לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
צפה בתוצאות הסקר: האם אתם פוקדים את בית הכנסת ביום כיפור?
כן 9 23.08%
לא 28 71.79%
נמצא באזור\ בא רק לכל נדרי או תפילת נעילה 2 5.13%
מצביעים: 39. אינך רשאי להצביע בסקר זה

תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #14  
ישן 24-09-2012, 08:52
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 מנהל golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 22,701
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "לא. למען האמת נראה לי קצת..."

1) חוששני שאתה פשוט לא מצליח להבין שיש אנשים שעושים דברים כאלה ממניעים דתיים ויש אנשים שעושים דברים כאלה ממניעים מסורתיים. את אותה הלנה אפשר להגיש לכאלה שעושים ברית מילה, בר מצווה וחופה וקידושין אבל אוכלים לא כשר וחוטאים.

2) האמת שיוה"כ נועד בדיוק לזה. אמנם יש הרבה הזדמנויות ומועדים במהלך השנה לחזור בתשובה (למעשה כל רגע הוא הרגע הנכון) אבל יו"כ ספציפית נועד גם בשביל אותם חוטאים ע"מ שיזכו במחילה, כך שגם מבחינת הדת (כפי שאני מבין אותה) ההלנה הזאת הייתה יכולה להיות במקומה, נניח, בט' באב כנגד אנשים ששנאת חינם הם לחם חוקם, אבל לא כלפי חוטאים ביוה"כ.

3) אפילו אם למרות כל הנ"ל אתה ממשיך להרגיש כך, אני מאמין שזה ביקורת שיכולה להיות עצמית בלבד.

אני יכול להעיד על עצמי שאני מקיים מסורות מסוימות ואחרות לא. קידוש למשל אני לא עושה באופן עקרוני, כי מרגיש לי צבוע לקדש ואז לקפוץ לרכב ולצאת למקום בילוי, או סתם לשבת על המחשב. כנ"ל לגבי הנחת תפילין- אני משתדל להניח אבל בסיטואציות מסוימות אני במודע נמנע מכך, בגלל שמרגיש לי לא בסדר.

מילות המפתח מודגשות- ככה זה מרגיש לי, יכול להיות אדם אחר שמקדש את השבת ואחרי זה מחלל אותה וזה לגיטימי מבחינתו ואני לא יכול לשלול זאת, שוב, אבחנת המפתח תלויה בהתבוננות על הטקס כאקט דתי או כאקט מסורתי.

באשכול אחר שאלת אותי "מי שמך?" אני חושב שעכשיו הזמן להפנות את השאלה אלייך.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 24-09-2012, 17:14
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 16,892
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "1) חוששני שאתה פשוט לא מצליח..."

אתה מציג בדיוק את הצביעות עליה אני מדבר. יפה שיום הכיפורים נמצא שם כהזדמנות למחילה עבור החוטאים, אבל אם אינך חוזר בתשובה ומוותר על חיי החטא שלך, וממשיך לחיות בחטא למחרת היום, מה בדיוק שווה המחילה?
נראה לך שאלוהים דביל? הוא יושב שם ואומר, "אהה, וואלה, יש פה חרטה, בטח חזר בתשובה ולא יחטא יותר" ולא רואה מה הבנאדם עושה אחר-כך? לי נראה הרבה יותר הגיוני שאלוהים רואה חרטא ולא חרטה... אחרי הכל, את השבת הבאה אתה כבר תחלל, לא?

בכל מקרה, אין לך מה לקחת אותי קשה. דעתי היא דעתי ואיננה מבוססת על דבר מלבד חוויותי והבנתי את המציאות. תרגיש חופשי להחליט שאין לי מושג על מה אני מדבר (שהרי אינני דתי ואינני מאמין בדת ממילא) ותעשה מה שטוב לך. העיקר שתהיה מאושר.
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 24-09-2012, 17:20
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 מנהל golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 22,701
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אתה מציג בדיוק את הצביעות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue
אתה מציג בדיוק את הצביעות עליה אני מדבר. יפה שיום הכיפורים נמצא שם כהזדמנות למחילה עבור החוטאים, אבל אם אינך חוזר בתשובה ומוותר על חיי החטא שלך, וממשיך לחיות בחטא למחרת היום, מה בדיוק שווה המחילה?
נראה לך שאלוהים דביל? הוא יושב שם ואומר, "אהה, וואלה, יש פה חרטה, בטח חזר בתשובה ולא יחטא יותר" ולא רואה מה הבנאדם עושה אחר-כך? לי נראה הרבה יותר הגיוני שאלוהים רואה חרטא ולא חרטה... אחרי הכל, את השבת הבאה אתה כבר תחלל, לא?

תגיד, ברצינות עכשיו, את ההודעה שלי קראת בכלל?
ציטוט:
בכל מקרה, אין לך מה לקחת אותי קשה. דעתי היא דעתי ואיננה מבוססת על דבר מלבד חוויותי והבנתי את המציאות. תרגיש חופשי להחליט שאין לי מושג על מה אני מדבר (שהרי אינני דתי ואינני מאמין בדת ממילא) ותעשה מה שטוב לך. העיקר שתהיה מאושר.

יש ביטוי נדוש כזה שהולך משהו בסגנון של "כשאתה מצביע על מישהו רק אצבע אחת פונה אליו, אבל שלוש אצבעות מופנות אלייך". היות שאני לא הצגתי דברים מהפן הדתי, אלא בעיקר המסורתי אני חושב שכדאי שתדון עם עצמך שוב בנושא.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 24-09-2012, 10:50
צלמית המשתמש של Eran
  משתמש זכר Eran Eran אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.02.02
הודעות: 4,536
שלח הודעה דרך ICQ אל Eran
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "לא, אני לא מאמין שיש אלוהים..."

אולי כדאי שתבדוק את המקורות שלך.
בתנ"ך כתוב הרבה על מלחמות, רציחות וכדומה. מדוע השמטת את הקטע הזה?

בשום מקום בתנ"ך לא כתוב שהחיים קלים.
מעבר לכך, אפילו כשקורים לך דברים לא טובים, כמו מישהו קרוב שנפטר, עדיין מברכים ברוך דיין האמת. זה כן חלק מהדת היהודית. או שאתה מדבר על דת אחרת שגם לה יש יום כיפור :|
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/list.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/?https://2010-uploaded.fresh.co.il/2010/09/21/52868411.gif,http://www.boredpanda.com/blog/wp-content/themes/mimbo2.2/images/subscribe-panda-605px.png]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 24-09-2012, 10:55
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,041
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Eran שמתחילה ב "אולי כדאי שתבדוק את המקורות..."

אז תן לי לשאול אותך כמה שאלות בסדר?
א, כיצד אלוהים נותן לילדה לעבור אונס על ידי אבא או אח שלה?
ב, כיצד אנשים מרמים אחרים במיליונים חילוניים,ערבים וחרדים,ויכולים לחיות עם עצמם?
ג, מדוע גונבים רכבים?
ד, למה יש מחלות קשות שלא הורגות וכאלה שכן הורגות?

אתה מבין לאיפה אני לוקח אותך בשאלות האלה ערן? האם זה אלוהים טוב?
מכאן אפשר להבין שהוא לא קיים.


עריכה: למה צדיקים שחיים לפי חוקי התורה סובלים? תוכל לענות לי?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google


נערך לאחרונה ע"י linuxsboot בתאריך 24-09-2012 בשעה 10:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 24-09-2012, 11:31
צלמית המשתמש של Eran
  משתמש זכר Eran Eran אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.02.02
הודעות: 4,536
שלח הודעה דרך ICQ אל Eran
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "אז תן לי לשאול אותך כמה שאלות..."

לו אתה היית הראשון ששואל את השאלה הזו...
כנראה שלא פשפשת מספיק, אם בכלל.


אני לא ראיתי בשום מקום דבר כזה שרק אם אני אזכה בלוטו אז פתאום "יש אלוהים"
ומה עד עכשיו לא היה?!
ואם עכשיו הפסדתי את כל הכסף אז פתאום אין אלוהים.
זה פשוט מצחיק שזה המדד שלך, אם יש או אין אלוהים.
או שמראש לא היה?!


ואם כבר אתה כן בוחר להאמין, מי אמר שאלוהים הוא טוב?
אולי בשביל להיות צדיק צריך לסבול
אולי בנצרות צדיקים לא סובלים והם דוקא נהנים.
אני לא יודע. לך תחקור. יש פורום יהדות והלכה ופורום מטיילים ותרמילאים שם תוכל להעלות את הממצאים. אנחנו מחכים ומצפים ...
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/list.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/?https://2010-uploaded.fresh.co.il/2010/09/21/52868411.gif,http://www.boredpanda.com/blog/wp-content/themes/mimbo2.2/images/subscribe-panda-605px.png]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 24-09-2012, 12:19
צלמית המשתמש של Eran
  משתמש זכר Eran Eran אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.02.02
הודעות: 4,536
שלח הודעה דרך ICQ אל Eran
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "[QUOTE]אולי בשביל להיות צדיק..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי linuxsboot
בכל מקרה לכן אמרתי שאין אלוהים כרן,כי גם צדיקים סובלים.

על זה בדיוק הגבתי לך.

"אם צדיקים סובלים אז אין אלוהים", זה פשוט לא נכון לחשוב ככה.
זה לא סנדלריה. ואין כאן שום סנדלר שהולך יחף.
אתה יכול להביא מליון ואחת סיבות אחרות אבל הסיבה הזאת זה פשוט לקויה.
אם זה כך אז למה עדיין יש "צדיקים", מה כל כך טוב להם בלסבול? הרי זה כ"כ פשוט שלא להיות "צדיק".
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/list.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fresh.clanteam.com/?https://2010-uploaded.fresh.co.il/2010/09/21/52868411.gif,http://www.boredpanda.com/blog/wp-content/themes/mimbo2.2/images/subscribe-panda-605px.png]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 24-09-2012, 14:41
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,648
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "אז תן לי לשאול אותך כמה שאלות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי linuxsboot
אז תן לי לשאול אותך כמה שאלות בסדר?
א, כיצד אלוהים נותן לילדה לעבור אונס על ידי אבא או אח שלה?
ב, כיצד אנשים מרמים אחרים במיליונים חילוניים,ערבים וחרדים,ויכולים לחיות עם עצמם?
ג, מדוע גונבים רכבים?
ד, למה יש מחלות קשות שלא הורגות וכאלה שכן הורגות?

אתה מבין לאיפה אני לוקח אותך בשאלות האלה ערן? האם זה אלוהים טוב?
מכאן אפשר להבין שהוא לא קיים.


עריכה: למה צדיקים שחיים לפי חוקי התורה סובלים? תוכל לענות לי?

א. כי אין לה דודים, אז you make do with what you have.
ב. כי יש להם מיליונים.
ג. כי נורא יקר לקנות.
ד. כי יש מחלות עם אלכוהול ויש מחלות בלי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 25-09-2012, 14:07
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,141
מאז שחזרתי בשאלה ודאי שלא
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי TIMON the mongoose שמתחילה ב "סקר: האם אתם פוקדים את בית הכנסת ביום כיפור?"

אני חושב שהתובנה החילונית (דאיזם) הראשונה שלי נוצרה ביום הכיפורים. ישבתי בבית הכנסת חב"ד ר"ג עם אבא (לא היינו חב"דניקים אלא כיפה סרוגה אבל שם התפללנו) וראיתי את החילוניים מגיעים להתפלל עם הכיפות הלבנות. גם המתמידים שבהם היו מסתלקים מיד לאחר תפילת הנעילה. אני זוכר ששאלתי את אבא מדוע הם לא נשארים לתפילת מעריב. מה ההיגיון להתפלל ביום הכיפורים ואז לחטוא שניות ספורות לאחר שסיימת לבקש מחילה על עוונותיך. אבא ענה לי שאני צודק ואז התחלתי לשים לב שגם הדתיים והחרדים בבית הכנסת מתפללים עד קצה גבול הנוחות שלהם ולא מעבר לזה (וזה בלשון המעטה) - הם מאחרים לתפילה, מדברים בתפילה, חותכים הצידה לשיחה וכו'.

בתור ילד שהתפיסה שלו לוקה ב-"הכל או כלום" הרגע שבו הבנתי שאף אחד לא מקיים את ה"הכל" מכיוון שזה על סף הבלתי אפשרי ולכן הדבר החכם יהיה לקיים את ה"כלום" - היה רגע מכונן , גם אם הפנמתי את המשמעות שלו רק בדיעבד.

צחוק הגורל הוא שהיום אני הרבה יותר מבין לליבם של האנשים שנמצאים באזור האפור ואם הייתה גרסה כזו של יהדות דתית - כזו שמלכתחילה מאפשרת גמישות מסוימת בהתנהגות - הייתי כנראה יהודי דתי עד היום, אבל אין ולכן כל צד (החילונים והדתיים) מתבצר בתפיסתו והקשר הציוני נפרם. ועל חטאים אלה, אם היה אלוה סליחות, היה צריך למחול לכולנו.
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 10:48

הדף נוצר ב 0.68 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר