לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #11  
ישן 01-08-2012, 14:54
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 11,154
מידע הכתבה מוואלה (בוחבוט)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי 5416רמי שמתחילה ב "01.08.12 מערכת "מעיל רוח" פעלה וניטרלה איום"

http://news.walla.co.il/?w=/2689/2554808

הטנקים חיפו על כוח הנדסה קרבית שביצע חישוף באזור.

לפי בוחבוט,
ציטוט:
טרם התברר האם הטיל התפוצץ מעצמו או נוטרל באמצעות הפעלת המערכת.


ולמה שהטיל יתפוצץ מעצמו באוויר? קשה לתת קרדיט למערכת הישראלית המצוינת?

בשבועות האחרונים אירעו מספר תקריות ירי מהרצועה אל עבר ישראל, לרבות ירי מקלעים תלול-מסלול שפגע בצומת יד מרדכי וירי 7 רקטות אל עבר ישראל במספר מטחים שונים, חלקן יורטו על ידי כיפת ברזל. כל התקריות עברו ללא תגובה נאותה מצד צה"ל, וישראל פחות או יותר הבליגה עליהן.
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 01-08-2012, 21:27
צלמית המשתמש של deltaforce
  deltaforce deltaforce אינו מחובר  
מנהל פורום מתגייסים
 
חבר מתאריך: 15.06.07
הודעות: 4,680
שלח הודעה דרך MSN אל deltaforce
חברים
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "גם לדעתי. בשבועות האחרונים..."

אני מגיב גם לך וגם ל
ArmouredDov

אתם לא באמת יודעים מה הולך ומה קורה, אלא אתם מנסים להבין מה קורה לפי מה שכתוב בתקשורת. וזה בסדר, אבל אל תקבעו עובדות כאלו סתם.
בתור אחד שנמצא בגזרה, וכן אני לא אומר את זה סתם, אלא באמת נמצא בגזרה אבל לא אחשוף פה בדיוק מה ואיפה. אני יכול לומר לכם ש:
א, ההשערות שהעליתם פה לא מדוייקות.
ב, זה לא אשמתכם זה פרסומים לא מדוייקים של התקשורת.
ג, טוב שלא מפרסמים הכל ומיד.

ואני אעלה פה נקודה, מה זה "תגובה נאותה"? עופרת יצוקה 2? כי הרי אמרנו עוד אז בסוף המבצע שאם ישובו לירות על יישובי הדרום נגיב ביד חזקה לא? אז זהו שלא, לפעמים צריך גם לדעת להבליג כדי לשמר רגיעה, ולפעמים גם חמאס יודע להבליג כשצריך ולספוג(שים לב שלפני שבועיים ישראל תקפה מספר מטרות ברצועה, וחמאס הגיב באופן סמלי בלבד, אם בכלל-והיה מדובר במטרות של חמאס.)
אני מבטיח לך שאם יורים על כוחותינו, יודעים להגיב כשצריך,ומגיבים ביד קשה כדי להראות להם שאנחנו לא נקבל ירי על כוחותינו. אבל שים לב שמדובר בכוחות שהיו מערבית לגדר כלומר חצו לצד שלהם, אף ארגון לא יקבל שצה"ל יחצה "חופשי" את הגדר בלי להגיב בשום צורה, חמאס אולי יספוג את זה כדי לשמר את הרגיעה אבל לא אף ארגון אחר.
אם אנו מגיבים על ירי על כוחותינו,בדיוק כפי שצריך להיעשות אני לא אומר שלא, אז להגיב בצורה שקולה ומחושבת.
להגיב "תגובה נאותה" מהבטן בלי לחשוב זה בדיוק מה שקרה בלבנון השנייה, ולחזור לדרך קבלת החלטות כמו שהייתה שם אנחנו לא רוצים לחזור.
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י deltaforce בתאריך 01-08-2012 בשעה 21:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 01-08-2012, 21:55
צלמית המשתמש של Taurus84
  משתמש זכר Taurus84 Taurus84 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.10.08
הודעות: 4,276
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "חברים"

עד לא מזמן הייתה משוואה ברורה, וירי תמ"ס (מן הצד המערבי לעבר הצד המזרחי של הגבול) גרר תגובה באותו לילה - תגובה כזו שלעתים גם נראית אך תמיד נשמעת היטב, אם כי לא ברור עד כמה היא הייתה אפקטיבית. פוליטיקאים ובכירים (לא אלמוניים) במערכת הביטחון חזרו שוב ושוב על המשפט "כל ירי יענה בירי", "האחריות על החמאס", וכו'.

בשקט בשקט המשוואה הזאת התמוססה - ירי תמ"ס (מן הצד המערבי לעבר הצד המזרחי של הגבול) כבר לא גורר תגובה מיידית. האם במערכת הביטחון מכינים משהו חזק יותר, יעיל יותר, סודי יותר, או בכלל משהו אחר? לא יודע.
אבל אני חוזר ואמור שהמשוואה הברורה שהייתה קיימת זמן רב - נעלמה.

שוב נוצר מצב שבו ירי על שדרות ועוטף עזה נתפס כמשהו לא רציני, שאפשר לא להגיב עליו, להבליג, לספוג.
מה דעתך? ירי על שדרות שונה מהותית מירי על באר שבע? לא צריך להגיב מיד, כי "רגיעה" זה יותר חשוב?
_____________________________________
או"ם שמום.


נערך לאחרונה ע"י Taurus84 בתאריך 01-08-2012 בשעה 22:03.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 01-08-2012, 22:10
צלמית המשתמש של deltaforce
  deltaforce deltaforce אינו מחובר  
מנהל פורום מתגייסים
 
חבר מתאריך: 15.06.07
הודעות: 4,680
שלח הודעה דרך MSN אל deltaforce
לחלוטין לא
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "עד לא מזמן הייתה משוואה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Taurus84
שוב נוצר מצב שבו ירי על שדרות ועוטף עזה נתפס כמשהו לא רציני, שאפשר לא להגיב עליו, להבליג, לספוג.
מה דעתך? ירי על שדרות שונה מהותית מירי על באר שבע? לא צריך להגיב מיד, כי "רגיעה" זה יותר חשוב?

תושבי שדרות לא פחות חשובים מתושבי באר שבע, וזה לא ססמא.
אבל וזה אבל חשוב, נוצר מעין מדרג, שאומר שככל שהמצב מסלים יותר ויותר, ונגררים להתכתשות יותר אלימה בינינו לבין החמאס, הוא מקרב את הירי שלו לאזורים מאוכלסים, לעורף הישראלי ופחות לבסיסים צהליים, ומתקרב יותר ויותר לכיוון המרכז. בהתאם, המטרות שצהל יתקוף במצב כזה יהיו אחרות(ולא ניכנס לזה).
גם הירי שהיה בסופש הקודם, ובתחילת השבוע לעבר מועצה אזורית אשכול, לא נבלע ללא תגובה ישראלית, אולי פשוט לא דיווחו עליה בחדשות.
ירי על שדרות ועוטף עזה לא נתפס כמשהו לא רציני, סך הכל הקודקודים שמנהלים את הגזרה יושבים בקו האש, מפקד אוגדת עזה בעצמו מהיישוב בארי. לא מנותקים, אבל חשוב להבין שכן, כדי לשמר רגיעה צריך לדעת גם להבליג, בדיוק כמו שאמרתי בהודעה הקודמת גם חמאס יודע להבליג כי גם לו חשובה הרגיעה. אם רוצים להשיג הרתעה מוחלטת על ירי לעבר שדרות ועזה צריך לעשות משהו כמו "עופרת יצוקה 2", וגם אז יום אחרי יבוא מחבל, לא בהכרח מארגון חמאס(סביר להניח שממש לא מארגון חמאס) וירה פצמ"ר אחד מסכן ואז כולם יגידו, "איפה ההתרעה?", אז יש התרעה, חמאס יודע שלא כדאי לו להיכנס לסבב ולכן הוא דואג להרגיע את הרוחות ברצועה, לפעמים הוא משחרר כי הוא חייב, סך הכל גם להם יש מוניטין לשמר ברצועה.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Taurus84
עד לא מזמן הייתה משוואה ברורה, וירי תמ"ס (מן הצד המערבי לעבר הצד המזרחי של הגבול) גרר תגובה באותו לילה - תגובה כזו שלעתים גם נראית אך תמיד נשמעת היטב, אם כי לא ברור עד כמה היא הייתה אפקטיבית. פוליטיקאים ובכירים (לא אלמוניים) במערכת הביטחון חזרו שוב ושוב על המשפט "כל ירי יענה בירי", "האחריות על החמאס", וכו'

אני לא יודע מתי באמת הייתה משוואה כזו,פוליטיקאים יכולים להגיד מה שהם רוצים זה בחינם, זה נכון שהאחריות היא על חמאס, אבל למרות שהאחריות על חמאס כן משנה מי ירה, לפעמים מדובר בארגון שחמאס מנסה למגר בעצמו(ויש כאלה).
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י deltaforce בתאריך 01-08-2012 בשעה 22:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 01-08-2012, 23:07
צלמית המשתמש של deltaforce
  deltaforce deltaforce אינו מחובר  
מנהל פורום מתגייסים
 
חבר מתאריך: 15.06.07
הודעות: 4,680
שלח הודעה דרך MSN אל deltaforce
שוב
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "זה פורום צו"ב אז אני אשתדל..."

זה לא נכון שכוחות צה"ל לא פועלים.
זה שלא נכנסים עכשיו ומכסחים כמו שבאמת צריך על כל פצמ"ר זה משהו אחר, וכן זה פוליטיקה, וזה חלק ממדיניות שהממשלה לוקחת. בתור דרג צבאי לא אמורים לחלוק על זה, אלא לעשות כמה שיותר ולחתור לכמה שיותר פעילות ומבצעים במסגרת מה שכן מאושר.
אני לא חושב שהרגיעה היא שקר תקשורתי, בסופו של דבר היא לא שקר כי היא קיימת, אנחנו(וגם חמאס) מתאמצים וסופגים מבלי להגיב בחלק מהמקרים כדי לשמר אותה. אתה כן יכול לומר שפוליטיקאים משקרים כשהם אומרים שדין שדרות כדין תל אביב, זה שקר.
ונראה לי שכבר גלשנו מידי לפוליטיקה אז נעצור פה.
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י deltaforce בתאריך 01-08-2012 בשעה 23:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 01-08-2012, 23:57
צלמית המשתמש של deltaforce
  deltaforce deltaforce אינו מחובר  
מנהל פורום מתגייסים
 
חבר מתאריך: 15.06.07
הודעות: 4,680
שלח הודעה דרך MSN אל deltaforce
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי nicknone שמתחילה ב "השאלה איפה נגמרת ההחלטה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי nicknone
עד כמה לגורמים הצבאיים בכל הרמות יש יכולת החלטה ליזום תגובה שחורגת מהתגובות ה"סטנדרטיות" האלה?

עד לרמה האופרטיבית-שזה פיקוד-אין הרבה יכולת.. אבל כן יש יכולת ליזום פעיליות ממוקדות, ספציפיות, שמשפיעות על המערכה וגם מונעות ירי על כוחותינו ועל היישובים. ושוב, כן מגיבים על ירי לעבר ישראל, באופן מידתי. כל השאר זה כבר ויכוח שיכול להיות פוליטי.

אגב, טעויות של התקשורת:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4263153,00.html
אפשר לספור הרבה טעויות, גדולות וקטנות בכתבה הזו. מצד שני, עדיף תקשורת כזו לדעתי, שאולי לא בטעות מפרסמת טעויות כאלו, מאשר התקשורת סטייל לבנון השנייה.
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י deltaforce בתאריך 01-08-2012 בשעה 23:59.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 02-08-2012, 21:26
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,232
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Mpiko שמתחילה ב "אצלי ה RPG הדיפולטי הוא..."

אנחנו מכבדים מאד את ברירת המחדל שלך, אבל אנחנו משתדלים לדייק בעובדות ולא להוציא ידיעות בשליפה מהמותן רק בשביל שיהיו באוויר מהר ככל האפשר (כדרכם של מספר אתרי חדשות).

אמנם מערכת "מעיל רוח" לא מתעכבת לבדוק את תעודת הזהות של הרקטה או הטיל או האיום הכלשהוא שנורה לכיוונה אלא משמידה זאת מייד, אבל לפיקוד דרום מאד חשוב לדעת באיזה נשק משתמשים המחבלים.

ראשית נעשה סדר, ה RPG זה המטול וה PG זה הרקטה עם חלוקה לפי סוגי הרקטות.
כפי שסירפד אמר, יש הבדל גדול בין מחבלים אשר יורים רקטת "יאסין" (שעטנז מייצור מקומי) או רקטת PG-7 רגילה או רקטה עם רש"ק טנדם הנקראת PG-7VR (הרקטה אשר פגעה בנגמ"ש הנדסה של צוות המנהרות וגרמה למה שניקרא "אסון הנגמ"ש השני", 12.05.04).

ואולי בכלל מדובר על RPG-29? אשכול שהכין על כך סירפד
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=312949

אצלנו ברירת המחדל היא דיוק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:35

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר