לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #20  
ישן 10-07-2012, 17:28
  משתמש זכר -TsAcHi - -TsAcHi - אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.01.08
הודעות: 6,755
ואתה באמת מאמין שביבי לא מושחת?
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי mark322 שמתחילה ב "גם אם קיבל מספר החלטות טובות"

הרוב בשלטון מושחתים. אפילו ראש העיר שלי והמועצה הלקקנית שלו מושחתת.
את ביבי פשוט לא תפסו עדין כי הוא ותיק במערכת, יש לו קשרים טובים והוא עד כה הצליח יפה לא להיתפס. סה"כ יש לי כבוד לנתינהו. לעבר הצבאי המפואר שלו, לרקורד שלו בחיזוק הכלכלה כשר אוצר והתרומה שלו כשגריר באו"ם. אבל ראש ממשלה? הוא לא מתאים נקודה.

אז כן, אני מעדיף אולמרט מושחת אבל אולמרט ששם את ביטחון המדינה על כתפיו. וגם אם תוצאות שתי המערכות שהוא יצא אליהם בלבנון ועזה שנויות במחלוקות, לפחות הוא ידע לקחת על עצמו את ההחלטות הקשות האלה. לא חשב על הכסא שלו אלא חשב על הבית שלו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 10-07-2012, 19:42
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
הערה צדדית-בהחלט צריך אומץ כדי לצאת במלחמה או למבצע צבאי
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי StaMiluimnik שמתחילה ב "[QUOTE=-TsAcHi -] הכל החלטות..."

אנשים כמו רבין, בגין ואחרים חשו את כובד האחריות הזה על בשרם. לבגין ז"ל זה עלה בבריאות פשוטו כמשמעו. לא שזה הופך את אולמרט לראש ממשלה טוב כי צריך להיות קודם כל חכם, ואומרט היה הכל חוץ מחכם באופן הניהול של המשבר ההוא. רק על ההגדרה הפומבית של מטרות המלחמה היה צריך להעיף אותו כי לכל בר דעת היה ברור שאין סיכוי לממשן (אלא, אולי, אם היו יוצאים למלחמה כוללת בהיקף מלא-ואת זה אולמרט מעולם לא שקל לעשות) והצגתן הייתה למעשה הבטחת ניצחון מוראלי לחיזבאללה, וכתוצאה מכך התעצמות מעמדו בלבנון ובעולם הערבי.
בקיצור, אפשר לתת כמה מחמאות לאולמרט, אבל הייתי מעדיף שישמע אותן מאחורי סורג ובריח, או לפחות ממקום רחוק מאוד מהציבוריות הישראלית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 10-07-2012, 22:03
  StaMiluimnik StaMiluimnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.06.09
הודעות: 85
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "הערה צדדית-בהחלט צריך אומץ כדי לצאת במלחמה או למבצע צבאי"

ולכן אני מוותר מראש על ה"אומץ" של אולמרט. כי לא בטוח שאדם אמיץ הוא תמיד אמיץ או אולי טיפש או סתם חסר אחריות.

אני לא מעוניין באומץ של אולמרט לצאת למלחמה מעכשיו לעכשיו ללא שגויס חייל מילואים אחד, או אפילו לפני שהצבא הסדיר צבר בכלל כוחות כלשהם בצפון.

רק לשם השוואה, אם ניקח את נתניהו בשנת 99 כאשר נורו קטיושות לעבר הצפון, והיה נזק רב ונפגעו אזרחים, נתניהו לא הגיב מהבטן לפני שצה"ל היה מוכן כמו אולמרט חסר האחריות.

אלא נתניהו הגיב רק לאחר שצה"ל צבר בצפון סד"כ מטורף, ואני יודע כי הקפיצו אותי מהבית באמצע הלילה כמו חיילים רבים אחרים, והיו המון כוחות בצפון בשביל מבצע צבאי שלם נוסח דין וחשבון/ענבי זעם שבכלל לא נפתח אפילו בסופו של דבר. כי כל הסד"כ הזה שנתניהו היה חייב להכין קודם, לא היה בשביל מלחמה כמו שאולמרט סידר לנו אלא בשביל הרבה פחות מכך, בשביל כמה הפגזות ארטילריות שביצענו מתוך שטחי אש בצפון ובשביל ה"מופע המרכזי" שלמיטב זכרוני היה באמצעות חיל האוויר השמדת גשרים וכבישים חדשים שבנו הלבנונים כדי לגבות מהם "תג מחיר" די יקר לקטיושות.

כי זה ההבדל בין מי שמרגיש את גודל האחריות לשלוח חיילים אל שדה הקרב שאולי לא כולם יחזרו בשלום, ואולי אפילו בגלל שהוא קצין במיל' ואח שכול, לבין איזה אחד שחושב שהוא "אמיץ" אם הוא יודע להתנועע כלולב בנאומים חוצבי להבות בהם הוא מפזר איומים כלפי נסראללה ושות'.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 10-07-2012, 19:04
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
כרגיל בישראל, ה"זכאי" ממהר לחגוג את ניצחונו כאילו מדובר בזיכוי מלא והכל קונים זאת
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "NFC- אולמרט זוכה מחמת הספק מרוב האישומים נגדו"

אז לא, זה לא המצב אדון דנקנר וחבריו.
אולמרט הורשע בהפרת אמונים. זאת עבירה חמורה מאוד מבחינה ציבורית עבור מישהו שהיה ראש ממשלה.
אולמרט יצא "זכאי מחמת הספק" שזה אומר שהשופטים סברו שיש בהחלט סיכוי טוב שעשה את העבירות המיוחסות לו. גרוע מזה, משמעות הזיכוי היא שאולמרט אולי לא התכוון לנהוג בשחיתות אך לבטח נהג בחוסר אחריות, חוסר מחשבה וחוסר אירגון. אותה הגנת "הייתי אדיוט" שהצילה כל כך הרבה פוליטיקאים בישראל מהרשעה בפלילים.
אני מופתע מאוד לשמוע שיש המאמינים כאן שהוא היה נבחר שוב לראשות הממשלה. לא בגלל שאני חושב שהם טועים אלא משום שאולי הם צודקים. העובדה שייתכן והיה נבחר שוב ראש ממשלה שהוביל לפיאסקו מול לבנון (היו למלחמה תוצאות חיוביות לטווח בינוני, אבל אופן ניהולה וקבלת ההחלטות לגביה היה מזעזע) היא עניין מזעזע בעיני גם בלי קשר לשחיתות שקשה לי להאמין שיש מישהו שלא מייחס לאולמרט. ותמיד טוב לראות איך יש מי שכל דבר מוסבר אצלהם דרך משקפי התמנון. אם אולמרט מועמד לדין ו/או מורשע זה משום שהוא הפך ברווז צולע ולכן אין לשמאל (ששולט כמובן בפרקליטות ובבתי המשפט) צורך בו. אם הוא מזוכה אז זה משום שהוא מתבטא ב"כיוון הנכון" ויכול להועיל לשמאל במשהו (כבר לא ברווז צולע שאפשר לשים על האש עם קצת פפריקה וכמון). אין, אין על תיאוריות שאי אפשר להפריך ושיתנו אותו מענה בדיוק לעובדה ולהיפוכה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 10-07-2012, 21:53
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
הכל נכון פרט לכך שהרשעה בעבירת מירמה והפרת אמונים איננה עניין פשוט לראש ממשלה או שר
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "מבחינתו הוא צודק - הוא זוכה בסעיפים היותר חמורים"

עבור הפרקליטים זה כמובן ניצחון גדול וברור שמחנה אולמרט יקפיד לתאר את התוצאה כ"זכאי" ותו לא. רק שאנחנו לא חייבים לקבל את זה...
אולמרט הורשע בעבירת שחיתות. גם אם זוכה מעשרות עבירות אחרות, זה עדיין אומר שהוא לא ראוי להיות חלק מהחיים הציבוריים בישראל. זה גם אומר שהוא לא בדיוק שייה תמימה שהפרקליטות נטפלה אליה, כפי שבעלי העניין מנסים להציג בעת שהם קוראים לפרקליט המדינה להתפטר או להתאבד לפי בחירתו. אותי לא מטריד שהפרקליטות "מדיחה" ראש ממשלה נבחר בכך שהיא מביאה להעמדתו לדין על עבירות שחיתות שבאחת מהן הורשע ומהאחרות יצא "מחמת הספק". אותי מטריד שראש ממשלה בישראל הורשע בעבירת שחיתות. בקיצור, צריך להילחם בספין של דנקנר ושאר עדת אולמרט.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:48

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר