לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 23-08-2012, 06:04
  משתמש זכר הקשקשן הקשקשן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.06.09
הודעות: 384
מוקש נגד מסוקים.

פיתוח רוסי חדש נכנס לשרות החל מ 2013 - מוקש נגד מסוקים.

קישור ברוסית(RIA)
תרגום (google) לאנגלית


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gunsite.narod.ru/pvm_a.gif]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gunsite.narod.ru/pvm_r.gif]




נתונים:
משקל מלא - 12 ק"ג
רש"ק - 6.4 ק"ג
טווח פגיעה - עד 150 או 180 מטר (תלוי במקור).
טווח גילוי - עד 1000 מטר (מקור אחר 3200 מטר).
מהירות מטרה מקסימלית - 100 מטר לשניה (80 במקור אחר).
זמן פעולה (חיי סוללה) - 3 חודשים (6 ימים במקור אחר).


יעוד:
מניעת טיסה נמוכה של מסוקים.
שיבוש שדות תעופה.

שיטת פעולה:
המוקש מוצנח (דגם בתמונה עליונה) או מונח בשטח (דגם בתמונה תחתונה).
מערך מיקרופונים מזהה צליל מסוק או מטוס ומפנה אליו את מטען ה EFP עם המחוש הטרמי הצמוד.
המטען מבצע כיוונון עדין לפי המחוש הטרמי.
כאשר הטווח קטן מספיק, המטען מתפוצץ ושולח את מטען הקלע אל המטרה.




שאלות/ספקולציות:
איך המחוש הטרמי עובד 3 חודשים אם הוא מקורר ? האם המוקש פותח וסוגר את הגז על כל גילוי ?
אם הוא לא מקורר, האם מדובר במחוש הבולומטרי החדשני ? (לא נראה לי, זה פיתוח שהתחיל בשנות 90)

לא בטוח שהוא יעיל רק למטרות עד 100 מטר לשניה. לדעתי, הוא יכול להוריד גם טיל שיוט בהסתברות נמוכה יותר.

מקווה לא לראות אותו באזורינו.

עוד תמונות מתוך
http://www.fkpgknipas.ru/nip/index....elicopter-mine:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fkpgknipas.ru/nip/images/nipimages/mine-4.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fkpgknipas.ru/nip/images/nipimages/mine-5.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 23-08-2012, 14:36
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "אתה לא טועה, בשתי ההנחות..."

גם לי זכור העיסוק בנושא (לא יודע אם זה היה כאן או במקום אחר).
שאלה בנוגע למוד הפעולה - נניח באופן היפותטי שצבא או ארגון טרור כלשהו (חיזבללה לדוגמא) רוצה לעשות שימוש באמצעים אלו. כיצד הוא מביא אותם לקרבה מספיקה לשדה התעופה של היריב?

אם זה מוטל ממטוס או מסוק אז אתה צריך להביא את המטוס או המסוק שלך סמוך לשדה התעופה של היריב - משימה מאד מורכבת (ובאותה מידה אולי כבר תוכל להפציץ אותו), אם מדובר על כוחות קומנדו או משתפי פעולה מקומיים זה אולי קצת יותר הגיוני אבל עדיין מורכב - שדות תעופה צבאיים הם גדולים מאד בדרך כלל ולא תמיד המסלולים גובלים בשטח שיש אליו גישה לאנשים לא מורשים (אפשר לחדור לבסיס אבל שוב זה כבר סיפור אחר ואז אולי כבר אפשר לבצע חבלה ישירה במטוסים).

כיוון הפוך הוא שימוש באמצעים כאלו על ידינו (או על ידי ארה"ב/בריטניה) בעימות עתידי. למשל בניסיון לנטרל מראש נסיונות הקפצת כוחות הגנה מוסקים נניח בעת התקפה על אירן או סוריה. יש לכלי כזה ערך כלשהו אבל בגדול אני לא בטוח שאני רואה לו יותר מידי שימושיות - אלא אם אתה נניח יודע בוודאות על נתיב טיסה אפשרי בגובה נמוך של מסוקים בנתיב צר (נניח ואדי המוביל ליעד כלשהו).
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 23-08-2012, 15:11
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "גם לי זכור העיסוק בנושא (לא..."

באשכול הזה, מדובר על אחיו הנ"טי
M-93 Horent - Wide Area Munition/Mine - WAM
(WAM = נ"ט, AHM = נ"מס) של המוקש הנ"מ שבו אנחנו עוסקים.
אבל הרעיון דומה.

אני מניח שתוכל לחשוב על כמה דפ"אות...

העתקתי מתוך האשכול:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי desertowl
מוקש ההורנט (WAM) הינו מוקש נישא ע"י אדם
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://uploaded.fresh.co.il/3fb36c5b235682b5.jpg]


נפרש בשדה הקרב-

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://uploaded.fresh.co.il/3fb36c7723b2d78a.jpg]


ומתחיל לסרוק...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://uploaded.fresh.co.il/3fb36cad243d9548.jpg]


המוקש משתמש בחיישנים אקוסטיים וסיסמיים (ז"א שהוא דוגם רעש ורעידות אופייניים להמצאות טנק בסביבה) וכאשר יש זיהוי חיובי הוא משגר תת חימוש בעל חיישן IR - ז"א חיישן הדוגם קרינה בטווח האינפרא אדום (קרינה שכמותה עולה ביחס ישר לכמות החום הנפלטת מגוף מסויים).
תת החימוש (SUBLET) משגר חודרן המשמיד את המטרה ב TOP ATTACK

על המוקש יש מערך חיישנים - אקוסטי וססמי.
כאשר יש טנק ברדיוס 100 מטר המוקש "ננעל" עליו ומשגר תת חימוש - מעין טיל מונחה קטן.
הטיל עצמו נורה מעל הטנק - מכוון את עצמו אל צריח הטנק ומתפוצץ.
הפיצוץ נעשה בגובה מסוים מעל הצריח ויוצר חודרן (אם הוזכר כאן מטען קלע , זה תהליך דומה) , החודרן הוא זה שבפועל פוגע ומנטרל את הטנק.
לסיכום 3 שלבים:
WAM מזהה טנק ומשגר לעברו תת חימוש --> תת חימוש ננעל על הטנק ומתפוצץ מעליו --> חודרן פוגע בגג הטנק ומנטרל אותו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://uploaded.fresh.co.il/3fb36e2628ec24ce.jpg]


רדיוס השיגור הוא 360 מעלות * 100 מטר , למי ששואל...
ה WAM מסוגל להשמיד כל טנק בזירה (נכון לשנות ה 90).

הצילומים באדיבות החבר'ה מ FAS.

_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 23-08-2012, 17:02
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
רעיונות כלליים מאד, בתקווה שיענו על שאלתך
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "גם לי זכור העיסוק בנושא (לא..."

תרחיש א:
מכיר מוקש "אבטיח" שהשתמשו בו להגן על מוצבים ומארבים?
מכיר "פיגוע משיכה"?
הAHM הוא סה"כ IED כנגד מטרה בגובה.
כל מה שצריך זה להביא את המטרה אל המטען, לאו דווקא את המטען אל המטרה.

במקרים ששיכולים להיגזר מכאן, אני, כיוזם האירוע, מייצר לאוייב הזדמנות לתקוף אותי ומציג להם הצגה כאילו אני במצב נחות בלי יכולת להתגונן.
בפועל אני מושך אותו אל המקום שבו רציתי שהוא יהיה.
כשהוא נפגע מהאמצעים שהכנתי לו, זה כבר מאוחר מידי בשבילו.

ובכלל, מה רע לי לזרוק כמה כאלו סביבי ולהגן על אזור המפקדה הבכירה שלי מפני פשיטות של כו"מ?


תרחיש ב':
מכיר נטייה טפשית לחזור אל אותו שטח הנחתה/הסקה במחשבה שאם בפעם הקודמת השטח לא התגלה אז חבל לתכנן וללמוד שטח חדש, הוא בטח יהיה טוב גם בפעם הזאת, והזאת, והזאת, והזאת, והזא... בום!
?
(תרחיש אמיתי, דה!)

זהיתי שב"ה של האוייב? אני מניח שם מספר מטענים נגד מסוקים ומספר מטענים נגד אדם.
בסביבה אני משאיר תצפיתנים.
האוייב יכול לחזור לשב"ה בעוד 10 דקות או בעוד שבוע (או בכלל לא).
המטענים יחכו לו לנצח, כשהוא יגיע הם יתפוצצו עליו באוויר.
אם ינחת המטעני נ"א יפגעו בו.
התצפיתנים יזעיקו לוחמים ונמשיך לטפל בו.
לתת למטענים לחכות זה יותר נחמד מאשר להשאיר לו מארב עם טילים.
מארבים זה הרבה יותר מעייף...


תרחיש ג':
ונניח שאתה כו"מ שמיועד לפגוע בשד"ת בעורף האוייב.
בכל-מקרה, הפגיעה שלך תהיה יותר מוראלית מאשר תכליתית (אלא אם נשלחת למשימת התאבדות)
החדירה אל השדה קשה מאד.
אבל, הטמנת כמה מוקשים כאלה על נתיבי ההמראה/נחיתה שבהם מסתיימים המסלולים (מחוץ לגדרות) כולל מיקוש נ"א מוסתר (לכוחות שיגיעו לפרק אותם), יכולה לייצר פאניקה ולהשבית את השדה לתקופה.

מטוס אחד יפול, האוייב יחשוב שהוא נפל ע"י טיל נ"ט.

מטוס שני ייפול ואולי עוד אחד עד שמישהו יבין שמשהו אחר קורה.

יבוצעו סריקות והכוחות שיגיעו לבדוק מה הפיל את המטוסים יעלו על המוקשים.

התצפית שהשארת על המקום תדווח לך שהאמל"ח שלך ידוע לאוייב.
עכשיו תתחיל להיות הסיוט שלו.
תתחיל לפזר של מוקשים בשיטה דומה, אך בכמויות משתנות ובאתרים משתנים, בכל פעם ליד שדה אחר, פעם עם כח מארב ומיקוש נ"א ופעם בלי. פעם מוקש בודד ופעם כמות וכו'
הגדלת את השטח שהאוייב שלך צריך להגן עליו.
הגדלת את המאמץ שהוא משקיע בהגנת השד"ת שלו.
כוחות הקרקע של חיל האוויר של האוייב עייפים ומפוחדים.
כל המראה נמשכת יותר זמן.
יש לאוייב פחות זמן מטוסים ופחות מטוסים בשמיים.
למוקש הזה שנראה כמו פח אשפה ומופעל ע"י כוח קטן מאד של אנשים יש השפעה אסטרטגית על המערכה!


הפצצת השדה ואפילו פשיטה סוערת ומפחידה לא תוכל להשיג את אותו אפקט כמו "רוחות רפאים".
תמיד תוכל להמשיך לבצע הפצצות שדות "שגרתיות".
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 23-08-2012, 20:39
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "רעיונות כלליים מאד, בתקווה שיענו על שאלתך"

מעניין - תודה יוספון.
אני לא מכיר את שני האמצעים שתיארת בהתחלה (אבטיח וכו').

מבחינת הגנה על מפקדות שלך - לדבר הזה טווח מוגבל מאד (רשום 150-180 מ' - שזה מאד מכובד אבל עדיין די קטן). מעניין אם זה יכול להגן עם זה גם ממל"טים.

לגבי נחיתה חוזרת - אכן קרה ואכן אינפנטלי - מקווה שמי שצריך למד את הלקח - אין לי מושג מה התו"ל במדינות אויב.

לגבי שדות תעופה - אין לי צל של מושג מה מידת האבטחה בשדות התעופה שלנו וסביבם - אני יכול רק לקוות שגבוהה באופן משמעותי מהרבה בסיסים בהם שירתתי. אני גם לא יודע האם ברוב הבסיסים הגדר רחוקה לפחות 150-180 מטר מהמסלול או מנחת המסוקים.

מה שכן אם יש לך מידע מקדים אפשרי על נקודה בה האויב יכול לעבור עם מסוקים אבל אין לך מועד מדויק זה יכול להיות אמצעי מעניין.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 24-08-2012, 23:02
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
מוקדם יותר...
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "ה"אבטיח"...."

לפחות עפ"י ויקיפדיה (כנראה בהסתמך על הפרסום באתר גבעת התחמושת):

מטען אבטיח
מטען אבטיח פותח במטרה להגן על הכוחות המגינים על הר הצופים. האבטיח הינו למעשה ארטילריה של חיל רגלים.
המטען בנוי מגוף פלדה יצוקה ומחורצת, המכיל 6 ק"ג חנ"מ יצוק. למטען ידית נשיאה, שהופכת בעת הצורך למשגר, בזווית קבועה של 50 מעלות. המטען מועף בעזרת מנוע רקטי 82 מ"מ. פעולת המנוע גורמת להפעלת מרעום השהייה. המטען מועף למרחק של 140 מטרים. מנגנון ההשהיה גורם לכך שהמטען יתפוצץ באוויר בגובה של כ-10 מטרים. פיצוץ המטען גורם לכך שמעטה הפלדה המחורץ יתפרק למאות רסיסים המתפזרים בשטח וגורמים לפגיעה באויב.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99... 98.D7.99.D7.97
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:21

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר