לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 02-07-2012, 08:43
  pack leader pack leader אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.09.10
הודעות: 645
שינויים בסד"כ צה"ל לקראת עימות עם מצריים

אחרי ההפיכה האיסלמיסתית התגרות גלויה בישראל היא עניין של זמן (5-7 שנים להערכתי )
חברי הפורום מתבקשים לציין שינויים בסד"כ ובחימוש להתאמת צה"ל למשימה לדעתם

דעתי :
ריכוז מאמץ בחולשות המערכתיות של צה"ל
קניית פריגטות רב משימתיות מודרניות לטובת התמודדות עם הצי המצרי הענק
( מיליארד שקל בשנה + סד"כ )
חיזוק מסיבי של מערך התותחנים ע"ב קניית תותח מתנייע חדש בכמויות גדולות 3 גד"בים בשנה וקניית רקטות מונחות שני גד"בים סדירים נוספים וגדד מטל"ר סדיר נוסף וניגזרות במי"ל ( מיליארד ש"ח בשנה )
הגדלת נפח היצור של המרכבה סימן 4 (400 מיליון שח ) ושמירה על שאר הסד"כ במקומו
סה"ה תוספת של 2-3 מיליאר ש"ח ע"פ 5 שנים תביא את צה"ל ליכולת צבאית עדיפה בעליל וכשירה לניצול חולשות של צבא מצריים
_____________________________________
אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 02-07-2012, 08:48
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי pack leader שמתחילה ב "שינויים בסד"כ צה"ל לקראת עימות עם מצריים"

ואל תשכח כמובן, שוד בהיקף נרחב בשביל לממן את כל זה...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 02-07-2012, 09:33
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי pack leader שמתחילה ב "אף אחד לא ימות מתוספת תקציבית של 3 מיליארד ש"ח"

למה לא - 50,000, רק בשביל להגביר את הדרמטיות...

אתה מדבר על תוספת תקציבית לרכש. מה עם התחזוקה? מלאי תחמושת? הכשרה של סד"כ נוסף? שימור כשירות? מי ישלם על זה? הדוד סם? יש פה אשכול שלם שמדבר על משהו שכולנו מדברים עליו כבר שנים - הסד"כ לא מאומן מספיק. אז אתה רוצה להוסיף עוד סד"כ שלא יתאמן?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 02-07-2012, 09:55
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי pack leader שמתחילה ב "גם את תקציב האימונים צריך להגדיל"

באמת? רק חצי מלייארד? אני אשמח לשמוע איך הגעת למספר המעניין הזה, ומי ישלם על זה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 02-07-2012, 11:00
  AL KAPON AL KAPON אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.11.07
הודעות: 628
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי pack leader שמתחילה ב "8 מיליון אזרחי מדינת ישראל ישלמו את זה"

ידידי אם אתה רוצה שאשכול הזה יזכה לתגובות רצניות אני ממליץ לך לעשות הרבה שעורי בית לפני שאתה מתחיל לנהל כאן דיון עם אנשים שלהם ידע נרחב בנושא.

לדוגמא עלות פריגטה כבדה מודרנית + כל המסביב מגיע מאוד בקלות לעלות של מעל 800 מיליון דולר לכלי בודד. אתה מדבר על תוספת תקציב של 3 מילארד ש"ח למסע קניות הגדול שלך, בזמן שרכש 4 פריגטות שאתה רוצה עולות יותר מהסכום הנ"ל ועוד בדולרים.
אתה כנראה לא מבין שלמערכת הבטחון כיום אין תקציב לדברים שוטפים, דבר שלא מפריע לך לתכנן מסע קניות של צי פריגטות.
אין שום תועלת בעוד חטיבת מרכבה 4 אם אנשי הצוות שלהם לא יתאמנו איתם.
הדוגמא הכי טובה לאיך שדבריך נשמעים, היא אדם שאין לו כסף לתדלק את האוטו שלו אז הוא קונה אוטו חדש בשביל שהיה לו מיכל דלק מלא.
_____________________________________
"לוודא שלא נפסיד זה דבר התלוי בנו, אך ההזדמנות לנצח ניתנת על ידי האויב".
סן טסו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 02-07-2012, 12:20
  AL KAPON AL KAPON אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.11.07
הודעות: 628
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי pack leader שמתחילה ב "אל תתנשא"

סלח לי אם אתה מרגיש שאני מתנשא, אבל ענו לך כבר מספר חברים בפורום-
{ביטס וסרפד,שאני ממליץ לך לא לזלזל בידע שלהם } שאתה מדבר באוויר בלי קשר למציאות.

עלות של פריגטה קלה מודרנית (3000 טון) היא בין 300 ל400 מיליון דולר

אשמח אם תביא סומכין/מקור לעלות שקבעתה.

בלי קשר אתה רוצה פריגטה שתילחם במרכז הים התיכון ותיהיה מצוידת במערכת נ"מ כבדה.
דוגמא לספינה שכזאת היא F-124 הגרמנית.
חבל שעלות 3 יחידות כאלו היא 2.1 מילארד אירו. וזאת בלי עלות רכש המסוקים והכשרת אנשי הצוות.
מקור: http://en.wikipedia.org/wiki/Sachsen_class_frigate

אם כל שנה ח"י מקבל מיליארד ש"ח נוספים רכישה של 3-4 כ"ש מסוג זה היא ריאלית ביותר
כלים כאלה נקנים בתשלומים ע"י כל מי שאינו ארה"ב.

אני רק מזכיר לך שרכש באשראי {תשלומים} עולה כסף, הוא לא בחינם.
בנוסף תחת ההנחה שרכש נמשך 4 שנים קרי 4 מילארד ש"ח. התקציב הנ"ל אינו מספיק לרכש של שלוש פריגטות, ולבטח לא של ארבע פריגטות.
_____________________________________
"לוודא שלא נפסיד זה דבר התלוי בנו, אך ההזדמנות לנצח ניתנת על ידי האויב".
סן טסו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 02-07-2012, 11:05
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי pack leader שמתחילה ב "8 מיליון אזרחי מדינת ישראל ישלמו את זה"

אז לשאלה אחת ענית בסיסמאות.
מה עם השאלה היותר חשובה - איך הגעת לחצי מליארד?
ynet - לא כאן!
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -


נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 02-07-2012 בשעה 11:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 02-07-2012, 11:43
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי pack leader שמתחילה ב "שיערוך גס"

אני באמת לא מבין למה אני מבזבז את הזמן שלי....

כל טוב - כשתתחיל לדבר תכל'ס, אולי יהיה פה דיון.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 02-07-2012, 22:38
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי jsphs7 שמתחילה ב "ביטיס, אתה לא מדבר אליו יפה (לדעתי)."

חלק מתרבות דיון זה לכבד את מי שנמצא מולך בכך שאתה לא מזבז לו את הזמן בשטויות.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 03-07-2012, 22:33
  hoddle hoddle אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.07
הודעות: 294
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי pack leader שמתחילה ב "8 מיליון אזרחי מדינת ישראל ישלמו את זה"

לצה"ל יש היכולת לענות לאיומים במסגרת התקציבית הנוכחית.
אמת ספקטרום האיומים על הפרק אך צה"ל ראשית כל צריך לתעדף אותם ליפי ריאליסטיות ההתממשות שלהם ושתיים לצה"ל יש כמויות באמת בלתי אמינות של שומן עודף במערכת (כמויות הרס"נים והנגדים בצה"ל שהלו"ז שלהם מסתכם בקפה שחור וסיגריות אדומות מביש).

אני מצטער רק מלהסתובב בבסיס של צה"ל שעה כל אחד יכול למצוא בזבוז של מילוני שקלים שנתיים על כ"א עודף ומיותר.

יצא לי לעבוד בשירות לא מעט עם צבאות זרים ומה ש-2 רמ"דים, 4 קמ"דים ו5-מש"קים עושים במטה של צה"ל עושה קצין אחד מקצועי בחו"ל (עם מקסימום עוזר אחד), מח' חימוש של גדוד סדיר לא צריכה להחזיק 4 רנ"גים שכבר שנים לא עובדים יתר משעה ביום במשכורת מופרזת,והדוגמאות עוד רבות. כמו שאמר גנרל 4 כוכבים ממדינה גדולה בפגישה עם נציגי צה"ל...צה"ל מבזבז מיליארדים על דברים שצבאות רבים הוכיחו שאפשר לחסוך בהם לפני שנים.

צה"ל צריך להתייעל וצה"ל צריך פיטורים וצה"ל צריך לעשות את זה לפני שהוא דורש הררי תקציבים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 02-07-2012, 22:34
  jsphs7 jsphs7 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.07.08
הודעות: 1,033
לדעתי, הקטנת סד"כ בפועל,
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי pack leader שמתחילה ב "שינויים בסד"כ צה"ל לקראת עימות עם מצריים"

אומר את דעתי,

בכל פעם שתרד הוראה משר הבטחון לקצץ מהיום למחר 2 מיליארד ש"ח הדבר הקל ביותר לבצוע הוא סגירת טייסת או קצוץ תקציב האימונים של גיס.

הדבר הנכון לעשות וזה לא בהנחתה הוא דווקא לחפש את האי יעילות במערכת. רק לשם הדוגמא היתכן שמשרד הבטחון יכול לתת את אותה תפוקה עם מחצית מהעובדים? אולי המהלך הנכון הוא לתת לזמן לעשות את שלו - לתת לאנשים לפרוש בדרך הטבע אבל לבדוק ב- 7 עינים איזה תקן ממש לא חייבים לאייש מחדש.

מה העלות של משרד הבטחון מתקציב הבטחון? אין לי מושג אני יכול רק לשער.

ראוי היה לבדוק ביחידות הלא לוחמות לגבי תפקידים שלא ממש צריכים אותם, מקומות בהם קיים תקן רק כי היו צריכים למצוא סדור למנדהו ומאז התקן קיים - תקן רב סרן שווה הרבה כסף. לא תמיד חייבים שם רב סרן בקבע - לפעמים יש תפקידים שסגן בסדיר יכול לעשותם.

חייבת לבוא החלטה מלמעלה לחפש בנרות תקנים שלא ממש דרושים ועם הזמן לוותר עליהם - זו חייבת להיות הוראה מלמעלה. ולחשוב על דרך לישם.

לבדוק האם צריך לגייס את כל מי שגוייס - רק לשם הדוגמא לפני כשנה נסעתי באוטובוס עם חרדי אב ל- 4 , לדבריו הוא משרת באיזה משרד ובכל יום הוא יוצא הביתה ב- 13:00. ואני שואל? אין משהו יותר טוב לעשות בכסף מאשר לשלם שכר ל- 4 ילדים בשביל חצי יום במשרד להעביר ניירות מימין לשמאל ובחזרה?

כולנו מכירים את אנשי ה- 805 (לפחות כך קראו להם בתקופתי) - באים בשמונה, עושים אפס, הולכים בחמש. כשמדובר בחיילי סדיר עוד ניתן להצדיק זאת כמין חוסר יעילות של שירות חובה אבל כשמדובר לאבות לילדים או אנשי קבע אין לקבל זאת.

רק שלא יהיה מצב שלא אובן כמו שצריך, אני לא מתכוון לפיטורים המוניים של אזרחים עובדי צה"ל \ מהנדסים \ טכנאים \ מכונאים \ .... אני גם לא מדבר על "מיקור חוץ" - במקרה שמפטרים צוות טכני ובונים על "מיקור חוץ" - משלמים ביוקר - תלויים בספק חיצוני שמבין מה האיכות של האנשים שהוא פוגש וגם אם יהיה זול בהתחלה המחירים ישתנו בעתיד. אני לא מדבר על פרויקטים ב- 100M ש"ח ששם קל לעקוב אלא על צוות שפורק והוחלף ב"מיקור חוץ" ולאחר עשור במקום לשלם 2-3 משכורות בקבע + 10 חיילים סדירים מגלים ששולמו 5 מליוני ש"ח בשנה על עבודות באיכות דומה.

לכן, כשלב ראשון הייתי מתחיל ליעל את המערכת בלי הגרזן של קצצו מהיום למחר 3 מיליארדי ש"ח. בד"כ Less is more, פחות כח אדם משמע פחות מזון, פחות רפואה, פחות נסיעות, ואפילו בסדיר פחות משכורת צה"לית.

משהו בדק מה קורה עם כל החיילים החולים שמעבירים את זמנם בדרך לחר"פ וממנו? האם יש תועלת בחייל שהמוטיבציה שלו אפס, שחרור של אחד כזה במיוחד אם לא מדובר בלוחם \ מקצוע נדרש יכול לשפר את המוטיבציה היחידתית ולחסוך בעלויות.

להערכתי, במשך עשור, לאט ובזהירות ניתן לחסוך הרבה מאוד כספים למערכת.

לאחר שכל זה נעשה, יש לתקצב את הקיים ולהתחיל עם ההכרחי. חשוב שכיש כלי אז האימון ורמת ההכשרה לא פחות חשובים מיכולות הכלי המובנות.

יתכן ועל מנת לקבל יתרון צריך לצמצם מערכי מילואים - לתת להם להרקב בימ"חים ובכסף לתקצב ביתר את המערכות המשמעותיות.

לסכום: לא מעט פעמים: Less is more.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 03-07-2012, 00:10
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,215
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי jsphs7 שמתחילה ב "לדעתי, הקטנת סד"כ בפועל,"

ציטוט:
הדבר הנכון לעשות וזה לא בהנחתה הוא דווקא לחפש את האי יעילות במערכת. רק לשם הדוגמא היתכן שמשרד הבטחון יכול לתת את אותה תפוקה עם מחצית מהעובדים? אולי המהלך הנכון הוא לתת לזמן לעשות את שלו - לתת לאנשים לפרוש בדרך הטבע אבל לבדוק ב- 7 עינים איזה תקן ממש לא חייבים לאייש מחדש.

הדרך לחפש אי-יעילות במערכת היא לא "מלמטה למעלה" (חיפוש תקנים מיותרים) אלא "מלמעלה למטה". בחיפוש תקנים מיותרים יש בעיה מובנית: הארגון הקיים התאים את עצמו לתקנים המנופחים, הוא דאג לעצמו לעבודה, והוא יילחם בנחישות (ובעוצמה- יש לו הרי תקנים מיותרים ופנויים..) על שימור המצב. נניח שמתישהוא היה סרן טוב שחיכה לקידום ובנו עבורו תפקיד "ראש מדור לוגיסטיקה" בענף. עם הזמן שאר המדורים שוכחים מה זה לוגיסטיקה, התפוקה שלהם יורדת (הרי כל עיניין לוגיסטי בפרויקטים ובשוטף עובר דרך המדור החדש) ולאיזון הם צריכים עוד כ"א. אך עדיין קשה להם לדמיין איך יסתדרו בלי המדור הזה..

הפיתרון הוא להתחיל מלמעלה למטה: להגדיר אילו משימות מבצעים והיכן, מה ההכשרה והמדדים הנדרשים, להסתכל מה נעשה טוב במקום מסוים ואיך אפשר להעתיק למקומות אחרים, לראות אילו פעילויות כפולות יש וכו'. האם יש יותר מדי מהנדסים במערכת או פחות מדי? האם השליטה בתקציבים מרוכזת מדי או מבוזרת מדי? האם קפ"טים, רמ"דים, רע"נים ורמ"חים מקבלים מספיק הכשרה לתפקידם או שמבוזבז יותר מדי זמן בקורסים? האם התועלת בקבלת החלטות חשובות ע"י קצינים בכירים מצדיקה את העיכוב ועבודת המטה הדרושה לכך? בתפקידי מטה החיסכון הגדול הוא בשיפור איכות העבודה, לא בצמצום תקנים; בענף בו שירתתי כל קצין היה אחראי בממוצע על רכש ופיתוח ב-3 מיליון ש"ח כל שנה, כך שעדיף לבחון אותו מבחינת "עלות-תועלת" ולא מבחינת "חיסכון בעלויות".
אני הגעתי לתפקיד קפ"ט בטייס אוטומטי, אחרי תפקידי ק. מחלקה וק. מדור; אף אחד מחוץ למדור לא ראיין אותי כדי לבדוק כמה אני מתאים לפרויקט המסוים שניהלתי, בשלב המסוים בו עמד. הוא היה בתחום המבצעי שלי, וזה הספיק.


להבנתי, זה היה הרעיון הבסיסי של ועדת ברודט- לתת לצבא בסיס תקציבי קבוע, ולתגמל אותו על חיסכון פנימי. כפי שאפשר לראות בשנים האחרונות, זה לא קרה- הבסיס נפרץ בקלות כלפי מעלה (כשיש צורך מבצעי, גם קטן מזה שהוועדה התכוונה אליו) ומטה (כשיש גרעון), וממילא אין טעם לתכנן לטוח ארוך.

ציטוט:
משהו בדק מה קורה עם כל החיילים החולים שמעבירים את זמנם בדרך לחר"פ וממנו? האם יש תועלת בחייל שהמוטיבציה שלו אפס, שחרור של אחד כזה במיוחד אם לא מדובר בלוחם \ מקצוע נדרש יכול לשפר את המוטיבציה היחידתית ולחסוך בעלויות.

שחרור של אחד כזה יכולה לסמן להרבה חיילים חלשים עם הנעה נמוכה שקל להשתחרר- רק צריך לעשות קצת הצגות.

נערך לאחרונה ע"י קרן-אור בתאריך 03-07-2012 בשעה 00:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 03-07-2012, 04:33
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי גולני 13 שמתחילה ב "אחת מתוצאותיו של הסכם השלום..."

מציע שגם אתה תעיין בגרף התחתון.
https://2012-uploaded.fresh.co.il/2...30/91589823.pdf
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 03-07-2012, 05:11
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי גולני 13 שמתחילה ב "לא ברור לי לאן המובאה הזו..."

בבקשה: http://www.inss.org.il/upload/(FILE)1266831113.pdf

הטענה, בהקשר שלך, היא שקיומה של מצרים כאויב (או לא) לא באמת השפיעה או צריכה להשפיע.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 03-07-2012, 08:48
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "היא לא [b]השפיעה [/b](ההוצאה..."

אני חושב שהיכולת הכלכלית משפיעה הרבה יותר מאשר האיום. האיום יכתיב איך תבנה את הצבא בהתאם לאילוצים הכלכליים. היכולת הכלכלית תגדיר מה היכולת הצבאית. הדוגמה הכי טובה היא בהקמת מערך המילואים. הכלכלה הכתיבה צבא סדיר מצומצם יחסית והשענות על צבא מילואים.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:13

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר