לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > תוכנה ומשחקי מחשב
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #11  
ישן 22-07-2012, 20:46
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "כשאתה מודיע להם שאתה עושה את..."

אחת השאלות בנוגע להאזנות סתר ובנוגע לפשעי מחשב (שנפרדות מהאזנות סתר, ויש חפירות גדולות בפסקי הדין מה זה מה) היא לגבי הציפיה שלך לפרטיות. ניקח דוגמה קיצונית: מה אם אני מתקין על האייפון שלי תוכנה שמקליטה את כל השיחות עליו ומתקין על המחשב שלי תוכנה שמנטרת את כל הקשות המקלדה עליה, ומישהו גונב את אחד המכשירים, האם אני אשם בהאזנת סתר? הרי לא הודעתי לו ולא היה גילוי נאות כמו זה שאתה מתאר, נכון?

אז במקרה הזה בגלל שהוא ממילא ביצע עבירה זה יעוף, אבל יש פסקי דין אחרים שבהם מי שעקבו אחריו לא ביצע עבירה כדי להשתמש במכשיר, אבל מאחר ולא היה לו בסיס לציפיה לפרטיות מה שקרה שם לא נחשב כהאזנת סתר או חדירה לחומר מחשב.

בתור אחד הצדדים לשיחה אתה תמיד רשאי להקליט אותה. זה שהם מודיעים לך במפורש שהשיחות אולי מוקלטות לצורך "שיפור השירות" זה לא כי אסור להם בלי זה, אלא כי הם מעדיפים לא לקחת סיכון נגד תביעות קטנוניות ומציקות שיש סיכוי שאולי במקרה יצליחו לדפוק אותם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 22-07-2012, 20:51
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "אחת השאלות בנוגע להאזנות סתר..."

לא דיברתי על פשעי מחשב...

אני לא מבין מאיפה הסיפור המונפץ הזה, ומה אתה רוצה מחיי, אז אתעלם ממנו, כי עייפתי.

החברה שבה אני מדבר עם הנציג של החברה היא לא בדיוק אחד הצדדים בשיחה - אני בשיחה, הנציג בשיחה, החברה לא בשיחה. נכון שהנציג עובד אצל החברה - אבל זה לא כל כך פשוט. נציג הוא לא שקול לחברה. למשל: נציג יכול להבטיח לך משהו, ומשפטית זה לא מחייב את החברה. דבר שקורה... מאות פעמים ביום. לו הנציג היה החברה, אזי ההתחייבות שלו הייתה חוזה (אמנם בע"פ, אבל עדיין חוזה), לא? בקיצור, זה לא כ"כ פשוט, ולא כ"כ ברור, שאדם צריך לצפות שהוא יהיה מוקלט. וזה עוד כשאני מדבר על נציגים, שהם בכל זאת, על פי סוג של הגיון, סוג של באי כוח של הגוף שנקרא חברה.

שיחה פרטית שלי בטלפון או ב IM עם הבית... החברה בכלל לא צד בה. היא שיחה פרטית לחלוטין. נכון שאני עושה אותה עם מכשיר של העבודה, ולעתים על חשבון העבודה (אם אני התקשרתי...), אבל אף אחד מהצדדים לא החליט להפוך את החברה לצד בשיחה. אם זה כתוב בחוזה העבודה - זה משהו אחר. אבל ממש שיצא לי להכיר עד היום - זה לא. (למעט מקומות בטחוניים, ושירות לקוחות, שם זה כאמור עניין אחר.)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 22-07-2012, 23:14
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "לא דיברתי על פשעי..."

אתה לא מבין? זה בסדר. אני אדם סבלני מאוד ואסביר לך שוב ושוב עד שתבין.

אדון zulu36 שאל על תוכנה לניטור מחשבים. הדרך שבה דבר כזה הוא בלתי חוקי היא דרך חוק המחשבים וספציפית הסעיף של "חדירה לחומר מחשב" והחדרת "נגיף מחשב" ולא דרך חוק האזנות סתר וביצעו האזנת סתר בלתי-חוקית.

הקטע עם זה שהנציג ולא החברה היא הצד לשיחה מרתק, אבל לא באמת רלבנטי לעניין. אבל אם אתה מתעקש - הנציג בכבודו ובעצמו יכול להקליט את השיחה, ואז להעביר אותה לרשות החברה. נפתרה ה"בעיה". כל נציג יקליט את השיחות שמגיעות אליו, ואחרי כל שיחה ילחץ "שלח שיחה למאגר השיחות".

האזנת סתר היא רק לשיחה "כשהיא בתנועה" והיא "בגדר תקשורת". אם אני יושב ומסניף את התקשורת בין מחשבים, זו האזנת סתר. אם אני מנטר כל קובץ שנכתב במחשב שלך ושולח אותו אלי הבייתה, זו לא האזנת סתר. לכל היותר זו עבירה על חוק המחשבים, חוק הפרטיות, ועוד - אבל לא האזנת סתר. keylogger נשמע כמו מצב שיכול ללכת לכל כיוון וצריך לבדוק האם בית משפט נדרש לשאלה הספציפית של keylogger בלבד (אני מנחש שלא).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 23-07-2012, 07:55
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "אתה לא מבין? זה בסדר. אני אדם..."

תסביר שוב.
ציטוט:
אני מחפש תוכנה לניטור מחשבים און-ליין


עבירה על החוק כדי לבצע עבירה אחרת, לכל היותר מגדילה את העונש שיפסוק בית המשפט, היא לא הופכת את העבירה האחרת ללא קיימת. כך, עבירה על חוק המחשבים כדי לבצע האזנת סתר, לא הופכת העניין ל-לא האזנת סתר.

הדרך שבה האזנת סתר היא לא חוקית, היא, כשהיא האזנת סתר. אם עברת על חוק אחר בדרך או לא, והצורה שבה עשית האזנת סתר, מעניינת ת'סבתא. זה כמו שלא משנה אם תרצח מישהו באמצעות אקדח, רובה, סכין, מכות, או כדורי שינה - אתה עדיין תהיה רוצח. גם אם האקדח הוחזק ללא רשיון... (מתחיל לספור לאחור את השניות עד שתיקח את הדוגמא, תעוות אותה, ותהיה טרול כמו שאתה אוהב. אל תטרח, לא אאכיל אותך יותר).

פותח האשכול קרא ויודע שמה שהוא הולך לעשות זה בסבירות גבוהה בניגוד לחוק (ביחוד בגלל האלמנט של "ללא ידיעת המואזן")? סיימתי מלאכתי.

אתה יכול ללכת להציק למישהו אחר באשכול אחר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:30

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר