לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 06-07-2012, 15:54
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
מה עושים כשבאמת רוצים להוריד את שכר הדירה?

רשימה שחורה ולחץ ברשת: סטודנטים בבאר שבע מונעים את ייקור השכירות. הסטודנטים מפרסמים שמות של בעלי הדירות שמעלים מחירים: "חייבים לבדוק למה המחיר עולה כל שנה". ויש כבר תוצאות: בעל דירה נכנע ללחץ וביטל את הייקור.

http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1749547

------------------------------------------------------------------------------------------

יש אנשים ששכר הדירה הופך להיות יותר מידי יקר בשבילם פותחים אוהל בשדרה ומצפים שאחרים יעשו את העבודה השחורה במקומם, יש כאלה שבאים לראות הופעות חינם במהלך הקיץ, יש כאלה שמתפרעים ופורצים לבנקים ויש כאלה שפשוט מחליטים לעשות את הדבר הכי הגיוני שאפשר - לא לשלם מחיר מופקע שלדעתם לא שווה את המוצר שהם מקבלים. אני לא מסכים עם כל מה שכתוב במאמר אבל אני מסכים עם העיקרון, לא שוכרים דירה בכל מחיר. זו הדרך היחידה שבה השוכרים יכולים לשלוט על שכר הדירה שיבקשו מהם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 06-07-2012, 17:58
צלמית המשתמש של צ'אקי.
  צ'אקי. צ'אקי. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.01.12
הודעות: 6,549
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אם יש מישהו שמוכן לשלם על..."

אני בעד רגולציה. אני לא מאמין בשוק חופשי לחלוטין שבו כל אחד יכול לעשות מה שמתחשק לו. בשוק חופשי טהור כל ספקיות האינטרנט יכולות לתאם מחיר מינימלי של 300 ש"ח לצרכן או מחירי מזון בסיסיים יכולים לזנק ככה שלאוכלוסיות חלשות יהיה קשה לממן אותם.

אין דבר כזה לתת לאנשים להשתולל. אלה שסוגדים לקפיטליזם טוענים שהם מאמינים בכוחם של הצרכנים לשנות מגמות בשוק ע"י הימנעות מביצוע עסקאות עם מי שמפקיע מחירים אבל כשכולם מפקיעים מחירים אז אין לך ברירה. אתה שבוי.

עצם זה שתחרות נוצרת בשוק רק כאשר המדינה מתערבת ואונסת את השוק לצרף לתוכו שחקנים חדשים או כאשר היא משחקת עם המיסוי על ייבוא זו הוכחה לזה שהשוק זקוק למידה מסוימת של רגולציה וזה תקף גם לגבי דירות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 07-07-2012, 15:29
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
תרגיל בחשיבה כלכלית:
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "אני בעד רגולציה. אני לא מאמין..."

נאמר ואתה מודיע היום לכל מי שחושב על השקעה בנדל"ן להשכרה [החל מאלה שהשקיעו בכך כפנסיה אישית שלהם וכלה בקבלנים] כי צ'נדלר בתוקף תפקידו כשר השכון סבור שלא כוחות השוק יקבעו את התשואה בעבור הנכס שלהם אלא אתה ומשרדך וכי התשואה על דירת חדר בקומה הגבוהה בשכונת יוקרה(זה הרי מה שאתה מתאר) שעולה 600,000 ש"ח לא תגיע בשום פנים ל5% [שזה 2500 ש"ח בחודש ואם תנכה הוצאות נלוות ותקופות ללא אכלוס בטח תרד ל4%] - האם אתה חושב שמשקיעים חדשים ישימו כספם על קרן הצבי של השקעות בנדל"ן להשכרה? הרי אולי מחר יחשוב משרד השיכון בראשותך ש3-2% זה הרבה מדי?

אם 'המשקיעים הרשעים' לא היו משקיעים בדירות שאתה רואה בהם דירות להשכרה אבל הם רואים בהם את חסכונותיהם מעשרות שנות עבודה ביושר - מי ובאיזה הון היו בונים את הדירות הללו?

כל 'דירה להשכרה' שאתה רואה בה מעשה גזל לא הייתה נרכשת אלמלא היה בה תגמול כלכלי לרוכש אותה. אם היא לא הייתה נרכשת אזי המוכרים שלה לא היו רוכשים לעצמם דירה חדשה ודירה חדשה לא הייתה מצטרפת למאגר הדירות בישראל. קבלנים לא לוקחים הלוואות, מריצים פרוייקט במשך עשר שנים, מסתכנים ועובדים די קשה סתם כך בכדי שדירות תעמודנה ריקות בזמן שהריבית ששילמו על ההלוואות תופחת.

אז אם אתה רוצה לדמיין מה יקרה כאשר תצליח להכניס רגולציה למחירי השכירות(מעבר לכך שתצליח לדפוק לזמן מה את אלה שכבר מחזיקים אולי בדירות ולהוזיל לזמן מוגבל את מחירי השכירות בת"א) - פשוט תדמיין שכל המודעות על 'דירה להשכרה' שמביאות לך את הג'ננה פשוט לא קיימות. האם זה משפר את מצבנו ווטסון? ממש ממש לא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 07-07-2012, 15:52
צלמית המשתמש של צ'אקי.
  צ'אקי. צ'אקי. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.01.12
הודעות: 6,549
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "תרגיל בחשיבה כלכלית:"

כל מה שיקרה זה שאנשים שמתכננים לגזור קופון מפלצתי מרכישה לצורך השכרה לא ייכנסו לתחום. זה אומר שזוגות צעירים שבאים לקנות דירה לא יצטרכו להתמודד עם זה שלקבלנים יש אפשרות להעדיף חזירים עם כיסים עמוקים על פניהם וסטודנטים לא יצטרכו להתמודד עם משקיעים שנכנסו לתחום מתוך כוונה לרושש אותם.

השוק לא צריך עוד ועוד חזירים שרוצים לקנות דירות בשביל לקבל תשואה מפלצתית. השוק צריך שהחזירים בכלל לא יכנסו למשחק. יש מספיק אנשים שמעוניינים לרכוש ולשכור דירות בשביל ששוק הנדל"ן ימשיך להתגלגל יפה מאוד. אפשר לצייר תסריטי אימה של ענף שיכנס למשבר אבל זה קשקוש. כל מה שיקרה זה שקבלנים ייבנו דירות קטנות יותר במחיר זול יותר. יגמר העידן הזה שבו כל קבלן מגיש תוכנית להקמת בניין שאין בו אפילו דירה אחת עם פחות מ4 חדרים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 07-07-2012, 16:10
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
לא חושב. נראה לי שבלי מימון שמגיע דרך אותם משקיעים פשוט יבנו פחות דירות
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "כל מה שיקרה זה שאנשים..."

ולגבי הקבלן - אם הוא יבנה בנין עם שמונה דירות של שני חדרים בקומה במקום ארבע דירות של ארבע חדרים - סמוך עליו שהוא ידע להרוויח היטב גם מזה ושהמחיר שלהם פר שטח לא יפול מהמחיר הנוכחי.


מי שכל הסיפור שלו זה לקנות דירת שני חדרים בעיר במחיר יקר - יכול לעשות את זה כבר היום אם רק יתפשר על קניית דירה יד שניה. מי שלא יכול היום לא יוכל גם אז.

לגבי השכרה: אם הקבלנים לא ירוויחו מבניה בארץ הם יעשו משהו אחר עם הכסף שלהם או שיבנו במקום אחר. אני בטח לא רואה מצב בו מישהו נכנס לבניה להשכרה כאשר יש לו רגולטור מעל הראש. אחרי שתדפוק את מה שאתה מכנה חזירים - הם ימכרו את דירותיהם במחיר מעט יותר נמוך לזוגות צעירים שירוויחו מכך אבל 3 שנים אח"כ לא תמצא מישהו שיכנס להשקעה דומה ותהיה במצב גרוע מהיום. זה כמו שהבנק הוא חזיר לשיטתך אבל אם תלאים אותו ותשנה את כללי המשחק לא יהיה מי שיהיה מוכן להלוות לך כסף. כנ"ל אם פתאום תכריז על מס של 25% על הקרן והריבית במכירת מניה בבורסה. תמנע את 'הסחר החזירי' אבל תבריח כל משקיע עתידי.

נערך לאחרונה ע"י .ישראלה היפהפיה בתאריך 07-07-2012 בשעה 16:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 07-07-2012, 19:07
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "כל מה שיקרה זה שאנשים..."

הקבלנים לא שונים מיזמים בתחומים אחרים, הם רוצים להרוויח. אם היה אפשר להרוויח מבניית דירות קטנות כמו שאתה טוען אז כבר היה קבלן שעולה על הנישה הזו ונותן לציבור את מה שהם רוצים. מכיוון שאין הרבה קבלנים שבונים דירות קטנות אני נוטה להאמין שאין לדירות האלה שוק, או שפשוט אי אפשר להרוויח מבניית דירות כאלה. אם תכריח קבלן לבנות דירות שמהן הוא לא יוכל להרוויח, או לא יוכל להרוויח מספיק לדעתו, הוא פשוט לא יבנה. לא צריך ליהיות גאון גדול כדי להבין את זה. ד"א הנסיון שלך לצייר את מי שקונה דירה להשקעה כאיזו מפלצת שנכנסה לשוק כדי לרושש סטודנטים מסכנים הוא דיי קומוניסטי. כמו שישראלה כבר כתב פה רוב האנשים האלה הם אנשים רגילים שהשיקעו את החסכונות שלהם בנכס מניב כדי שיהיה להם ממה לחיות בפנסיה, ולא כדי לרושש מישהו. לפני שאתה מכניס את היד שלך לכיס של אחרים אולי כדאי שתבדוק איך השוכרים יכולים לעזור לעצמם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 07-07-2012, 20:50
צלמית המשתמש של צ'אקי.
  צ'אקי. צ'אקי. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.01.12
הודעות: 6,549
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "הקבלנים לא שונים מיזמים..."

כשקבלן מקים בניין מכתיבים לו מה יהיה הגובה המקסימלי של הבניין (למה להתערב ולמנוע ממנו לבנות 50 קומות? זה פוגע לו ברווח), מחייבים אותו לבנות ממ"ד בכל דירה (למה לחייב אותו לבנות ממ"ד?) , מכריחים אותו לבנות לפי התקן שמבטיח עמידות רבה יותר נגד רעידת אדמה (שוב חוסר התחשבות בכיס שלו), מחייבים אותו שלכל דירה תהיה לפחות חניה אחת (חוצפה! בשטח הזה הוא יכול להקים דירת גן ולהגדיל את הרווח או אולי לבנות לגובה וככה להוסיף עוד חדר לכל דירה) וכו'.

לפני שנותנים אור ירוק להקמת בניין הרשויות מתחשבות באינספור דברים. אין סיבה שאינטרס חברתי חשוב כמו להקל על אנשים לרכוש דירה ראשונה לא יהווה שיקול.

אפשר לקבוע שבכל פרויקט חדש יהיה אחוז מסוים של דירות קטנות, אפשר באופן זמני לאסור מכירה של דירות לתושבי חוץ שהם אזרחים של מדינות אחרות, אפשר להוריד בכאלף ש"ח את גובה הפטור שמס הכנסה נותן בגין הכנסה מדירת מגורים לכל מי שלא משלם משכנתא על דירה אחרת (הפטור עומד על כ-4,000 ש"ח בחודש וכשהוא יירד אז למשכירי דירות יהיה אינטרס לגבות פחות דמי שכירות כדי לא להתחיל להתעסק עם מס הכנסה), אפשר לעודד קבלנים לבנות למטרת השכרה ע"י מתן תמריצים שונים ומשונים - אפשר לעשות כל מיני דברים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 07-07-2012, 20:56
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "כשקבלן מקים בניין מכתיבים לו..."

ולמה אתה חושב שהחובות שציינת הם טובים ויש להוסיף עליהם? אלו רעות חולות ואתה מבקש להוסיף עוד רעה חולה.
ושמע, או שאתה אופטימי מדי או שאתה תמים מדי, אבל אתה חושב שמשכירי דירות שתנחית עליהם מס יורידו את שכר הדירה? לא נראה לך דווקא הפוך, שהם יעלו אותו כדי לקזז את תשלום המס?
ואיפה כל התמריצים השונים והמשונים שלך? הנה למשל הצעה שהגיעה בשבועות האחרונים- לעודד מוסדיים לבנות דירות להשכרה ארוכת טווח. רק שאף אחד שם כנראה לא יודע חשבון.. בדקתי ומצאתי שבתשואה סבירה של 7-8% אותה דורשים המוסדיים על הסיכון שבהשקעה הם ידרשו שכ"ד חודשי של 4000 על דירה של 600 אלף ש"ח, שזאת בוודאי לא דירה גדולה או מפוארת, מבלי להתחשב בעלויות אחזקת הדירה כמובן, שמורידות את התשואה עוד יותר.
מבין? כל הפתרונות המגוחכים האלה לא שווים כלום.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 07-07-2012, 19:18
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "כל מה שיקרה זה שאנשים..."

נו באמת צ'אקי.. אתה באמת חושב שעשרות אלפי משכירי הדירות הם טייקונים רשעים שרוצים לרושש שוכרים? יש שם את האבא שקנה דירה להשקעה עבור הבן, הפנסיונר שמשך את קופת הגמל וקנה דירה כדי שיקבל פנסיה סבירה, זה שזכה בירושה ולא רוצה לבזבז את הכסף על שטויות אז הוא קונה לעצמו בעצם פוליסה משלמת עד סוף החיים, משפרי דיור שלא רוצים למכור את הדירה הישנה כי אפשר לשלם באמצעות השכ"ד ממנה משכנתא על החדשה ועוד.

כל שוק שאתה דוחף לתוכו רגולציה גורר עליית מחירים, שוק שחור או העלמת מס, ולעיתים הכל ביחד.
ומי אתה שתגיד לקבלן איזו דירה לבנות? אתה תכריח את אפל לייצר מכשירים זולים כי לא הגיוני שהיא תמכור מכשיר שעולה כמו משכורת מינימום?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 07-07-2012, 21:26
צלמית המשתמש של צ'אקי.
  צ'אקי. צ'אקי. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.01.12
הודעות: 6,549
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "נו באמת צ'אקי.. אתה באמת חושב..."

תסתכל על מה שקרה בשוק הדיור בארה"ב כדוגמה למה שקורה כאשר נותנים לשוק להחליט בעצמו ולהשתולל. בימי בוש החליטו לאפשר לבנקים לתת הלוואות לאנשים שאין להם סיכוי להחזיר את ההלוואה. "תנו לבנקים להפעיל שיקול דעת עצמאי" הם אמרו לעצמם. "עסקים הם לא טיפשים, הם לא ייקחו סיכונים שיובילו אותם לפשיטת רגל" הם אמרו לעצמם.

ברור שעסקים ייקחו סיכונים שעלולים לגרום להם להגיע לפשיטת רגל. הרי התשוקה לעשות כסף תמיד תסנוור. בדיוק בגלל זה צריך שהמדינה תקבע חוקי משחק. עסקים מורכבים מבני אדם ובני אדם הם חמדנים מטבעם ולחמדנות הזו יש השלכות מרחיקות לכת.

בוא לא נפקח על מחירי הלחם האחיד, בוא לא נכתיב לבנקים שהם לא יוכלו לתת משכנתא לאנשים שאין להם הון התחלתי, בוא לא נאסור על חברות טלפוניה לתאם מחירים, בוא לא נמנע מעסקים להעסיק ילדים בני 10, בוא לא נמנע מעסקים לשלם 12 ש"ח לשעה לגבר בן 40 עם השכלה תיכונית בלבד וכו'. בוא ניתן לשוק להשתולל ופשוט נסמוך על זה שעסקים הם הוגנים מטבעם ויש בכוחם של הצרכנים והעובדים להכתיב מציאות יפה ושפויה.

מה יקרה? בהתחלה כל מיני עסקים יציגו רווחים עצומים ואחר כך יצוצו בעיות. פשיטות רגל של עסקים שלקחו הימורים, פשיעה של עניים שאין להם יכולת להתמודד עם עליות המחירים ובריונות תאגידית שתזיק לסביבה ותפגע בבריאות הציבור כי למי בעצם אכפת אם 1,000 איש אולי יקבלו סרטן בגלל פעילות התאגיד אם בתמורה לזה יהיו רווחים עצומים שמהם המדינה תגזור קופון יפה של מיסים וגם בוא לא נשכח שהכסף של אותו תאגיד משמש להעסקת עובדים וחבל שהם יפוטרו אם נכריח אותם להעביר את בריכת הכימיקלים המסוכנים למקום מרוחק.

בקהילה תרבותית, כל דינמיקה בין בני אדם דורשת חוקים שמסדירים גבולות, הגבלות ואיסורים אחרת נוצר תוהו ובוהו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 07-07-2012, 21:48
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "תסתכל על מה שקרה בשוק הדיור..."

מצטער חביבי, כל מה שכתבת פה לא נכון בעליל, אבל היות ואני מזהה את מקור הטענות שלך אני לא מאשים אותך, אלו הדברים שכולם מפמפמים מבלי לדעת.

קצת עובדות- משבר שוק הדיור בארה"ב התרחש בגלל התערבות ממשלתית. הקונגרס כפה על בנקים לתת משכנתאות לאותם לקוחות עניים כדי שלא יואשמו בגזענות (והרי העניים המדוברים הם שחורים והיספנים, שגם מצביעים לדמוקרטים, בל נשכח. אחד ממובילי הרעיון היה אחד, אובמה שמו).
פאני מיי ופרדי מאק היו סוכנויות ממשלתיות רוב חייהן, וגם לאחר ההפרטה שנעשתה נשארו בפיקוח ממשלתי.
הבנקים יכלו להסתכן מכיוון שידעו שיש מי שיציל אותם- הבנק המרכזי והממשלה. למעשה (זהירות, חפירה היסטורית)- הבנק המרכזי הוקם בלחץ של בעלי בנקים שרצו שתהיה כרית ביטחון למקרה וההשתוללות שלהם תהרוס את הבנק.

מסקנה- משבר שוק הדיור נגרם עקב התערבות ממשלתית. נעבור הלאה.

הביטחון שלך ברגולטור מעט מגוחך. אתה טוען שמיליוני בעלי עסקים הם טיפשים וחמדנים, ואילו פקיד אחד עם כמה תתי פקידים הם חכמים וגאונים ויודעים את התורה כולה? התשובה הזאת נעה בין תמימות ליהירות והתנשאות.
איפה הרגולציה על שוק הנעליים? איך זה שאלפי חנויות נעליים לא צריכות רגולטור ולא הפכו לקרטל? מהר למנות פקיד, עוזר, מזכירה, נהג, שני מאבטחים וכמובן מנכ"ל לשכה עם שני סמנכ"לים לשוק הנעליים כדי להסדיר את הסוגיה...

לגבי שאר ההצעות שלך (בוא לא נפקח על מחירי הלחם האחיד, בוא לא נכתיב לבנקים שהם לא יוכלו לתת משכנתא לאנשים שאין להם הון התחלתי, בוא לא נאסור על חברות טלפוניה לתאם מחירים, בוא לא נמנע מעסקים להעסיק ילדים בני 10, בוא לא נמנע מעסקים לשלם 12 ש"ח לשעה לגבר בן 40 עם השכלה תיכונית בלבד):

אין צורך לפקח על מחירי הלחם האחיד או כל מזון אחר. מה שצריך הוא לאפשר ייבוא של חיטה וקמח לכל מי שרוצה, כך שכל אחד יוכל לפתוח מאפיה קטנה. ריבוי מאפיות יביא לבד למחיר לא גבוה.

אין צורך להכתיב לבנקים למי מותר ולמי לא מותר לקבל משכנתא. מה שצריך הוא להבהיר לבעלי הבנק שמהיום אין יותר הצלה של הבנק המרכזי. זה לבד יביא לכך שבעלי הבנק יגיעו לסניף אישית לפקח על פעילות הפקידים. הרבה יותר קל לזלזל כשלא אתה מסתכן. אבל מה שאתה מציע זה להוסיף רעה על גבי רעה- הרגולטור אוסר על פתיחת בנקים חדשים, הרגולטור מצהיר שיציל כל בנק שיקרוס. מה קורה? אין מתחרים חדשים והבנק משתולל. ואז הרגולטור מתערב כדי למנוע השתוללות. ומה קיבלנו? עוד משרד ממשלתי מנופח שעולה לנו הרבה כסף. במקום לתת למאה בנקים קטנים לפעול בישראל, משאירים דואופול אחד ענק ועוד כמה בנקים בינוניים.

אין צורך להכתיב מחירי טלפון, יש צורך להפסיק לאסור על הקמת חברות טלפון חדשות. תראה איך הרגולטור עובד עליך בעיניים- בהתחלה הוא אוסר על כניסת מתחרים ומשאיר רק חברה אחת בשוק (אחרי זה עוד אחת, ואחרי זה עוד אחת), וכשהמחירים גבוהים הוא מכריז שהוא מתערב ומקבל את תשואות הקהל. ואם בשנות ה-90 היו מתירים לעשר חברות טלפון לקום? ואם לא מתערבים כלל (פרט לחלוקת התדרים, בשל הצורך הצבאי) ונותנים לכל אחד להקים חברה? אזי את כל ספר החוקים במשרד התקשורת היינו זורקים לפח, יחד עם עשרות פקידונים, ומחליפים את הכל בחוק פשוט אחד- כל החברות חייבות לאפשר ללקוח להתקשר ללקוח מחברה אחרת. זה הכל. מישהו כפה על הוט וגולן לתת מחירים נמוכים? לא. שום רגולטור חכם ונאור לא התערב. זאת התחרות פר אקסלנס.

אין בעיה גם לבטל את שכר המינימום. יש לא מעט מדינות מתקדמות במערב ללא שכר מינימום, עשירות הרבה יותר מישראל.

ולגבי הסיפא שלך "בקהילה תרבותית, כל דינמיקה בין בני אדם דורשת חוקים שמסדירים גבולות, הגבלות ואיסורים אחרת נוצר תוהו ובוהו".

לא. במדינה דמוקרטית אמיתית מותר לך לעשות מה שאתה רוצה כל עוד אתה לא פוגע באחרים (לכן אני לא מתייחס לדמגוגיה לגבי איכות הסביבה) ובמדינה דמוקרטית אמיתית לא לוקחים בכוח מאדם אחד ומעבירים לאדם אחר.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 07-07-2012, 22:57
צלמית המשתמש של Seo
  Seo Seo אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.07.05
הודעות: 7,874
שלח הודעה דרך ICQ אל Seo שלח הודעה דרך MSN אל Seo Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אבל אם הוא יכול לשלם את המחיר..."

אולי, אבל השאלה היא למה הוא צריך לשלם יותר אם הוא יכול לשלם פחות במצב אחר? אם הוא יכול למנוע מבעל הדירה להעלות מחירים בגלל גחמה (ואני לא מדברת על עליה מגמתית של כמה אחוזים בודדים, אני מדברת על עלייה של 25% ויותר מהמחיר בהרבה פעמים) למה שלא יעשה זאת? הוא לא חייב אגב כן? אף אחד לא מכריח אותו להצטרף לקבוצה, אבל תכלס? אם זה יעבוד, הוא ככל הנראה יצטרף.
שווי זה הרבה פעמים עניין של פרספקטיבה. ולכן במצב כזה, מישהו עשוי לדוגמה לשלם הון תועפות על דירה שלא שווה את זה, רק בגלל שהיא קרובה לעבודה שלו. אז בפועל, כן יש הרבה פראיירים שישלמו הרבה על משהו שהשווי האמיתי שלו הוא הרבה פחות ממה שהבעלים דורש. הם כן ישלמו כי ככל הנראה אין להם ברירה טובה ונוחה יותר, אבל זה לא אומר שהם לא ישמחו לשלם פחות אם זה אפשרי, וזה אפשרי בהרבה מאוד מקרים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:32

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר