רבותי, בזכרוני איני זוכר כל כך הרבה מקרים שבהם שיתוף הפעולה בין ימין לשמאל היה כל כך דחוף כמו בימים אלו.
מי שראה כיצד המשטרה משתיקה את המפגינים בכפר מימון ערב ההתנתקות, בעמונה, ובעוד אלפי הפגנות של הימין ושתק, כבר לא יוכל לשתוק עוד!
מי שראה כיצד המשטרה מדכאת באכזריות את הנסיונות של הפעילים החברתיים להחזיר לבמה הציבורית את המחאה החברתית, אסור לו לשתוק יותר.

לכן, גם לשמאלנים וגם לימנים שבינינו!
אם אתם רוצים להביע את דעתכם ולהפגין נגד המדיניות הכלכלית של נתניהו (למשל), או נגד פינוי גבעת האולפנה (לדוגמא). דעו לכם! כי בכל פעם שהמשטרה מזמנת לשיחה/חקירה את הפעילים המארגנים את ההפגנה, המשטרה מבצעת פקודה בלתי חוקית בעליל!

לכן, כדי לשמור על זכות הביטוי המקודשת לכולנו, וכדי שכולנו נוכל לחיות במדינה בה זכות הביטוי היא זכות מקודשת, כולנו!!!! חייבים להתאחד נגד כל סימן של כרסום בזכות הביטוי במדינת ישראל.

כי אסור לעמוד מהצד ולשתוק!

"נביא ברוח הזמן - והזמן אינו נביא"

כשפיות הימין יסתמו.

לאור העובדה שהשמאל ובעיקר הפוסט ציוני מתקיים תודעתית מהתסיסה המצחינה של ביצת התקשורת ומקפיד שלא להניח למים להתערבב בדעות שאינן מתיישרות עם השוליים של 'שלושת אחוזי' תומכיו, לאור העובדה שהשמאל מעולם לא הוטרד מסימת פיות הימין היום יומית באתרי תקשורת ואין סכוי שיוטרד מכך אי פעם, לאור העובדה שפעילי 'המחאה החברתית' פעילים בעוד דבר או שניים ושהמשטרה בד"כ לא נוטה לעצור רדיקלים שמאלניים גם במצבי מעשים אפורים - אני מציע לימין להמתין ולראות מי ובגין מה נעצרו אנשי 'השמאל' [איזה שמאל? בין בין הבולשיביקים הנהנתים של חד"ש לבין 'שמאל'?].

ובכל מקרה מציע לימין ללמוד מטעותו של הצב ששט על הליטני ולא לקחת את העקרב טרמפ על גבו.

מי שלא פתח אשכולות יומיומיים כשקטינות ישבו במעצר לתקופה שגם בגירות עם עבירות סמים ונהגים שיכורים לא זכו לה - שלא יבלבל לנו את המוח על חרדתו לדמוקרטיה.

גל כתב כאן על כך שהשמאל הפוסט ציוני והאיסלאם אינם ממצמצים כשהם משקרים או כשהם נתפסים בשקר. ''נביא' יקר - על תחוס עליהם ואל תדאג להם. יש להם 6 עיתונים ו5 ערוצי תקשורת אלקטרוניים לברבר במוחנו בנושא ואם הם לא עושים זאת - כנראה שהם יודעים דבר או שניים שאנו טרם יודעים.

כשם שאתה לא מקבל את המודעות של גוש שלום ואת הסקופים של סילברסטיין כתורה מסיני כך אל תמהר לקנות את תעמולת 'מקופחי חופש הבטוי' שאתמול ומחר יעשו הכל כדי לסתום את פיך [גם אם תהיה סתם שמאל ציוני]

לעמוד מהצד ולשתוק? מה פתאום! חובתו של כל אזרח ראוי החוזה במעשה נדיר שכזה היא לעמוד בצד ולמחוא כפיים או לפחות לחייך חיוך גדול

אבל זה ההבדל העיקרי בינם (השמאל הפוסט-ציוני) ובין שכמותי (שהם כן שמאל ציוני) - הם שותקים כאשר הפגיעה בחופש הביטוי משרתת את האידיאולוגיה שלהם, ואני (ושכמותי מהמחנה השמאל הציוני) לא נשתוק.

ולכן אין אנו מהססים לשתף פעולה כאח עם רעהו עם הימין, וגם לא נשתוק להבא כאשר פוגעים בזכות לחופש הביטוי של מי מאיתנו.

"נביא ברוח הזמן - והזמן אינו נביא"

זה מצב שקל לשקמו. את האבדן שיגרם ע"י מתן כוח לשמאל (בין השאר ע"י הגנה עליו בשם אינטרסים משותפים) - זה אבדן לא בר תיקון.

רבין נחשב "שמאל מתון" ואני זוכר שהפך את משטרת ישראל לפוליטית כאשר שלח את שוטריה לעצור אוטובוסים שהובילו מפגינים של "זו ארצנו" עוד בנקודות המוצא שלהם, או בצמתים בדרך... מעשה לא רק שנוגד את חופש הביטוי או כל כלל אתי של חופש המחאה - אני בספק גדול אם היה אפשר להצדיקו מבחינה חוקית. מאז אותו הזמן נתתי גט כריתות לשמאל הישראלי מבחינת שיתוף האינטרסים שאינו מבוסס על תועלתנות גורפת לצד שלי. אני יודע שאם נשתף פעולה כשווים, אתם תנצלו זאת כדי לפגוע בי. מוכן לעזור לכם כשתהיהו מאוד מאוד חלשים. וגם אז... רק אם זה מאוד מועיל.

סתמו את הפה לכמה פוליטרוקים? לא תמותו מזה. אני טירונות שלמה סתמתי את הפה לנוכח פקודות אבסורדיות לחלוטין, למרות שידעתי שלא אהיה חייל טוב יותר. לא מתים מזה.

אין שום זכות לאף אחד לסתום את הפה לאנשים רק כי הם חושבים אחרת ממנו כל עוד הם לא מסיתים במפורש לעבירה על החוק או לפגיעה באדם אחר.

אני פשוט לא מוכן להתרגש מכך שאיש שמאל מלין על כך שלכאורה סותמים לו את הפה.

בכל מקרה-נסיון חיים: חופש הביטוי אינו מקודש. "חופש הביטוי" הוא רק היבט אחד בעולם ה"זכויות". ישנם הרבה מאוד מקרים שלדעתי יהיה לי מותר "לסתום לך את הפה" משום הדרך שבה אתה חושב, אעשה זאת אם אוכל וכמובן שזה יגזר מכך שארגיש צודק+חזק (בכלל: צדק וכוח הם חברים טובים). לפעמים אטעה, ואז בהמשך נתנצל ויהיה בסדר. לא קיימות בעולםמינו , בפועל כמובן, שום זכויות שהן מקודשות. המילה "מקודש" שייכת לעולם הדתי, וכפי שכולנו יודעים "הפרדת הדת מהמדינה" היא שאיפה בריאה. במחשבה החילונית אין "מקודש". יש "לשאוף ל...". לכל היותר.

אני דווקא חושב שחופש הביטוי כן מקודש... למעט במקרים שבהם מישהו מסית לפגוע באדם אחר או לעבוד על החוק
חופש הביטוי הוא מה שמבדיל בין הדמוקרטיה לדיקטטורה

אין :קאנון" של מהי דמוקרטיה, ולכן מה שמחוץ לו: הוא לא דמוקרטיה. ישנה מערכת שלמה של התנהגויות בחיים - במקרו ובמיקרו - שכולן "על שולי החוק" אבל כולן נחוצות כדי לאזן את המערכת. אי אפשר להכשיר אותן רשמית, אסור לאסור אותן באיסור חמור. הן חייבות להשאר באזור הדימדומים.

לא נעים לי להגיד אבל... "כשתגדל תבין". אלו לא תובנות שאפשר להגיע אליהן מקריאה. רק מנסיון בחלק היותר אפור של החיים.

"1+1=2" זה דבר שאפשר להבין אותו כבר בגיל שלוש והוא לא משתנה גם בגיל שמונים.
"אין חופש דיבור=אין אפשרות לאדם להסביר לאנשים אחרים מדוע הם צריכים לתמוך בעמדה כזו או אחרת=אין דמוקרטיה"

בגיל 3 ילדים לא בטוחים ש"1+1=2".

ודאי: בגיל 18 אנשים לא מבינים שהחיים הם רב מימדיים, לא אחידים, לא "הוגנים" ומורכבים מהמון טלאים של בנאליות שביניהם פה ושם "תפרים" של התעלות. אתה מדבר בסיסמאות... קודם תתחיל בלנסות ולהגדיר מהו אותו "חופש ביטוי" , אחרי זה נעבור למשוואות מטמטיות. רק אל תתעמק בזה, כי זה בור ללא תחתית ויש לך חיים לחיות.

במילים אחרות, הגרפיטי ב"יד ושם" היה אירוע תקין?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שזו מין דרך מפולפלת להתעלם מהמציאות הקשה שבמסגרתה "חופש הביטוי" הוא קרדום לחפור בו בידי קומץ אינטרסנטים.

סבבה, אז מישהו שתולה שלט כזה על מרפסת ביתו. או בלוח מודעות ציבורי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אנו מתאבלים על פטירתו של ידיד ותיק ואהוב, קומון-סנס, שליווה אותנו שנים רבות. אף אחד לא יודע לבטח בן כמה היה, מאחר שרישומי לידתו אבדו זה מכבר בתוך התסבוכת הביורוקרטית.

קומון-סנס ייזכר כמי שטיפח לקחים רבי-ערך כגון לדעת להיכנס הביתה כשיורד גשם, לקום מוקדם, החיים אינם הוגנים לפעמים; ואולי זה לא היה באשמתי.

קומון-סנס חי על יסודות כלכליים בריאים (אל תבזבזו יותר ממה שאתם משתכרים) ואסטרטגיות אמינות (מבוגרים, לא ילדים, מחליטים).

בריאותו החלה מידרדרת במהירות כשנקבעו תקנות בעלות כוונות טובות אבל תוצאות גרועות. דיווחים על ילד בן שש, שהואשם בהטרדה מינית, כי נישק חבר לכתה; על בני-נוער, שהושעו מבית-הספר מפני שהשתמשו במי שטיפת פה לאחר ארוחת-הצהריים; ועל מורה, שפוטר משום שנזף בתלמיד מתפרע, הרעו את מצבו של קומון-סנס.

קומון-סנס נחלש עוד יותר כשהורים התנפלו על מורים משום שהללו ניסו לבצע את המלאכה, שההורים התרשלו בה בהטלת משמעת על ילדיהם הסוררים.

מצבו הורע כשבתי-הספר נדרשו לקבל הסכמת ההורים לפני מתן אספירין לתלמיד, אבל נאסר עליהם ליידע את ההורים כשתלמידה נכנסה להריון, וביקשה לבצע הפלה.

קומון-סנס איבד את הרצון לחיות כשכנסיות הפכו לעסקים, וכשפושעים קיבלו יחס טוב יותר מקרבנותיהם. המצב החמיר כשהתברר, שאינך יכול להגן על עצמך מפני פורץ בביתך מבלי שהפורץ יגיש נגדך תביעה על אלימות.

קומון-סנס איבד סופית את רצונו לחיות לאחר שאשה, שלא הצליחה להבין שספל קפה מהביל הוא חם, שפכה מעט ממנו בחיקה, וקיבלה מיד מבית-הקפה סכום פיצויים עצום.

קדמו למותו פטירתם של הוריו, אמת ואמונה, של רעייתו, תבונה, של בתו, אחריות, ושל בנו, היגיון. הותיר אחריו ארבעה אחים חורגים: אני מכיר את זכויותיי; אני רוצה זאת עכשיו; מישהו אחר אשם; ואני קרבן.

לא רבים השתתפו בלוויתו מפני שמעטים כל כך שמו לב שהסתלק מעמנו. אם אתם עדיין זוכרים אותו, העבירו זאת הלאה. אם לא – הצטרפו אל הרוב, ואל תעשו דבר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h מצבו הורע כשבתי-הספר נדרשו לקבל הסכמת ההורים לפני מתן אספירין לתלמיד, אבל נאסר עליהם ליידע את ההורים כשתלמידה נכנסה להריון, וביקשה לבצע הפלה. .

תשמע. אחד המשפטים החזקים ביותר והנכונים ביותר בהם נתקלתי לאחרונה.

זה נפלא להביא דוגמאות אולטרה קיצוניות,אבל אל תשכח שזה גם יכול לפעול לצד השני.
"לא לאפשר להביע דעות פוליטיות זה בסדר? אז להכניס למחנה חינוך מחדש כל מי שלא סגד לשמש העמים זה אחלה?"

דה פאק?

אתה טוען שחופש הדיבור הוא ערך מקודש. אז ברור שאני אפנה לקיצונות, כי בקיצונות אתה רואה שהוא לא מקודש.

שאלתי אותך שאלה פשוטה- האם לתמוך בפומבי בשואה, או לאמץ סמלים, מנהגים ורטוריקה נאצית (זה בכלל לא משנה נגד מי היא מופנית- יהודים, ערבים, מוסלמים, עולים חדשים, אתיופים, מסתננים או צבי ים מעופפים) זאת אפשרות מקובלת בעייניך?

אם תשובתך היא לא, ככל אדם שפוי, משמע שאתה לא רואה בחופש הדיבור זכות מקודשת. זה אומר שיש מקרים בהם צריך להעדיף ערך אחר על פניה.

אם תשובתך היא כן, טוב, אז אתה פשוט לא שפוי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

טוב,אל תיטפל לסמנטיקה,מה שאני מתכוון זה שאם אין הסתה ממשית אז כמעט ולא אמור להיות מקרה שבו ידכאו את חופש הביטוי.

יופי, קודם כל הגענו למסקנה נכונה.

עכשיו לנכש את העשבים. סמנטיקה? ביוון לא עלתה עכשיו לשלטון מפלגה כזו? באירופה (בעיקר במזרחה) לא פועלת הרבה מאוד קבוצות (בכלל לא שוליים) כאלו?

אפילו בארצנו הקטנטונת, יש לא מעט (יחסית) פעילות ניאו-נאצית. אני לא מדבר רק על הטרנד הלוהט של לרטש תמונות של נבחרי ציבור במדי SS ומועל יד. אלא, כאמור, הגרפיטי ביד ושם או הכנופיה הניאו-נאצית מפ"ת.

חופש ביטוי מוחלט, ללא הגבלה, ללא בקרה וללא תיעדוף של ערכים אחרים, חשובים יותר (כמו כבוד האדם וחירתו או הזכות לחיים ולביטחון) מסוכן לא פחות מחוסר מוחלט בחופש ביטוי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

איך אתה משווה בכלל בין תמיכה באידאולוגיה הנאצית לביט הטענה שמישהו אחר תומך באידאולוגיה הנאצית?
בכל מקרה בוודאי שאם מישהו מסית לפגיעה באדם אחר או לעבירה על החוק מדובר בפשע אבל מכאן ועד לצנזר דעות של השמאל הקיצוני (ויהיו קיצוניות כמעט ככל שיהיו) הדרך עוד ארוכה.

טוב, הדיון הזה עקר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תכ'לס...
ברור שחייב להיות קו אדום אבל קשה מאוד "להוכיח"למישהו אחר למה צריך לשים אותו דווקא במקום מסויים ולא שני מטר קדימה או אחורה...

אה לא, זה דווקא קל מאוד.

החלק הקשה זה לשכנע שטופי מח למה זה ככה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אותך למילטון [דרך שרוקי בהצדעה כמובן]

כבר יצא לי להתווכח עם זאבים אדומים לא פעם ולא פעמיים... לרוב השיניים שלהם מתגלות במהירות כשיני דמה שעשויות מפלסטיק מייד אין צ'יינה.

והזמנה לשיחה עם רכז מודיעין זה דיכוי חופש הביטוי לדעתך?

כשעצרה אותן שוב ושוב רק בכדי שרכז המודיעין לא יוכל להזמינן לשיחה ולפגוע בחופש הדיבור שלהן.

אין על העליון ועל השמאל שלנו בדמוקרטיה ובפלורליזם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 "1+1=2" זה דבר שאפשר להבין אותו כבר בגיל שלוש והוא לא משתנה גם בגיל שמונים. "אין חופש דיבור=אין אפשרות לאדם להסביר לאנשים אחרים מדוע הם צריכים לתמוך בעמדה כזו או אחרת=אין דמוקרטיה"

אתה אידאליסט, וזו אינה אשמתך, זו "מחלה" שעוברת עם הגיל או נעשית מתונה יותר(כמו במקרה שלי). לכל דבר(למעט אולי הטפשות האנושית) יש גבולות, גם לדמוקרטיה. אתה מדבר על אנרכיה ורבאלית, ולמזלנו היא לא קיימת לא במדינה דמוקרטית ולא בדיקטטורית. תפנה לנושא השואה, להכחשתה, לביטויים שהיו אופיניים לנאצים, ותראה את פניה האמיתיים של דמוקרטיה, ולא רק בפורום זה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

"1+1=2" לא תמיד נכון, ואפילו אם בגיל 3 לא מבינים את זה, אפשר לצפות שבגיל 80 (ויש שיגידו אפילו מוקדם יותר...) אנשים יבינו או ילמדו זאת. ספציפית, בשדה המספרים השלמים מודולו 2 ([tex]\ \mathbb{Z}_2[/tex]), מקבלים [tex]1+1=0[/tex] כי [tex]\ 2\equiv 0\pmod{2}[/tex]; ואם זה מה שקורה במתמטיקה - תאר לעצמך כמה מורכב העולם האמיתי...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

'פלוטו כלבלב מקיבוץ מגידו'
'פלוטו גר אצל מיקי מאוס בבית'
'פלוטו רחוק כמעט 6 מיליארד ק"מ מהשמש'

1+1+1=3= מיקי מאוס הוא קיבוצניק שגר במרחק של כמעט 6 מיליארד ק"מ מהשמש, מסובך בהסדר חובות הקיבוצים אבל בונה על הפרטה.

ולא ישאר בך כח להתגונן מפני העוולות שמעוללות זרועותיו האחרות של אותו תמנון לך ולחושבים כמוך ביום יום.

אם בכל פעם שתראה מישהו שמכסח את הבריון של השכונה שברגיל חובט בך וחונק אותך להנאתו תנסה 'להגן עליו' - אל תתפלא אם דקה אח"כ תהיה אתה זה שמושלך על הארץ כשנשמתו ודמו יוצאים מאפו.

המרחם על אכזרים - סופו שיתאכזר לרחמנים.

זה לא שמישהו עצר את שלי יחימוביץ על הבעת הסתיגות מהריבית. זה לא שמישהו הזהיר את החבר שלך מהמילואים על שהעז לתמוך במרצ.

זה לא שמאל ולא ציונים ולא כאלה שמחויבים לך או לדמוקרטיה שלך באיזו שהיא דרך. אלה אנשים שהפרועים בנערי הגבעות הם שומשום הארץ לידם. אל תטרח בעבורם.

אפשר להאבק בשמאל הקיצוני גם בלי לסתום לו את הפה.

אפשר להתחרות במירוץ סוסים כשאתה קטוע שתי-רגליים.



אבל יהיה די קשה לנצח...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אני מת עליך.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ככה?

זכותו של כל אדם לחשוב ולומר מה שהוא רוצה כל עוד הוא לא מסית במפורש לפגוע באדם אחר/לעבור על החוק.
די כבר למחשבה המתנשאת והאלימה שיש לאדם זכות לכפות על מישהו אחר לא לאמר את דעותיו רק כי הוא חושב אחרת.
אז כן,זה לא יכול להיות כלל מוחלט (כי פלורליזם מוחלט גם יכול לאפשר הסתה לרצח) אבל יש קו אדום ברור מאוד - הסתה מעשית? לא. הבעת דעה?כן! אין לי שום חשק להפוך את ישראל לגן העדן של שמש העמים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 אין לי שום חשק להפוך את ישראל לגן העדן של שמש העמים.

אבל לשם בדיוק מנסים להוביל אותך אלה שאתה מנסה להגן עליהם.

עזוב סיסמאות - האם הזמנה למשטרה של אדם שאין לך מושג מה תכנן היא סתימת פיות רק בגלל שהוא מזוהה עם המחנה 'הנכון'? [כלומר עם חבורה כוחנית חסרת גבולות שמנסה לכסח את מדינתך ואותך אישית]

מרזל קיבל בחיים שלו יותר הזמנות למשטרה מאשר לבר מצווה וחתונות גם יחד. פיו סתום? ממש לא...

קל וחומר הצדינה רחוקה מלסתום פיהם של אלה שחלום חייהם הוא לסתום את פיו של מרזל, את פיך, את פי ואת כל מי שלא יקוד לשמש העמים התורן [אתמול סטאלין, היום אבו מאזן].

בא לך לדון במקרים תאורטיים או מעשיים - תתחיל להגן על עניי עירך הנרדפים והם רבים הרבה יותר מאשר במחנה שמעבר לגבול המוסר והציונות.

אני מגיב על מה שאני רואה - כלומר על זה "סתמו את הפה לכמה פוליטרוקים? לא תמותו מזה" ועל עוד משפט דומה שאני לא מצליח להעתיק עכשיו משום מה.
לא שזה משפטים נוראיים במיוחד - אני פשוט לא מסכים איתם אז הגבתי עליהם ובמקרה זה יצא בדיון שמדבר על השמאל הקיצוני,אם זה היה בדיון על הימין הייתי מגיב בדיוק את אותו הדבר.

אתה בכלל י-ו-ד-ע שסתמו להם את הפה?

הרי א-פ-ש-ר גם לחשוד בפרובוקטורים מקצועיים שהם בודים או שהם אכן התכוונו למשהו רע יותר מאיסוף פראירים למיזם של השתלטות על שכונת מגורים חירבון בחצרות , הצבת גיליוטינות וחישוש בצוותא עם שב"חים במימון זר.

ואם סתמו להם את הפה אז איך זה שידיעות אחרונות/הארץ/מעריב/גלובס מונחים על מדפי הקיוסקים גם הבוקר ואיך זה שערוץ 1/2/10 קול ישראל גל,צ משדרים ואיך זה שוואלה וטמקא ומשמש ומרע עובדים היטב וללא לאות?

אם ככה נראית סתימת פיות אצל השמאל איך הם נשמעים כשהפה שלהם פתוח?

השמאל הקיצון בדיוק כמו החמאס לא יוקיר לך תודה על הגנטלמניות שלך. הוא רק יאסוף כח כדי להרוס פיזית את הבית שלך

מה שאני מדבר עליו כאן הוא ברמה העקרונית,לא על מקרה כזה או אחר.

שום זכות אינה מקודשת, לא חופש הביטוי, לא חופש הקניין, לא חופש התנועה ואפילו לא הזכות לחיים. הכל משחק של פשרות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

קומוניסט!
איך יכולת לעשות לי את זה?

גם חופש הקניין אינו קדוש, למדינה מותר לגבות מיסים. השאלה היא כמו תמיד- עד כמה. לטעמי, לגבות חצי מהמשכורת במיסים ישירים ועקיפים עבור רווחה, בריאות, חינוך, תרבות ועוד זה פסול. גביה מועטה כדי לתחזק צבא, משטרה, בתי משפט וכדומה זה הרע במיעוטו.

וזה נכון לכל זכות אחרת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אוקיי, הרגעת אותי.
עכשיו תגיד "מילטון פרידמן המושיע של המין האנושי" שלוש פעמים, ותכפר סופית על מעשיך.

מה נעשה להם ובגין איזו האשמה ומפני מה הוזהרו?

חמש דקות של חיפוש וזה על קצה המזלג:

תמיר חג'ג' לא חושש מהמשטרה גם לפני שהיא מזמנת אותו http://j14.org.il/articles/19648

והנה הוא מופיע כאן באתר של אשרמן [ממש שמאל 'ציוני'..]: http://rhr.org.il/heb/index.php/2011/12/4742/

לגבי יעל בןיפת אפילו לא צריך לחפש - חד"ש והקשת המזרחית.

אז לפחות שלא יתחזו בעיניך לציונים/אוהבי ישראל.
הם לא ציונים והם שמים עליך קצוץ. מקסימום ישמחו לקצוץ את הדמוקרטיה שלך.
שיסתדרו לבד עם התמיכה המסיבית שיש לביזארים הללו בתקשורת ובמערכת המשפט.

מענין שהחג'ג' הזה שב ומדגיש את היותו 'ליכודניק מאוכזב'. סקרן אני לדעת מדוע לא מצאת באף אחד מהאתרים הניפים ואפילו לא בהארץ איזה פוסט ימני שלו בעד המתנחלים, זכויות עקורי גוש קטיף או לפחות נגד האלימות הערבית במזרח ירושלים...

זו שאיפה המגובה במשהו כמו 10-20 אחוז אמת ("סבתא שלי היא בת למשפחת ערמוני ממחניודה" {"סבא שלי עלה מעיראק, סבתא וסבא שלי האחרים מרומניה..."}).

כהקדמה ל'למה יש לי תמונה של שולה אלוני במשרד'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נביא_ברוח^הזמן דעו לכם! כי בכל פעם שהמשטרה מזמנת לשיחה/חקירה את הפעילים המארגנים את ההפגנה, המשטרה מבצעת פקודה בלתי חוקית בעליל!

קוראי הפורום, דעו לכם! כי בכל פעם שמישהו חופר על "פקודה בלתי חוקית בעליל" הוא מבצע פקודה בלתי-חוקית בעליל!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נביא_ברוח^הזמן כי אסור לעמוד מהצד ולשתוק!

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

[ציניות] יופי... פשוט יופי[/ציניות] הפורום הזה הצליח לעקר מכל משמעות את מה שרבים מחוץ למעגל המשתתפים של היו בוודאי מסכימים, מהנהנים בראשם, ומקבלים את דברי כהיגיון בריא של אזרח במדינתו.

עכשיו אולי תבינו למה אני (ובוודאי גם אנשים בעלי קו מחשבה קרוב לשלי) משתדלים שלא להיכנס לפורום הזה. ולמה זה תמיד יהיה פורום של אותם אנשים, המשמיעים תמיד את אותם דעות.

אז כולם חייבים להסכים איתך ואם לא אתה שובר את הכלים? יש פה מספיק אנשים שהם לא ימנים (ואני מניח שלזה התכוונת "באנשים עם בעלי קו מחשבה קרוב לשלי") ומצליחים להשתתף בדיונים בלי להתבכיין, אם אתה לא יכול האשמה היא בך ולא בפורום.

אגב אשמה... הפורום הזה הרג את ההיגיון הבריא!

כנראה שבאינטרנט אין מקום לשיחה אינטלגינטית ומשכילה על דעות וכל דאלים גבר ולכן גם כל דקיצון גבר!

וזה הסיבה שאני מבכה את חוסר יכולתי להשתתף בפורום הזה.

"נביא ברוח הזמן - והזמן אינו נביא"

אז שוב למי שלא מסכים איתך אין הגיון בריא? אני באמת לא מבין מה אתה רוצה. יש פה אנשים שלא מסכימים איתך אבל אף אחד לא פגע בך באופן אישי או התנהג אליך בצורה לא נאותה, לכן אני ממש לא מבין מאיפה אתה מביא את המשפט "כנראה שבאינטרנט אין מקום לשיחה אינטלגינטית ומשכילה על דעות וכל דאלים גבר ולכן גם כל דקיצון גבר" ומה הקשר שלו לפורום בכלל ולאשכול הזה בפרט. אתה רוצה שיחה אינטיליגנטית? למה שלא תנסה לענות למה שישראלה כתב לך בלי להפוך את האשכול הזה לדרמה בלי סיבה אמיתית? חוץ מטיעונים שאולי אין לך תשובה עליהם אני חושב שאין שום דבר ואף אחד שיפריע לך להשתתף בדיון הזה, אם אתה חושב שבאחת ההודעות פגעו בך אתה מוזמן לשלוח לי הודעה פרטית ואני אטפל בנושא.

המשטרה לא משתיקה את דעות ראשי המחאה העתידית. אני מניח שהיא מודאגת כמוני מהקריאות החוזרות ונשנות על כך שהפעם יהיה מרד, והפעם לא יהיו פראיירים, והפעם לא יזלזלו בהם, וכל מיני כאלו שבהחלט גורמים לרכז מודיעין וגם לגולש בפורום לתהות האם הם רציניים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."