לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #19  
ישן 10-07-2012, 08:17
צלמית המשתמש של benny.zhit
  benny.zhit benny.zhit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.01.09
הודעות: 8,466
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי Mnemosyne שמתחילה ב "אין לי כוח לדון בגבגובים של..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Mnemosyne
אין לי כוח לדון בגבגובים של הדת, מה שהתכוונתי אליו, בתור מישהו שמאמין בדבר כול שהוא, כאשר אתה מתפלל \ עושה טוב (מצווה) וכו'.. האם כבן אדם דתי שיודע שאלוהים גומל לו על הטוב שעושה, לא אמור להסיב סיפוק \ הרגשה טובה?

אם אדם דתי עושה מצווה, מתוך הבנה שזה מה שהוא חייב לעשות (כמו שאני ואתה עושים את מה שמצווה החוק, בלי קשר להאם אנחנו נהנים מזה או שלא), הרי שאין פה שום קשר להנאה, ולכן הוא לא נהנה למסבול, הוא פשוט סובל כי הוא מצווה לסבול ביום הזה.
אם אדם דתי עושה מצווה כי הוא מצפה לקבל גמול, הרי שגם כאן אין קשר למזוכיזם. אתה עושה משהו שאתה לא נהנה ממנו, כדי לקבל תמורתו גמול מסוים. מיליארדי אנשים עושים את זה יום-יום ברחבי העולם - קוראים לזה ללכת לעבודה.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי Mnemosyne
והינה בכול זאת הבאת שכן דתיים מענים את עצמם, אתה חוזר בדיון בצורת פינג פונג, פעם אתה מתרעם למה אני אומר שזה עינוי

אמממ... איפה התרעמתי על זה?
_____________________________________
Vi Veri Veniversum Vivus Vici

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 08-07-2012, 15:54
צלמית המשתמש של RedBlossom
  RedBlossom RedBlossom אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.05.05
הודעות: 15,060
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי Mnemosyne שמתחילה ב "שוב עיוות מילים, לא אמרתי..."

בור היא לא מילת גנאי, בור היא המילה שמאגדת את המשפט "מישהו ללא ידע בנושא מסויים"
יכלתי לכתוב לך את המשפט הזה, היית לוקח את זה כקללה?
זה פשוט המצב שלך, אתה חסר ידע בדת, אתה פשוט אנטי אליה בכל צורה שהיא, אתה יורה על כל מה שקשור בה ללא כל ידע מוקדם, וזו התנהגות ילדותית.

אין פה עיוות, יש פה את המשפט שלך "עשית מצווה זה התענוג לא? (מבחינת אנשים דתיים)"
ככה כולנו הבנו אותך, פעם הבאה כדי להסביר את עצמך בצורה יותר נכונה, נסה לפרט יותר.

יש לי זכות לדבר למי שבא לי איך שבא לי, ואפילו לא הייתי קרובה לדיבור גס, אז צא מהסרטים שלך.

אם עשיית מצווה עושה תחושה טובה לבנאדם זו בדרך עקיפה לגמרי וזו לא המטרה.
אני מניחה שיש מצוות שהם מעיקות על אנשים ויש מצוות שפחות, אבל הם עושים את זה כי הם "חייבים" וכי הם מאמינים בזה, ולא כזה עושה להם עונג.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 10-07-2012, 20:36
צלמית המשתמש של Seo
  Seo Seo אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.07.05
הודעות: 7,874
שלח הודעה דרך ICQ אל Seo שלח הודעה דרך MSN אל Seo Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אני מתקשה להאמין שלא למדת..."

יש הבדל בין להיתקל במושג, לבין ללמוד עליו, ועוד יותר מזה, להבין אותו. אתה מכיר את זה שאתה לומד מושג חדש ופתאום אתה שומע אותו בכככללל מקום? זה לא שהמושג לא היה קיים קודם, אלא שקודם לא קרה שום דבר חשוב מספיק שגרם לך לקלוט את המושג ואת משמעותו כדי שתצליח לזכור אותם.
בדיוק אותו הדבר לגבי הצומות האלה. מאוד הגיוני שלמדנו על המאורעות שבשמם צמים היום, ואולי גם הצומות חלקם הוזכרו כבדרך אגב כי אולי המורה הייתה דתיה, ואולי היא אפילו לקחה חופש באותו יום ומישהו טרח לשאול למה יש לנו שעה חופשית. חוץ מזה שהיה לי יומן, אז אני מניחה שמדי פעם העיניים שלי היו נוחתות עליהם. אבל זה שהשמות שלהם לא הופיעו בשום בחינה שאי פעם נבחנתי בה אני יכולה להבטיח לך. משמע, מעולם לא נדרשנו באמת לעשות קשר לוגי בין הארוע לצום, משמע, השמות האלה לא נקלטו אף פעם, משמע, למידה או הבנה לא היו כאן.
וזה דווקא מאוד הגיוני שלא נתקלתי בשום כתבה עד אז, לא היה לי שום עניין בחדשות ואקטואליה עד שהתגייסתי.
אני אפילו זוכרת מתי למדתי שיש עוד צומות חוץ מיום כיפור, כשהייתי צריכה להתחשב בחיילים שלי בימים האלה ולפטור אותם מפעילויות מסויימות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 10-07-2012, 20:59
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי Seo שמתחילה ב "יש הבדל בין להיתקל במושג,..."

על הצומות האחרים אני מקבל את דברייך, ט' באב מופיע בחוקי המדינה כיום שבו לא פותחים בתי עינוגים ולכן הפך לסמל למאבק בין חילוניים ודתיים במשך שנים רבות. הוא גם הצום היחידי פרט לכיפור שנמשך 24 שעות, בעוד האחרים הם מהבוקר עד הערב. מכיוון שכך בערב הצום יש בדרך כלל ויכוחים (כולל פה) והשוואות ליום השואה. אני מניח שכל מי שמעורה קצת באקטואליה שמע על זה. אני מניח גם שאולי יש כאלו שממש מנותקים מהחדשות.

ופרט לכך, אני בטוח שלמדת על חורבן בתי המקדש, שלפי המדרש נחרבו באותו יום, ט' באב. וזה לא נושא כל כך זניח שנשכח מהר..


נערך לאחרונה ע"י shruki בתאריך 10-07-2012 בשעה 21:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:42

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר