנגדות הדי ברוטאלית שלי לעניין המעלית שבת זה הדבר היחיד שמונע את הפעלתה ובגלל שהדתיים מפחדים ממני הם שומרים על השקט ולא עושים מהומות. מסתבר שהם יכולים ללכת לבית כנסת ולחזור ממנו גם בלי הפריבילגיה של מעלית שבת.

בסופו של דבר מי שנחוש יותר מנצח.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'אקי. למעשה ההתנגדות הדי ברוטאלית שלי לעניין המעלית שבת זה הדבר היחיד שמונע את הפעלתה ובגלל שהדתיים מפחדים ממני הם שומרים על השקט ולא עושים מהומות. מסתבר שהם יכולים ללכת לבית כנסת ולחזור ממנו גם בלי הפריבילגיה של מעלית שבת.

מה זה התנגדות ברוטאלית? אתה מאיים עליהם?

מעלית שבת נשמע לי כמו חזיר כשר. אולי זה רק נשמע.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי student1 מעלית שבת נשמע לי כמו חזיר כשר. אולי זה רק נשמע.

זה רק נשמע.
מעלית שבת עובדת באופן רציף הולך ושוב, ועוצרת בכל הקומות, החל מלפני כניסת השבת.
כך אתה יכול להשתמש במעלית, מבלי שתידרש ללחוץ על כפתורים, או לבצע כל פעולה אחרת, שתשפיע על פעילות המעלית.
הדבר משול להדלקת נורה חשמלית - אסור לך להדליק אותה בשבת, אבל אם הדלקת אותה לפני כניסת השבת, אין שום בעיה שתשתמש באור שלה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'אקי. אני לא מנסה להיות יותר טוב מהם. הרי אני אומר במפורש שאני בעד לכפות עליהם להתאים את עצמם לקיום החילוני.

הו, נהדר.
כלומר לפי דבריך, אין צורך במתן זכויות למיעוטים, בהתחשבות בדעותיהם, ובהגנה על האינטרסים שלהם, וכפיה של דת או של חילוניות, היא דבר מבורך.
כל עוד אנחנו יותר חזקים מהם, אנחנו נכפה עליהם אורח חיים חילוני, וזה בסדר.
אם יום אחד הם יהפכו להיות יותר חזקים מאיתנו, הם יכפו עלינו אורח חיים דתי, וגם זה יהיה בסדר.
אני מבין אותך נכון?

לפי ההיגיון הזה, איראן, למשל, היא סבבה לגמרי, ההבדל היחיד בננו לבינם, הוא ששם הדתיים יותר חזקים.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

במקרה הזה, אין ספק שהשמטרה צודקת.
הוא יכול להשתמש בגילוח חשמלי, אין איסור דתי על כך.
הוא יכול להשאיר מ"מ זקן באופן סימלי.
למה הוא שונה מאחרים?

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אני מאמין שמותר למדינה לבחור:
או שכל אחד ישמור על אמונותיו וכל דת תזכה לעצמאות ולזכות לשמור על זהותה, כמו בישראל צורך העניין. או מדינה שרואה את כל האזרחים כשווים והמרכיב הייחודי שלהם הוא האזרחות שלהם ולא הדת שלהם, ולכן הם צריכים לאמץ את ערך הלאום ולא את ערך הדת (שזה גם תקין והוגן, צרפת לצורך העניין) . או שמאפשרים הכל או שמאפשרים משהו אחד לכולם. זה הוגן וזוהי ראייה תרבותית-מדינית ראוייה.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 או מדינה שרואה את כל האזרחים כשווים והמרכיב הייחודי שלהם הוא האזרחות שלהם ולא הדת שלהם

לכפות שוויון?
זה מריח מאוד....בולשביקי...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

רק ששם האנטישמיות הייתה בחסות השלטון.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

וזה קשור למה שאמרתי...איך...?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

יש הטוענים שאנטישמיות ושיוויון לא הולך ביחד, עד כמה שזה נשמע מופרך.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

מה קשור אנטישמיות פתאום?!

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה לא אוהב פיצה?

מת על פיצה

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

למשל, באיזור מגורי יש סכסוך מתמשך סביב דרישת המדינה להסיר צלב גדול שהוקם כאות זיכרון על קרקע ציבורית. וזה למרות שיש הרבה מאוד דתיים ודתיים קיצונים בארה"ב. ואותה התנגדות חזקה במיוחד ביו יורק שהיא מעוז של המאמינים בהרחקת הדת מהמדינה-לעיתים עד אבסורד.

נ"י סיטי. לאו דווקא סטייט.

אני נוטה לא לקחת את נ"י (ול"א וחלק מהערים האחרות) כמדגם מייצג של ארה"ב.

אגב, אני לא רואה את הקשר בין הפרדת הדת מהמדינה. להיפך, לדרוש מהמדינה להכריח את עובדיה להסיר סממנים של דת זה הכי התערבות של דת במדינה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הם צודקים בצרפת ואסור לאפשר סימן דתי כזה מוהבק. במשטרת של בריטניה יש נשים עם כיסוי ראש וזו טעות לאפשר את העניין בבריטניה.

בעניין הזה אני עם הצרפתים והייתי מוציא מהחוק את הכיסוי ראש לנשים גם בכניסה לשאר המוסדות של המדינה וככה מוחק את הכפייה הדתית הזו.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

וכיפה זה מוגזם? וצלב? מה זה מוגזם בכלל? זה פוגע בך לראות אישה עם כיסוי ראש?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זה פוגע בנשים עצמן הכיסוי ראש הזה,כי זה אומר לאישה ככה: "אסור לך ללכת עם שיער פזור,אסור לך ללכת עם בגד יפה ואת צריכה לטפל בילדים ולהיות הרכוש של הבעל והמשפחה שלו..." בזמן שהגבר משוחרר מהרבה מאוד הגבלות שיש על האישה להזכירך.

אותן נשים מוסלמיות מאמינות בזה,כי עשו להן שטיפת מוח מילדות בנושא או המירו את הדת שלהן לאיסלם,אבל אתה אמור להבין כיצד נשים שלא גדלו ככה מרגישות.
אתה מזכיר לי את הנשים שעזרו למהפכה במצרים כאשר הן חשבו שזה יתן להן יותר זכויות ומעמד ליד הגברים,אבל האחים המוסלמים וגורמי דת הראו להן את הדרך חזרה להיות הרכוש של הבעל או המשפחה שלהן לפי חוקי הדת.

צלב לאדם נוצרי או מגן דויד לאדם יהודי מתחת לבגדים גם אין לי בעיה עם הנושא,אבל לא כיסוי ראש! מי שהולכת עם כיסוי ראש,אין לה מקום בשום מוסד וגם צריך לאסור כניסה שלהן לתחנות רכבת או תחנות אוטובוס עם כיסוי ראש.
מי שרוצה ללכת עם כיסוי ראש שתחזור למדינה המוסלמית ממנה הגיעה או תהגר אל מדינה מוסלמית,כי אין מקום לכיסוי ראש בעולם המערבי לכפייה הדתית הזו!

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot זה פוגע בנשים עצמן הכיסוי ראש הזה,כי זה אומר לאישה ככה: "אסור לך ללכת עם שיער פזור,אסור לך ללכת עם בגד יפה ואת צריכה לטפל בילדים ולהיות הרכוש של הבעל והמשפחה שלו..." בזמן שהגבר משוחרר מהרבה מאוד הגבלות שיש על האישה להזכירך.

מה זאת השטות הזאת?

ואם לא מכריחים אותן? ואם הן עושות את זה מרצונן החופשי והן לא חושבות שזה מהסיבות הנ"ל?

ציטוט:

אותן נשים מוסלמיות מאמינות בזה,כי עשו להן שטיפת מוח מילדות בנושא או המירו את הדת שלהן לאיסלם,אבל אתה אמור להבין כיצד נשים שלא גדלו ככה מרגישות.

אפשר להגיד בדיוק את אותו הדבר על נשים חילוניות.

ציטוט:

אתה מזכיר לי את הנשים שעזרו למהפכה במצרים כאשר הן חשבו שזה יתן להן יותר זכויות ומעמד ליד הגברים,אבל האחים המוסלמים וגורמי דת הראו להן את הדרך חזרה להיות הרכוש של הבעל או המשפחה שלהן לפי חוקי הדת.

1. זה ממש מעליב שאני מזכיר לך אישה.

2. איך זה קשור בדיוק?

ציטוט:

מי שרוצה ללכת עם כיסוי ראש שתחזור למדינה המוסלמית ממנה הגיעה או תהגר אל מדינה מוסלמית,כי אין מקום לכיסוי ראש בעולם המערבי לכפייה הדתית הזו!

זה תופס גם על כיפה?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 מה זאת השטות הזאת? ואם לא מכריחים אותן? ואם הן עושות את זה מרצונן החופשי והן לא חושבות שזה מהסיבות הנ"ל? אפשר להגיד בדיוק את אותו הדבר על נשים חילוניות. 1. זה ממש מעליב שאני מזכיר לך אישה. 2. איך זה קשור בדיוק? זה תופס גם על כיפה?

כיפה קטנה כמו שיש לדתיים הלאומיים אלא שעובדים ועושים צבא,אני אקבל את זה.

לא אמרתי שאתה מזכיר לי אישה אלא הניסוח היה לא נכון. (אני בלי עדשות)
רציתי לומר שהמחשבה של אותן נשים במצרים שעכשיו החברה המצרית תספור אותן,זה כמו לחשוב שכיסוי ראש זה לא כפייה דתית וזה יתן להן כבוד כל שהוא בדת שלהן, שכל המטרה בכיסוי ראש היא להפוך אותן לרכוש של הגבר או המשפחה,והן לא מבינות את זה.

אישה חילונית לא תסכים ללכת עם כיסוי ראש,כי היא יודעת שהיא לא הרכוש של הגבר או המשפחה שלה. דור אחורה היית צודק והיו נשים שהתחתנו רק בשביל לצאת מהבית,אבל הדור של היום של הנשים יודע מה הזכויות שלו.
העליות ממרוקו,עירק,אירן וכו... כן היה נהוג מנהג בו הגבר מחליט לאישה שלו או האבא לבת שלו מה לעשות בחיים שלה,אבל המנהג הזה לא עבר לדור שלי ושלך.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot כיפה קטנה כמו שיש לדתיים הלאומיים אלא שעובדים ועושים צבא,אני אקבל את זה.

מה?!

ואם זאת כיפה קטנה כזאת רק שמי שחובש אותה לא עשה צבא?

ואם זאת כיפה גדולה אבל מי שחובש אותה כן עשה צבא?

אולי בכלל צריך להתיר את הזכות להסתובב עם כיפה בשירות צבאי?

ציטוט:

לא אמרתי שאתה מזכיר לי אישה אלא הניסוח היה לא נכון. (אני בלי עדשות)

זה בסדר, אמרתי את זה בצחוק...

ציטוט:

רציתי לומר שהמחשבה של אותן נשים במצרים שעכשיו החברה המצרית תספור אותן,זה כמו לחשוב שכיסוי ראש זה לא כפייה דתית וזה יתן להן כבוד כל שהוא בדת שלהן, שכל המטרה בכיסוי ראש היא להפוך אותן לרכוש של הגבר או המשפחה,והן לא מבינות את זה.

ההקשות שלך ממש חורות לי.
אתה רוצה להגיד לי שאתה מאמין שכל מי שחובש כיסוי ראש עושה זאת בגלל שמכריחים אותו? אין אף אדם אחד בעולם שעושה זאת מרצונו החופשי? אפילו לא מי שהמיר את דתו (או התחזק)?

ציטוט:

אישה חילונית לא תסכים ללכת עם כיסוי ראש,כי היא יודעת שהיא לא הרכוש של הגבר או המשפחה שלה. דור אחורה היית צודק והיו נשים שהתחתנו רק בשביל לצאת מהבית,אבל הדור של היום של הנשים יודע מה הזכויות שלו.

אה כן- זה מה שזה מסמל? כיסוי ראש זה בעצם סימן בעלות של הגבר?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

יש בזה משהו יפה, שאשה מוסלמית מנסה להשתלב במערכת החוק על אף היותה דתיה.
בכללי, הרבה נשים מוסלמיות מלבישות את אותם כיסויי ראש לא בשל אמונה גדולה בדת ובאלוהים, אלא כדי להרגיש קרובות למסורת ולמשפחה (כשהן בגלות) או כדי להרגיש מוגנות, המטרה של כיסוי הראש באסלאם הוא להגן על האשה ולתת לה חופש - וככה רואות בו מרבית הנשים, ולאו דווקא מעיניים מערביות שרואות בסממן זה כסממן לחושך, בורות, פנטיות וכו'... יש היום תופעה שבסוריה דווקא מאוד נפוצה (וגם במצרים, בעצם במדינות שפעם לנשים לא היו כיסויי ראש ורק בעשר שנים האחרונות זה צבר תאוצה) תופעה של נשים עם כיסוי שמעשנות. לא רבים יודעים, אבל עפ"י האסלאם אסור לעשן - זה נחשב לטאבו (משתי סיבות: 1) האסלאם אוסר על עשיית דברים שפוגעים בבריאות שלך. 2) האסלאם אוסר עליך לעשות מעשים שנתפשים כמזיקים בציבור) ולכן לכאורה ישנה פה סתירה - אם הנשים לובשות כיסוי ראש מתוך חובה אסלאמית, מדוע הן גם מעשנות שזה הינו סתירה אסלאמית. את הסיבה לכך תולים מומחים מכמה סיבות: 1) תהליכים פוסט-מודרניים, שגורמים לאימוץ מסורות העבר טוב השתלבות בנוהגים מודרניים (גם אם הם פסולים). 2) עצם סיבת לבישת הכיסוי ראש, יש הטוענים כי הסיבה נובעת בשל התחזקות המתח בין המערב למזרח וכניסת המערב למזרח התיכון, דבר שעורר את רגשות המוסלמים על כך שהם צריכים הגנה, והכיסוי ראש בהחלט נותן לנשים ביטחון כי יש משהו שמגן עליהם. יש הטוענים שזה התחזקות הקיצוניות הדתית (אינני מסכים בהכרח עם טענה כזו, אני חושב שהיא תקפה כאשר מתחזק מספר לובשי הבורקות ולבושים של הזרם הווהאבי הסעודי, אשר קיצוני יותר, והסעודים משקיעים כסף ברחבי העולם המוסלמי כדי לחזק מנהגים קיצוניים אלו), יש הטוענים שמפחד, סיבה הגיונית נוכח העובדה שמהפכות פונדמנטליסטיות מתרחשות במזרח התיכון לעומת מה שהיה במחצית הראשונה של המאה ה-20, שם נשים היו ללא כיסוי ראש, בעלי נוכחות פוליטית, סטודנטיות, סופרות, משוררות, זמרות - אלה דברים שבתהליך הכחדה (ניתן לומר כי כל החברה העולמית מקצינה מאז מלחמת העולם השנייה, מקצינה שמאלה ומקצינה ימינה, המרכז הליברלי והמתון רעיון שלא מחיה את עצמו). אני תמיד האמנתי באשה הערבייה, שהיא יכולה להביא שינויי בחברה המוסלמית, אם הנשים יצברו מעמד, אם הנשים יהיו חזקות, יהוו דוגמא לשינוי המוסכמות החברתיות זה יפגם בצורה משמעותית בכוחם של הפנאטים המוסלמים.
אז אני מעודד שילוב נשים דתיות בכל התחומים, במיוחד בשירותי ההצלה, אין משהו יותר מגבש מזה ויותר מעודד אינטרקציה בין אנשים ממגזים שונים.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

זו כפייה דתית ומספיק להציג את זה אחרת. עוד דרך של הגברים בעולם המוסלמי לשלוט על הנשים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לפי התגובות שלך, הבעיה שלך זה עם כיסוי ראש מהדת המוסלמית. תשאל את עצמך כמה היכרות יש לך עם נשים כאלו? אתה מסתכל על זה בתור בנאדם שחסרה לו כל אינטרקציה עם אנשים מהצד השני... אני לא מבין על סמך מה אתה שופט את החברה המוסלמית? על איך אתה בורר איזה כיסוי ראש נכון ואיזה לא? כל הדעה שלך בנושא נשמעת חד צדדית בלבד, לא ברור לי בכלל מי אתה מאשר לשים כיסוי ראש ולא...
לא מבין בכלל איך חשבת על כל זה...........?

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אע? מי בדיוק קורבן הכפייה פה? אתה שנאלץ להסתכל עליה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אה ו.. היא לא שוטרת...

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

שיעלה ארצה ...

השמאלני אינו לומד מן ההיגיון אלא מן הקטסטרופה. הוא אינו פותח מטריה למראה שמים מעוננים, אלא נרטב תחילה ואז לוקה בדלקת ריאות.

עאלק פלורליזם בארה''ב..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

גם לפלורליזם אמורים להיות גבולות.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

תהיתי מי יהיה הראשון שיעלה את הידיעה הצהובה הזו....

זה נורא פשוט - בחלקים נרחבים של ארה"ב, מראה מגולח נחשב למטופח ומכובד יותר. יש סטנדרטים של יצוגיות שנדרשים מלא מעט עובדי חברות פרטיות, שלא לדבר בכלל על משרתי ציבור. המר בחור הזה ידע זאת מראש ולמרות זאת ציפה ליחס מיוחד. וואלה, לא הלך לא...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אבל כתוב בפירוש- לא מגולח, אלא עד מ"מ זקן.

חייבים לתהות מה מקור התקנה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

יכול להיות שהכוונה לאורך מילימטר מטעמים דתיים?

שוב- אני לא בקיא בהלכה, אבל למיטב ידיעתי אין שום מניעה הלכתית להיות ללא זקן, כאשר האיסור היחידי הוא על תער, לא על מכונה.

הזקן הוא יותר עניין של מסורת מאשר דת/אמונה. הוא מסמן חכמה (גם אצל המוסלמים דא"ג) ומאפיינים אחרים.

כך שאם יש מגבלה, היא צריכה להיות לחלוטין על כל שיער פנים, לא לאפשר מ"מ בודד (שזה לא לפה ולא לפה).

שוב- זה במידה ואינני טועה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זקן של מילימטר =זקן יאפים.
מקובל במקומות רבים , גם אם היצוגיות מדגישה צורך בגילוח מושלם.
בקיצור , משתלב עם המודרנה.

לפי מה שהבנתי מהכתבה- לשוטרים אסור לגדל זקן, אבל מי שמבקש מסיבות דתיות מאשרים לו רק מ"מ אחד, כך שהוא עומד בכללי ההלכה שלו, גם אם זה לא לפי ההחמרה שהוא דוגל בה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שוב, אני לא מכיר הלכה שמחייבת זקן.

אולי עניין של החמרה (כדי שלא יהיה למראית עין כאילו אותו אדם מתגלח בתער) ועל כן- אין לבחור על מה להתלונן...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כמו שאמרתי- ההחמרה היא גידול זקן, המ"מ הוא לכאורה המינימום הדרוש עבור קיום המצווה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני די יורה פה באוויר, אבל איסור גילוח הזקן בתער הינו מדאורייתא... והוא נתון לפירושים של חכמים. בימים ההם לא היתה מכונת גילוח, אז לא יכלו לאסור גילוח במכונת גילוח. אז אני מניחה שחלק מפרשים את האיסור לחומרה, כלומר כאיסור על גילוח בכלל (לקצץ אולי אפשר, אבל מכונת גילוח וזיפים באורך מילימטר לא בטוח נכנסים בגדר קיצוץ)...
זה כמו האיסור להדליק אש בשבת. זה אומר שגם טלויזיה אסור? אבל לא הייתה אז טלויזיה... אז למה? פעם גם שאלתי למה אסור לנגן בשבת, הרי האיסור הוא על מלאכה... אמרו לי שיש חשש שהכלי ייצא מכיוון במהלך הנגינה, ואולי נצטרך לכוון אותו ואז נחלל שבת. אז גיטרה בשבת היא מוקצה.

בכל אופן, אולי ליברלים יותר כן מאפשרים קיצוץ עם מכונת גילוח. אבל כאמור, כנראה שיש כאלה שלא, וזה מה שקובע לאותו שוטר. כל אחד עושה לעצמו רב, והתשובות שלו הן קודש...

הלוואי ואני הייתי יכול ללכת לנתיב

אבל כן, אני פחות או יותר מסכים איתך...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה אומר רוסיה מתעניינת ביהדות זה בטוח נתיב הא?!

אבל כן, מרתק בקטע אחר... אחת התקופות היותר יפות שאפשר לעבור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MiRi_GrEEn אתה אומר רוסיה מתעניינת ביהדות זה בטוח נתיב הא?! .

חריפה את!

אני עושה 1+1...שם וכו'.
חוץ מזה זה מעבר למתעניינת, זה בקיאה. אני אף פעם לא הצלחתי לשלוט בדאורייתא מול דרבנן...

חוץ מזה, את יודעת שאני אוהב אותך

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

את מזכירה לי את החיילים בצה"ל שמנצלים את האיסור להתגלח בדת היהודית בשביל להתחמק מכל המפקדים והמשטרה הצבאית חחח.

אח שלי בצבא ניצל את האיסור הזמני הזה בדת שלנו בשביל לא להתגלח כמו רבים אחרים מהחברים שלו לשירות עד הסוף.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

בלונדון הם הרבה יותר פתוחים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://storage.canalblog.com/12/99/695862/57239251.png]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.ytimg.com/vi/86tKt_IRVEg/0.jpg]

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

זו הסיבה שיהודים בורחים מהעיר הזו כל עוד נפשם בם, וןמחפשים מקום בו יוכלו לקיים את מצוות אמונתם מבלי להירדף בידי קלגסיו של האנטישמי המפורסם בלומברג...