לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה
לינקים שימושיים עידכון 23/5/2012 האביב כבר כאן, הקיץ עוד מעט מגיע, ואיתו ימים שטופי שמש - הגיע הזמן לעשות בעצמכם!
חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > תחביבים > עשה זאת בעצמך
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 24-07-2012, 14:04
  משתמשת נקבה i-pink מנהל i-pink אינו מחובר  
מנהלת פורום עשה זאת בעצמך •°ºοΟ דוגמנית הבית Οοº°•
 
חבר מתאריך: 23.11.09
הודעות: 2,977
העברת כוח במכניקה.

אני לא מצליחה להבין מה היחס העברת כוח בברגי הנעה (לצורך העניין בורג שדוחף / מושך אום), ואני אתן דוגמא מעולם הגלגלי שיניים.

נניח יש לי מנוע שיכול להפעיל 100 ניוטון של מומנט. וחיברתי לו גלגל שיניים של 10 שיניים והוא מסובב גלגל שיניים של 100 שיניים,

כלומר יש כאן יחס של 1 ל10, אז במקרה הזה אם אני לא טועה פשוט מכפילים את המומנט ב10, ואת המהירות מחלקים ב10.

אז יוצא שהמומנט שיתקבל הוא 1000 ניוטון, אבל על כל סיבוב של המנוע אני אקבל רק עשירת סיבוב.


ועכשיו אני אקביל את זה לברגי הנעה.

ברור לי שככל שהפסיעות על הבורג צפופות יותר כך אני אקבל מהירות איטית יותר ויותר כוח..



אבל אני לא מוצאת איך לחשב את זה..

כלומר אם המנוע מייצר 100Ncm לצורך הדוגמא, וכל סיבוב המוט דוחק את האום 1 מ"מ כמה מומנט קווי האום יוכל להפעיל?

אם ההגיון שלי נכון אני ממירה את ה100Ncm למילימטרים. ואני אמורה לקבל 1000Nmm
כי אני מתקרבת למרכז..
אבל לפי המחשבוני אונליין הכוח יורד..
לפי המחשבון הזה
http://www.endmemo.com/sconvert/n_cmn_mm.php
100Ncm = 10Nmm

נניח והוא טועה.

אז על כל סיבוב עם טורק של 100Ncm אני מקבלת על כל 1 מ"מ פסיעה כוח של 1000 ניוטון.


אבל אם המחשבון צודק

אז על כל סיבוב עם טורק של 100Ncm אני מקבלת על כל 1 מ"מ רק עשירית מהכוח
כלומר 10 ניוטון


מישהו יכול להבהיר לי את העניין הזה
_____________________________________
  • שיהיה יום נפלא.
  • עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 28-07-2012, 14:12
  מרק10 מרק10 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.08.09
הודעות: 1,305
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי i-pink שמתחילה ב "מסתבר שיש הרבה יותר מדרך אחת..."

צר לי לאכזב אותך אבל מה שכתוב באינטרנט זה ברמה של ויקיפדיה מינוס.

כאשר מחשבים העברת מומנט חייבים להתחשב ברדיוס של הבורג מוליך (או למעשה קוטר ממוצע או קוטר יעיל) מכיוון שרדיוס X הכוח =מומנט ההעברה.

הפסיעה של התבריג היא למעשה המרחק בין כריכה אחת לשנייה.
מעלה התבריג = המרחק הקווי שהאום נעה בסיבוב אחד.
כאשר מספר ההתחלות של התבריג שווה ל-1 אז הפסיעה שווה למעלה.

במקרה אני מהנדס מכונות עם 20 שנות ניסיון בתיכנון (אלקטרוניקה תחביב).

אם את רוצה עזרה אנא צייני את כול הפרטים הנחוצים לחישוב:
מידות התבריג והכוחות שאתה רוצה להעביר וסוג החומר ממנו עשוי הבורג והאום ושרטוט .
_____________________________________
טרנזיסטור

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 28-07-2012, 17:04
  משתמשת נקבה i-pink מנהל i-pink אינו מחובר  
מנהלת פורום עשה זאת בעצמך •°ºοΟ דוגמנית הבית Οοº°•
 
חבר מתאריך: 23.11.09
הודעות: 2,977
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי מרק10 שמתחילה ב "צר לי לאכזב אותך אבל מה שכתוב..."

הלכתי לפי הנוסחא שבעמוד 2 (F-3) בקובץ הבא
תחת הקטגוריה Formulas for Calculating Load Torque
Ball Screw
http://www.cnc.info.pl//files/tecmtrsiz_155.pdf

קוטר הבורג שאני חושבת להשתמש בו הוא 1/4 אינטש, בעל 20 פסיעות לאינטש.
או 1/2 אינטש, בעל 10 פסיעות לאינטש על מנת לקבל יותר מהירות, - כמובן בתנאי שלפי החישוב זה לא יפגע במומנט, ואני אוכל למצא מנוע עם מומנט מתאים במחיר סביר.

המנוע שהולך להתחבר הוא מנוע צעד סטנדרתי, 200 פסיעות לסיבוב, כל פסיעה = 1.8 מעלות.
אני לא חושבת לעבוד בחצי צעדים או מיקו צעדים, על מנת לקבל יותר מהירות.

הבורג הוא מוט הברגה פשוט ב2 דולר - אני יודעת שזה לא אידאלי להנעה, אבל ברגים כדוריים עולים הון, ואין לי צורך בדיוקים שהם מציעים.

זה המוט:
http://www.homedepot.com/h_d1/N-5yc...d&storeId=10051

האום הוא פשוט אום רגיל אבל ארוך באורך 1 אינטש.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.lirtex.com/images/robotics/CNC/CouplingNut.jpg]


סירטוט של המצב.
(הסירטוט מסורטט כך שהבורג מאוזן, אבל קיים מצב נוסף על ציר Z שבו הבורג יהיה מאונך.)

העניין של ה30 קילו שיושבים על האום, הם לא ממש יושבים על האום אלא על המסילות והאום מושך את הרוכבים.

מבחינת חיכוך - החישוב צריך להיות כזה שבו התנועה לא אידאלית בגלל המון שבבים ואבק שיצתבר על הבורג.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://2.bp.blogspot.com/-A_KmJJP9w28/UA8R-cuO_sI/AAAAAAAAAQ4/6Jilrik_tBU/s1600/motor.png]
_____________________________________
  • שיהיה יום נפלא.
  • עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 29-07-2012, 01:40
  משתמשת נקבה i-pink מנהל i-pink אינו מחובר  
מנהלת פורום עשה זאת בעצמך •°ºοΟ דוגמנית הבית Οοº°•
 
חבר מתאריך: 23.11.09
הודעות: 2,977
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Boltik שמתחילה ב "עדיף (אפילו מאוד מומלץ!) לא..."

כמו שכתבתי קודם, ה30 קילו לא באמת ישבו על מוט ההברגה, אלא על 4 רוכבים שנשאים על גבי מסילות החלקה.

המספרים הנ"ל הם לצורך החישוב והם פועל יוצא של התיכנון של המכונה כעת - ללא כל חישוב או התבססות מטמטית.

אני בפועל מחפשת נוסחה ואת הדרך איך לחשב על מנת להתאים את המכונה לצרכים שלי בצורכה הכי מדוייקת, ובלי לבזבז המון כסף על חלקים שהם OVERKILL
או כמו שאומרים. אני רוצה חכה, ולא דג.

סירטטי סירטוט סכמטי (הוא לא בקנה מידה, אבל מסביר את העיקרון של איך זה הולך להתחבר)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://1.bp.blogspot.com/-fBJQyemQXvo/UBRko3xxmNI/AAAAAAAAARY/rgxd2il_WRA/s1600/motot.png]

אל המשטח תתחבר "זרוע" של שתבלוט 20 ס"מ החוצה ויופעל עליה התנגדות של כ100 קילו.
(ניתן לראות את זה בסירטוט הקודם)


לפי התיכנון כרגע - עוד לא עשיתי שום חישובים ואלו מיקומים על פי עיצוב ומחיר.
ויכול להיות מאוד שבחירת החלקים והמיקומים אולי שגויים מבחינה מטמטית.


מסילות:
זוג מוטות עגולים בקוטר 12 מ"מ מפלדה מוקשחת מצופים כרום עבור ציר X באורך 700 מ"מ
זוג מוטות עגולים בקוטר 10 מ"מ מפלדה מוקשחת מצופים כרום עבור ציר X וZ באורך 500 ו300 מ"מ בהתאמה

המרחק בין המוטות בציר X יהיה 800 מ"מ
בציר Y וZ המרחק יהיה 200 מ"מ

רוכבים:
מדובר בזוג רוכבים (קצרים) עבור כל מסילה
סה"כ 4 רוכבים עבור כל ציר.
מידות:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm7.static.flickr.com/6221/6346759059_62b274f025_b.jpg]



הדרישות שלי, שהבורג יוכל להפעיל לחץ של כ100 ק"ג
ויוכל לשאת "משא" של כ30 ק"ג שיונח על המסילות.
אשמח לעזרה בחישוב / איך לחשב. איזה קוטר מסילות דרושות על מנת שלא יתכופפו,
וכמה טורק המנוע יצתרך להפעיל על מוט ההברגה (oz/in)
_____________________________________
  • שיהיה יום נפלא.
  • עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 29-07-2012, 14:03
  משתמשת נקבה i-pink מנהל i-pink אינו מחובר  
מנהלת פורום עשה זאת בעצמך •°ºοΟ דוגמנית הבית Οοº°•
 
חבר מתאריך: 23.11.09
הודעות: 2,977
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי מרק10 שמתחילה ב "מוטות הברגה מילימטרים מיוצרים..."

העניין הוא כזה.

ראיתי לא מעט מכונות שמונעות במוטות הברגה בדולר...

ועיקר הבעיות במכונות האלו הם מנועים חלשים מידי / או מתחממים. בגלל בחירה שגויה של מנוע ובקר.
ושהמכונה לא מדוייקת בגלל מסילות שמתפרקות, ומתעוותות, או שעשויות מחומרים גרועים. (זויות אלומיוניום ומייסבים ועוד כל מיני זוועות)

אבל דווקא המוט הברגה הפשוט והבורג, די משיביעי רצון בדיוקים.
אפילו מוט 1/4 המומנט פיתול שניתן להפעיל עליו הוא הרבה יותר גבוה ממה שהמנוע צעד יוכל להפעיל.

מה גם שאם בעניין הזה אני לוקחת מראש מקדם ביטחון והולכת על מוט הברגה חצי אינטש.
המומנט פיתול שם הוא אסטרונומי ביחס למה שהמנוע מסוגל להפעיל.

כך שעיקר הבעיות שלי הם - חישוב קוטר המסילות.

אני מניחה שאחרי שהמכונה תהיה בנויה איכותי עם מסילות טובות, אני אוכל בקלות להחליף את ההנעה לברגים טובים יותר.

אבל הכי חשוב שלד איכותי.
_____________________________________
  • שיהיה יום נפלא.
  • עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 28-07-2012, 00:24
  משתמשת נקבה i-pink מנהל i-pink אינו מחובר  
מנהלת פורום עשה זאת בעצמך •°ºοΟ דוגמנית הבית Οοº°•
 
חבר מתאריך: 23.11.09
הודעות: 2,977
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי i-pink שמתחילה ב "העברת כוח במכניקה."

אתגר חדש..

אחרי שהבנתי איך לחשב את הטורק הדרוש מהמנוע ואת הנצילות שלו, וכמה טורק צריך להוסיף בהתאם לזווית.

אני רוצה לחשב את המסילות,

אני מתכננת לעבוד עם 2 מסילות שעל כל מסילה מחוברים 2 רוכבים, כלומר 4 נקודות עיגון.
חיפשתי המון בגוגל נוסחאות לחישוב של עומס כפיפה צידי על זוג מסילות / קורות עם 4 נקודות עיגון, ולא מצאתי כלום.

סירטוט של צורת החיבור


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://2.bp.blogspot.com/-lBlt_hPbe3c/UBMB4omDmfI/AAAAAAAAARE/2g43R5JGKtM/s1600/korot.png]


אשמח לעזרה בחישוב.
_____________________________________
  • שיהיה יום נפלא.
  • עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:35

הדף נוצר ב 0.19 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2020 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר