ממשלת הארפר הודיעה על החזרת הדיפלומטים הקנדים מטהרן וסגירת השגרירות שם. על הדיפלומטים האיראנים בקנדה להתפנות תוך 5 ימים.

http://www.cbc.ca/news/politics/sto...an-embassy.html

כמה עצוב שאנו מוקאים ממשפחת העמים, מוקעים ע"י הקהיליה הבינלאומית, מורחקים מקן האוהבים הגלובלי ומופרדים מהציבור האוניברסלי הנאור ותום פרידמן בכללו וכל זאת בשל התעקשותנו שלא לדבר בנימוס על אלה שרוצים להרגנו.

טוב שיש בעולם עדיין כמה מבקשי טובתנו המצילים עצמנו מידינו כמו בכירי הממשל הדמוקרטי ומעריציו ויהודים טובים כזילברשטיין.

מישהו (לא נזכיר שמות) סיפר לנו בהתרגשות בשבוע שעבר על ידידותה האמיצה של יוון לישראל...

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

"הדיפלומט דיבר עם עיתונאים ישראלים ופלסטינים במסגרת סמינר של יוזמת ז'נבה בבירת יוון. הוא לא פירט את עמדת ארצו בסוגיית מוצרי ההתנחלויות"

למרות שהדיפלומט הספציפי הזה הוא שונא ישראל (אחרת מה יש לו לחפש ביוזמת זנבה) אפילו הוא היה אינטיליגנטי מספיק כדי לא לפרט את עמדת ארצו

מישהו נופל טרף קל מרצון לעיתונאים ישראלים

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

תמשיך לנגב את המוחטות מהפנים ולספר לעצמך שיורד גשם.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

למה אתה חושב שאני צריך להאמין למה ש"דיפלומט בכיר" אומר בועידת שמאל קיצוני שמפורסמת באתר שמאל קיצוני?

בינתיים הדבקתם אותנו בכמה וכמה "מחלות" מדיניות וכלכליות. אחת מהן היא הנטייה להסיט כל דיון שנייה אחרי שאתם מאבדים את היכולת לתת מענה.

זה נורא פשוט: אתה הכנסת לכאן לינק שאמור היה להוכיח שיוון עוינת את ישראל. יכול להיות שיוון באמת עוינת את ישראל, אבל הלינק שלך לא מוכיח את זה, למעשה - בעקבות הלינק שלך אפשר לטעון את ההפך - הדיפלומט היווני דיבר אך ורק על עמדת האיחוד האירופי הרשמית ולמרות ששאלו אותו בפירוש סירב לומר שזו עמדת ארצו וזאת למרות שהיה בסביבה עוינת להתנחלויות ולישראל כמו יוזמת ז'נבה.

זה פחות או יותר כמו לשאול את אחד מצאצאי הרב כהנא בכנס של "נאמני הר הבית" אם הוא שונא שמאלנים ושהוא יענה שעמדת רבנות יצהר היא שעדיף שהשמאלנים יפסיקו למסור את ארצנו לזדים.


הלינק שלך שווה בדיוק את תרומתך לדיון.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כנסים של יוזמת ז'נבה הם אכן המקום שבו נקבעת המדיניות בכל מקום. אחרי הכל, אפילו אתה (אתה!!!), שמבין כ"כ בעניינים האלה, הסברת לנו שזו המדיניות המקובלת והראוייה. אז אם אתה רואה זאת ככה - איך יכול דיפלומט יווני עלום שם, להגיד אחרת?...

אגב, עניין המוכטות הוא דוגמא להתבטאות ג'נטלמנית משובחה להפליא. אין ספק שאתה קובע סטנדרטים חדשים של נימוס כאן...

זה שאני לא בריון מקלדת גס רוח כמוך עוד לא עושה אותי לג׳לטלמן והואיל ואני טוען שמעולם לא כיניתי כך את עצמי אני מבקש ממך להוכיח אחרת או שאאלץ להוסיף את הפארסה הזו לרשימת שקריך המתארכת.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

איש לא טען שכתבת על עצמך שאתה ג'נטלמן. אתה טענת כך על צ'מברלריין, שהוא ג'נטלמן קטן עוד יותר ממך, והיה ברור שאם הוא ג'נטלמן, הרי שעל אחת כמה וכמה אתה, שלא הפקרת אף עם, ולא הבעת עמדות גזעניות, ראוי גם כן לתואר זה...
בכל מקרה, איומים מיורשו של אכילס הם אכן עסק מפחיד. אני מתחנן שלא תממש את איומך...

אגב, כל הגידופים המשעממים, לצד היבבות על סתימת הפיות, הם הדבר המוזר ביותר הפאשרי. לו המצב היה הפוך, היית מעיף אותי על טיל, בעוד שכאן אצלנו אתה נהנה מחופש ביטוי מופלג, למעט הזכות לקלל אחרים (שאינם אני). אין מה לומר, אתה אמנם אמיץ והומני כאכילס, אבל חלש למדי בתחום של יושרה, הא?

למה שאעיף אותך בטיל? אתה הרי המעריץ הגדול ביותר שלי בקהילה.

האמת, ברצינות, למרות כשלי אופי קשים (יחס... המממ... גמיש משהו לאמת, הקפדה מופרזת על כבוד, אגו שגם חור שחור לא יוכל לבלוע ונטיה קלה להיסטריה) כשאתה מצליח להתעלות יוצאות לך ההודעות מבריקות. לו היית מגיב כבן אדם הייתי אפילו נהנה להתכתש איתך אבל אתה התעקשת להפוך את כל העניין להאבקות בוץ ועכשיו מאוחר מכדי לתקן את הנזק.

בשורה האחרונה, כמגיב אתה נכס לקהילה, כאדמין אתה נזק, החסימה שלך אותי בטענה השיקרית שאני מגדף מגיבים כי קראתי לפסטן ״טרול״ היתה חרפה לך ולקהילה.

נ.ב. עכשיו כשהודאת שמעולם לא טענתי לג׳לטלמניות יתרה התואיל להצביע על איפה בדיוק השוואתי את עצמי לאכילס?

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

"הודיתי"?
לא, לא הודיתי - אלא הסכמתי איתך שלא הגדרת עצמך כג'נטלמן, אלא בחרת להשתמש בכינוי כלפי אדם נתעב להפליא, והנחתי שאם הוא זכאי לתואר, הרי שאחרים שאינם קרובים אפילו להיות כמוהו, בוודאי זכאים לו...

אני מודה על המחמאות האמיתיות והלא-אמיתיות, אבל האמת שהחרפה היחידה לקהילה הייתה שזכית להעלמת עין על גידופים כלפי גולש אחר. אותי אתה יכול לגדף, ובניגוד אליך, אני סובלני מספיק בשביל לסבול את זה. אחרים אתה לא יכול. ידעת זאת וצפצפת על זה, ונענשת בחסימה קצרה שבקצרות, שאותה ניפחת לעלבון אישי צורב ומחאת-על, שכל-כולן עניינך, ונובעות מקטע פרטי שלך.

באשר לאכילס, ההשוואה המופרכת שיצרת בין התנגדותך ל"ריקוד על הדם של קורי", לבין התיאור שהבאת להתנהגות אכילס כלפי הקטור, היא השוואה לכל דבר. תאהב או לא תאהב זה. אני אישית צחקתי רבות מההשוואה

כאמור, בלבול קל בין השוואה לדוגמה אבל לא נרדוף בקטנות אדם עם כשלים גדולים הרבה יותר מהבנת הניקרא. צ׳מברלין ״נתעב להפליא״ בערך כמו שמלחמת לבנון השניה היתה ״תבוסה מוחצת״ לצה״ל.

החסימה שלי על השימוש בכינוי אינטרנטי מקובל כלפי הגולש המסויים הזה שזכה לאותו הכנוי בדיוק מגולשים רבים אחרים כולל מנהלים היתה אכן חרפה. חרפה לך כי הפגנת היסטריה כשלא יכולת להתמודד עניינית עם טיעונים ואפילו העלבונות הרגילים לא שחררו את הלחץ אז פנית לניצול ציני של סמכות. כמו עבריין מגושם שנתפש בביה״מ בשקר מסורבל הפכת אז את עניין ה״טרול״ לעקרון ניהולי למרות שכפי שצויין בפניך יש אפילו סמיילי זמין של ״טרול״ באתר הזה עצמו (תראה לי סמיילי שאומר ״בן זונה״ למשל). התוצאה היא שכמה גולשים כבר הוזהרו ולפחות אחד נחסם (קגנס!!!! אתה באמת מאמין שמשהו חושב שקגנס מגדף חברים פה????) ומה שהכי מצחיק, הם כולם נחסמו או הוזהרו בגלל שהשתמשו בבטוי כלפי אותו הגולש עצמו.

עזוב, אף אחד לא יגיד לך את זה בפומבי אבל את הבזיון שעשית כולם רואים בבירור. לו היית בעל אופי חזק יותר היית ״חותך הפסדים״ מודה בטעות שלך ויורד מהעניין. במקום אתה מתחפר וצורח ״לא תתפסו אותי חי״.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

חרף ההערכה לעולם הביטויים הססגוני (היסטוריה, לעולם לא תתפסו אותי חי וכד'), הרי שעובדתית, לא משנה כמה אתה מספר לעצמך שאתה אמיץ (שבניגוד לאחרים, אומר הכל בפנים, עלק...), הרי שאין שום אומץ בהתנהלות שלך.
אתה מתקשה לא לגדף, ולמרות שהוזהרת, גידפת מישהו רק בגלל שהתקשית להתמודד איתוץ להציג אותו כמי שמופלאה לטובה, זה פתטי (הוא נחסם הרבה יותר פעמים ממך ולתקופות ארוכות בהרבה, כאשר זה הגיע לו). אם כבר, הרי שאתה, ואנשים בעמדות דומות לשלך, נהנו מסובלנות רבה יותר, עקב העובדה שאתם מיעוט פה. העניין הוא שאני מניח שאתה מודע לזה, וזו הסיבה הראשית לסגנון המשתלח שלך פה (אותו סגנון שהזהרת אותנו מפניו באתרים בחו"ל...).

איפה, ריבונו של עולם, טענתי לאומץ? ההודעה ממש מעליך, היא לא כזו ארוכה או מסובכת. מאיפה לכל הרוחות אתה ממציא את הדברים הללו? איפה טענתי שפסטן מופלא לטובה (או לרעה)? אני טענתי שהחסימה שלי על הכנוי שלו ״טרול״ היתה חרפה. זה לא אומר כלום על היחס שהוא מקבל פה. תשמע, זה כבר נהיה סוראליסטי, הקשר בין ההודעות שלי והתגובות שלך הולך ומתרופף.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

הציטוט הבא הוא ממך: "אף אחד לא יגיד לך את זה בפומבי", חוץ ממך כמובן. לא יודע, אבל זו נראית לי כמו יומרה לאומץ, שכן מסתבר "שהאחרים" חוששים להגיד לי משהו בפומבי...

אני לא יודע כמה נסיון יש לך בארגונים (והישראלים ממילא לא כל כך רגישים לעניין ההירארכיה) אבל כשבכירים ממני אומרים בפגישה בה נוכחים אנשים נוספים דברים שאיתם אני לא מסכים אני שותק. אני אומר את הדברים בארבע עינים בחדר אבל אני לא אתקן בכיר בפומבי. ככה לא עובדים ארגונים הירארכיים.

אתה אדמין פה. גם אם מנהל סבור שאתה חמור מוחלט (ואני לא טוען שזה מה שהם סבורים) אסור לא לומר או אפילו לרמוז את זה בפומבי. זו מקצוענות והתנהגות אתית.

לי יש סכסוך פרטי איתך, אני לא חבר בהירארכיה הרשמית של אתר פרש ומעמדי בקהילה, הן תוצאה של בחירות שלי להעלם לתקופות והן בגלל הסכסוך איתך, מפוקפק למדי (מספיק בשביל שיהיה מי שיחשוב שאני מופיע פה תחת יותר משם אחד, אני מניח שיש לך את הכלים לדעת שאני מעולם לא השתמשתי פה בשם אחר משם המסך hamora.) אני באמת יכול לכתוב מה שאני רוצה.

ולסיום, אתה באמת חושב שאני מייחס איזשהו אומץ לכתיבת הודעות בקהילת אינטרנט? ועוד קהילת סטודנטים ישראלית???

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

מרגע שטרחת לבשר לי שאתה אומר מה שאחרים לא מעזים, הרי שאתה מייחס לעצמך אומץ. אין ספק שאין כאן אומץ אובייקטיבי, כיוון שאיש לא חושב שאתה בסכנה.

הדבר היחיד שעשית כאן, זה רמיזה, נכונה או לא, כאילו מנהלים באתר הזה כותבים בפרטי דברים דומים למה שאתה אומר בפומבי. אם זה נכון, ודאי שזו לא מקצוענות, אלא פחדנות (ואתה יודע זאת - אתה בעצמך הסברת שאתה לא חלק מההיררכיה, והם כן). הדוגמא שנתת אינה נכונה - לו הייתה מתאימה, אותם מנהלים היו אמורים לפנות אליי בפרטי.

כך או כך, ייחסת לעצמך אומץ. אני מסכים שזה לא אומץ אמיתי, אבל כאמור, היה לך חשוב לציין שאתה אומר מה שאחרים רק לוחשים בפרטי "מתוך מקצוענות"...

אני לא רמזתי כלום ותפסיק לנתח את הטקסטים שלי כמו בחורה מאוהבת. אין לי מושג מה מנהלים אחרים כותבים לך בפרטי אבל באמת שאני לא מאמין שהמריבה הפטתית למדי שלנו מטרידה מישהו במיוחד.

אני ציינתי שמנהל לא יתערב בויכוח שלנו בפומבי ושזו לא פחדנות אלא מקצוענות. אני טוען פה עכשיו בצורה הברורה ביותר שאני לא מייחס לעצמי ולו קורטוב של אומץ על הכתיבה בפורום פרש, מה שמותיר לך בדיוק שתי ברירות, לרדת מהעניין או לטעון שאני משקר.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

(דילוג קל על המטאפורה המוזרה והמטרידה...)

לא ברור לי למה כתבת דווקא על מנהל. אני טענתי שאתה מציג עצמך כאמיץ ביחס לאחרים, שממש לא צריכים להיות מנהלים בהכרח. ההצגה שלך הייתה של מי שאומר מה שאחרים רק חושבים או אומרים בלחש. אתה רוצה לטעון שהגדרה זו אינה אומץ? סבבה. אני סבור שמי שטוען על עצמו שהוא אומר בקול מה שאחרים לא מעזים, רואה עצמו כאמיץ, גם אם לא השתמש במילה זו במפורש.

למה שלטובת אורך חיי המקלדות שלכם, שלא לאמר לטובת שאר הגולשים, לא תפסיקו עם הויכוח האינפנטילי הזה?

הנושא היה קנדה מנתקת קשריה,
וזה רק היה פתיח למה שמעניין באמת,לשחרר מה שעל קצה הלשון,להגיב לגרויים....
זה שזה קורה כאן אינו בעיה גדולה,
אולי זו אפילו המטרה פה להעביר כך את הזמן, אינני יודע,
מה שברור לי, כי בעיתנו הגדולה,כחברה, כי איננו יכולים לנצל הפוטנציאל שלנו,
והרבה בזכות חוסר היכולת שלנו להתנהל תכליתית,ללבן נושא עניינית,
מה שקורה פה ,הינו רמיזה לקורה בחוץ, בעולם האמיתי.

התופעה הנפסדת, שיש לה ייצוג יתר משמעותי
בישראל המודרנית
ובמסגרתה אנשים שאין להם הרבה
דברים חשובים להגיד, או בכלל ידע ורקע אודות
הנושא הנידון, לא רק שאומרים בכל זאת הרבה מאוד, ובשטף בלתי פוסק, של מלל שלא תורם דבר לדיון, אלא שהם אף
מצליחים למשוך את הדיונים עד למחוזות רחוקים של התפלפלות לשמה, כתיבה פלמסנית ובו זמנית לא נהירה,
שורות שבורות,
ומסר לא ברור, או בעצם כתיבה ללא מסר שכל כולה מין קינה מתמשכת על החיים.
זו בעיה ישראלית מאוד, בעיה אשר מהווה מקל בגלגלים של כל ארגון, קהילה או גוף חברתי: התופעה של החבר שאין לו מה להגיד, או הוא בכל זאת אומר, ועוד
באריכות מופרזת ובלי טעם בכלל.

תמיד קינאתי באלו אשר מצליחים לכתוב פסקאות שלמות על בעצם כלום,
כשאני עצמי קשה לי לבטא 3 משפטים על דברים שמתהלכים בראש שלי. ובכל זאת, אינני יכול שלא לרצות ביכולת הזאת, ביכולת הדמגוגית-מרטורונית הזאת,
לסובב את הכותבים בדיון למחוזות רחוקים של מטאפורות מתוחכמות ומשפטים נאלצים על בעצם כלום.

או בלי.

אני חושב שזה מגניב,
בצורה קצת משונה, לעשות את זה,
במיוחד כשלא כולם מבינים מה אתה עושה בדיוק,
אבל מי בעצם יכול להבין מה האחר עושה,
שהרי אם תציב לו מראה מול הפנים, הוא יתהה מי האדם העומד מולו,
ואתה לשווא מנסה לצעוק,
לרדת לסוף הדעת, התהום האינסופית,
וברגע שהתחלת לצלול, אין במה להאחז,
ואתה טובע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hamora ועוד קהילת סטודנטים ישראלית???

ויש אנשים שכתבו שאתה שקרן, מטומטם, נעל, ועוד. זה בסדר? אם מעירים להם או חוסמים אותם זו גם חרפה לקהילה?

אני מניח שדברי החוכמה שלך בנוגע לפשיעה הערבית בישראל, לביקורת שיפוטית על חוקים במשפט הקונטיננטלי, ועוד ועוד דווקא מביאים כבוד לקהילה?

גם אמירות מהסוג הזה:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hamora אני מעדיף להתעסק עם טיפשים מרגיזים כאלו מאשר עם פרנואיד שרואה אויבים ובוגדים תחת כל שיח ואבן. אני לא ממש רואה את ההבדל האידאולוגי או המוסרי (להבדיל מהמעשי ולפיכך אני לא רואה בך אויב למרות שגם אידאולוג דגול אתה לא) בינך לבין כמה מהאויבים שלנו ולו היו מנהיגי המדינה מימין ומשמאל מאמצים את רעיונותיך ההזויים כפי שהם משתקפים בהודעותיך הברוטליות היתה ישראל מתדרדרת למצב צבירה שלא היה רחוק מאוד מזה של צפון קוריאה ואירן. למרבה המזל אין סכנה שכך יקרה ולכן ניתן לפתור אותך כקשקשן אינטרנטי בלתי מזיק ברובו.

מביאות רק כבוד לקהילה, אני בטוח...
למרבה הצער, הנהלת האתר מוכנה להתיר את התועבה הזאת. למה? כי מותר להגיד תועבה על רעיונותיך כפי שהם משתקפים בהודעותיך, בלי שזה יאמר דבר לגביך. כולנו בטוחים שאתה אדם נפלא - וכאמור - שמביא לכולנו רק כבוד, מעצם זה שאנחנו יכולים להימצא במחיצתך.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.