כל הזמן מנקרת לי המחשבה למה חברות האוטובוסים לא מגבירים את תדירות האוטובוסים, וכך מונעים מעומס באוטובוס, כלומר למנוע שאנשים יעמדו בנסיעות של חצי שעה ויותר. זה גם חוסך זמן המתנה לאוטובוס.

בעבר חשבתי שזה בגלל הכסף ובגלל שהכבישים בכל מקרה מלאים ברכבים, ולכן אם יוסיפו אוטובוסים זה יגרום לפקקים גדולים יותר (זה המחשבה ששמעתי ממישהו אחר).

אבל שתי הסיבות האלו נשללו:

יצא לי לקרוא שלחברת אוטובוסים יש רווח נקי של מאות מיליוני שקלים, לכן כסף כנראה לא חסר.
וגם הסופ"ש קראתי שחברת מטרופולין מגבירה את תדירות האוטובוסים בקו מסוים בשעות העומס. אז כנראה אין בעיה של הגברת הפקקים.

נותר להסיק שלמנכ"לי חברות האוטובוסים לא אכפת שהלקוחות שלהם יעמדו חצי שעה ויותר? שמעתי ממישהי שהיא עומדת כל הדרך מירושלים לת"א...
מעניין אם המנכ"לים האלו היו מוכנים בעצמם לנסוע באוטובוסים שלהם בשעות העומס...
מה הפלא שאנשים רוצים רכב פרטי?

אפשר גם לשאול למה אין עוד רכבות ובראשון בבוקר שאני רוצה לנסוע לבסיס אני בקושי מצליח להיכנס לרכבת ולצאת זה בכלל סיפור... שלא נדבר שאני צריך לשלם למרות היותי חייל.
בתור אחד שיצא לי לחוות את התחבורה הציבורית בלונדון... אין מילים שיסבירו כמה חרא התחבורה שלנו. בלונדון התחבורה עובדת בסדר מופתי, טכנולוגי, שתי קומות שעוזרות במיקום, ישנו חוצץ בין הנהג לנוסעים, יש מצלמה בכל אוטובוס, יש מקום לנכים ולנשים בהיריון ולנשים עם עגלה, יש מקום לאנשים מבוגרים, נוח לעמוד, הכניסה לאוטובוס לא עוברת דרך הנהג ואפשר לקנות או לחדר כרטיס נסיעה ליד כל תחנה.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

כן,כשלא יושבים לך מליוני פנאטים דתיים ופאשיסטיים שרוצים להשמיד אותך על הראש בהחלט יש לך מספיק כסף לפתח תחבורה מצויינת...
מה לעשות,כל אחד עם האילוצים והמשאבים שלו.

תחבורה ציבורית טובה מניבה בסופו של דבר מיליונים ואולי מיליארדים.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

1. אם בזמן עומס שהוא זמן קצר יחסית ביום צריך 2X אוטובוסים כדי שכולם ישבו,
ובשאר הזמן צריך X, אין תועלת רבה מה-X אוטובוסים שישבו בצד רוב היום, וצריך גם כפול נהגים.

2. מי שנוסע באוטובוסים הם בדרך כלל אוכלוסיות חלשות, על הנוחות שלהם קל להתפשר, במיוחד אם אין להם אלטרנטיבה.

3. אנשים שעומדים משלמים כמו אנשים שיושבים, אז אין תמריץ רציני להביא עוד אוטובוס.

4. אתה מציין ש"כסף לא חסר" - אבל זה לא רלוונטי. כל חברה רוצה להיות יעילה ולבזבז פחות.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep 1. אם בזמן עומס שהוא זמן קצר יחסית ביום צריך 2X אוטובוסים כדי שכולם ישבו, ובשאר הזמן צריך X, אין תועלת רבה מה-X אוטובוסים שישבו בצד רוב היום, וצריך גם כפול נהגים. 2. מי שנוסע באוטובוסים הם בדרך כלל אוכלוסיות חלשות, על הנוחות שלהם קל להתפשר, במיוחד אם אין להם אלטרנטיבה. 3. אנשים שעומדים משלמים כמו אנשים שיושבים, אז אין תמריץ רציני להביא עוד אוטובוס. 4. אתה מציין ש"כסף לא חסר" - אבל זה לא רלוונטי. כל חברה רוצה להיות יעילה ולבזבז פחות.

1. אני חושב שצריך פחות מ-1.5X אוטובוסים כדי לגרום שכולם יישבו.
בכל אופן, בעזרת נהגים שיתווספו אפשר לשפר את תנאי העבודה (יותר מנוחה, פחות שעות עבודה) של כלל הנהגים, ואולי כך הם יתנהגו כמו בני אדם, ויהיו מרוצים ממקום העבודה שלהם.
וגם, אפשר בעזרת אקסטרא-נהגים:
א) לשפר תדירות בקווים אחרים שצריכים אותם בצהריים - עקרות בית ונשים\גברים מבוגרים שעושים קניות
ב) להוסיף מסלולי נסיעה \ קווים

2. זה תירוץ שהוא אולי נכון אבל מצער לקרוא... זה לא אומר שצריך להשלים עם זה

3. חברת האוטובוסים צריכה לתת שירות טוב והוגן לכל הלקוחות. כמו סעיף 2 - לא צריך להשלים עם זה

4. ברור שכל חברה רוצה להיות יעילה ולבזבז פחות. כך גם חברות התקשורת שגזלו מהציבור כסף. אבל יש שירות ברמה מסוימת שכל חברה צריכה לעמוד בו.


בסופו של דבר, עם שיפור התחבורה הציבורית - אולי אנשים סוף סוף יעזבו את הרכבים הפרטיים? תאר לך כמה נחסוך בפקקים, דלק, זיהום אוויר...

כל הנהגים וכל הרכבים נמצאים בעבודה. החל מסביבות 9:30 הביקוש יורד פלאים. תוסיף לזה את העובדה שעל פי חוק לנהגים יש הגדרות ברורות וקשיחות של שעות מנוחה ותקבל מצב שבו חברה כלכלית אינה יכולה לתגבר בשעות העומס את הקו ברמה שתאפשר לך לשבת...

בקיצר... שיפ, ואני נתנו לך תשובות ממצות שגם הסבירו לך למה הבדיקה שעשית לגבי הכדאיות הכלכלית אינן רלוונטיות.

והחכם שדיבר על לונדון: אח שלנו...

1. התחבורה הציבורית בלונדון אינה רווחית (ה"טיוב" מפסיד לרוב כסף...)
2. הדגם של זרימת הנוסעים בלונדון שונה מזה של דוש דן
3. למה לא הבאת דוגמאות ממדינות מפותחות אחרות? אולי כי המצב גרוע מאשר אצלינו?
4. למה לכל הרוחות צה"ל בכלל מעמיס את ג'ובניקו על התחב"צ שאמורה לקחת לעבודה אזרח יצרן? למה שלא תחזור לבסיס במוצ"ש? הקווים ריקים.

.

אני רואה בתפקיד שלי מאוד יצרני .
ולמה דווקא ג'ובניקים? הקרביים צריכים יותר שעות שינה נוחות בבית ממני?
וכיום בשביל לישון בבסיס במוצ"ש אני צריך אישור מיוחד + לחתום אצל קצין שאתה תחת פיקודו.
לא נסעתי הרבה בטיוב למרות שהשירות שלו יותר טוב מבארץ, אני דיברתי בעיקר על מערכת האוטובוסים שהיא מאוד רווחית ומומחי תחבורה מרחבי העולם עולים לרגל ללונדון כדי ללמוד איך לעשות את זה נכון.
יש מספיק מדינות מפותחות שהתחבורה שלהם הגיונית יותר משלנו, לחפש תמיד את המדינות המפותחות שכשלו בזה לא מצדיק את היותנו כושלים, צריך לשאוף למעלה ולא להגיד תודה שאנחנו לא במצב גרוע יותר.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

יחידת איסוף שלל וחיילות כוסיות ממוצא אנגלוסאכסי שעושות סיורים לפדרציות יהודיות בגדודים של צה"ל - אלו בין הבודדים בצבא שיכולים להקרא "יצרניים". הסוג הראשון הם לרוב מילואים. הסוג השני יש לו אוטו מהבית.

אתה... פשוט שייך למערכת שהכי קל לעצב אותה מחדש כך שלא תעמיס את עצמה על התחב"צ - כפי שכבר כתבתי: יש שלל פתרונות, אבל כולם צריכים לנבוע מאותו המקום: שצה"ל יחליט מה עדיף לו: להביא אותך במוצ"ש לבסיס, להביא אותך ב 11:00 לבסיס או לשלם עבורך 11 ש"ח שווי הכרטיס שמממן הבאתך לבסיס בתשע בבוקר יום א'.

.

4. עזוב שטויות, בוא נשאיר את החיילים בבסיס 3 שנים, ככה הם יבזבזו מקום יקר באוטובוס רק פעמיים, בגיוס ובשחרור...

כך שהפתרון לא מתאים. שיעשו אתם מה שיעשו, רק שלא יעמיסו אותם על כלי תחבורה שבו רוצים לשבת אזרחים עובדים שמשלמים 10 ש"ח לנסיעה של חצי שעה, בעוד שמשהב"ט משלם חצי מזה עבור אנשים שאינם מתקרבים אפילו ליצרניות ולבטח אינם משרתים מערכת שלא יכולה להתמודד עם תחילת עבודה ב 12:00, או לחילופין במוצ"ש. אם משהב"ט ישלם לחברות האוטובוסים/רכבת משהו שקרוב לעלות כרטיס - זה כבר יהיה סיפור אחר.

.

צודק! בוא נשדרג את הרעיון שלי, נשאיר אותם בבסיס אבל בלי אוכל וניתן להם לצוד חזירי בר(אם אתה משרת בשטח) או לצוד חתולות(בתל השומר), כמו כן גם להשתמש בעור של החיה כדי שייצרו בעצמם מדים וככה נחסוך את המיסים היקרים שג'יש המסכן משלם...

אבל רק תסביר לי דבר אחד, מצד אחד כתבת שאתה לא רוצה לשלם יותר מס, מצד שני הצעת שמשרד הבטחון ישלם יותר לחברות האוטובוסים, הכסף של משרד הבטחון בא מהמיסים שלך, אז רגע, אתה רוצה לשלם יותר או פחות? אולי אפילו אפשר לעשות שחיילים יהיו חייבים לשלם על הנסיעה, וככה תצטרך לשלם פחות מס, רגע, יש לך ילד? כשהוא יגיע לצבא תשלם בעבורו כרטיס לאוטובוס? רגע, יש פה בעיה, כל ניסיון לשנות את המצב הקיים מביא אותך לשלם יותר כסף...
איפה הכסף?

זהירות - ספויילר!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://yeshatid.org.il/wp-content/themes/yair/images/photo_main.jpg]

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h כל הנהגים וכל הרכבים נמצאים בעבודה. החל מסביבות 9:30 הביקוש יורד פלאים. תוסיף לזה את העובדה שעל פי חוק לנהגים יש הגדרות ברורות וקשיחות של שעות מנוחה ותקבל מצב שבו חברה כלכלית אינה יכולה לתגבר בשעות העומס את הקו ברמה שתאפשר לך לשבת... בקיצר... שיפ, ואני נתנו לך תשובות ממצות שגם הסבירו לך למה הבדיקה שעשית לגבי הכדאיות הכלכלית אינן רלוונטיות. והחכם שדיבר על לונדון: אח שלנו... 1. התחבורה הציבורית בלונדון אינה רווחית (ה"טיוב" מפסיד לרוב כסף...) 2. הדגם של זרימת הנוסעים בלונדון שונה מזה של דוש דן 3. למה לא הבאת דוגמאות ממדינות מפותחות אחרות? אולי כי המצב גרוע מאשר אצלינו? 4. למה לכל הרוחות צה"ל בכלל מעמיס את ג'ובניקו על התחב"צ שאמורה לקחת לעבודה אזרח יצרן? למה שלא תחזור לבסיס במוצ"ש? הקווים ריקים.

תראה את התגובה שלי ל-sheep, וגם אל תכליל על כל הג'ובניקים שהם לא יצרנים רק כי יש כאלה שעובדים 4 שעות ביום כמש"קי ממטרות... עמוד ענן לא היה מצליח בלי שיתוף פעולה של הקרביים והג'ובניקים, כמו גם כל מלחמה אחרת שצריך בה תמיכה מכל סוג שהוא: לוגיסטיקה או מודיעין.
האם החייל מאומן לבצע נוהל מעצר חשוד ושומר עם נשק על אזרחים? לא בהכרח ולא תמיד... אבל זה לא אומר שהוא לא יצרני בעבודה ששמו אותו בה.

הוא לא דיבר על הג'ובניקים, הוא אומנם אמר את המילה אבל הוא דיבר על כל החיילים שנוסעים בתחבורה ציבורית...
(שזה כולם חוץ מחיילים מסביון)

מחזרת את אותן הנחות לא מבוססות שלכאורה היו אמורות להפוך את הטיעון שלך ליותר מאשר קנטרנות.

לא הכללתי את הג'ובניקים כמשק"י ממטרות (למען באמת בכלל לא הזכרתי את המילה "ג'ובניקים" - אתה הסקת את המסקנה הזו...)אלא טענתי שהם אינם שייכים למגזר יצרני במונחים כלכליים ולכן המגזר האזרחי אינו צריך לשאת בנטל של הנעתם ממקום למקום במספרים גדולים ובדיוק בשעות העומס. אם תוריד את רוב החיילים מהתחב"צ של שמונה בבוקר (בין אם ע"י שינוי מועד ההתייצבות באופן גורף לשעה אחרת, ובין אם הסעתם במערכת עצמאית) תקבל בדיוק את מרווח ה"ישיבה" שאתה מחפש. וזה פתרון פשוט מאחר וצה"ל הוא גוש, בסופו של יום, ממשלתי ואמור להשמע להחלטות ממשלה. אז הנה פתרון: חיילי צה"ל, בין 7 ל 9:30 בבוקר, משלמים מחיר מלא (או שצה"ל מנפיק להם כרטיסים שהוא משלם עבורם מחיר מלא - ין לי עניין להציק לחיילים עצמם) בנסיעות בקווים X, Y ו Z שהם קווים בהם עומס הנוסעים כבד, וחלק לא קטן מהם חיילים. פתרנו את הבעיה, אזרחי ישראל יגיעו למשרד בלי שכבר כרסמו בשלוש-ארבע שעות הערנות המירביות ע,י עמידה באוטובוס שנוסע פגוש אל פגוש ואפילו לא צריך להוסיף נהגים (*) ורכבים יקרים. צה"ל גוף דינאמי ואין לו שום בעיה לקבוע את שעות העבודה של היחידות שלו הנשענות על "בסיסים פתוחים" ל 11:00-20:00. ובא לציון גואל.

* מוטב שתבדוק כמה מרוויח נהג בתחבורה הציבורית כיום. אני יודע, אבל לא אגלה לך. תבדוק לבד... הנתונים (נתוני אמת) שם מחכים לך. תגלה שקשה מאוד לגייס עוד נהגים.

עריכה: כן הזכרתי את המילה "גובניקים". בכל מקרה הכוונה שלי הייתה לכלל חיילי צה"ל הנוסעים בתחב"צ. יוצא שהמאסה העיקרית של החיילים בתחב"צ בגוש דן בשעות העומס היא של חיילי "בסיסים פתוחים". השימוש במילה ג'ובניקים התחלק לי איכשהו, וסליחה אם מישהו נפגע (לרוב אני אישת דווקא לא עושה את ההבדלה המסויימת הזאת).

.

אני מעריך שתהיה למהלך כזה התנגדות מצד אנשי הקבע שבסך הכל גם מעוניינים לעבוד משמונה עד חמש. בתור חייל גם אני חשבתי שזה היה יכול להיות הרבה יותר פשוט כמו שאתה מתאר.

"עם ישראל הבכיין" שיום אחד בוכה שצפוף לו ברכבת, ולמחרת בוכה שצה"ל לא מאשר לחיילים לנסוע ברכבת.

בכל מקרה מבחינה כלכלית הפתרון שהצעתי הוא המעשי ביותר. אנשי קבע? שצה"ל ישלם עבורם חופשי חודשי 225 ש"ח - בדיוק כפי שאני משלם לעובדת שלי. אני זוכר שכשפתחו את כביש 6, והסתבר ש"כולם משלמים" (פרט לניידות משטרה בתפקיד) הייתה מין התמרמרות של כל אותם "קומבינטורים" שרגילים לזה שבישראל רק הפראיירים משלמים "מחיר מלא". ותראה איזה יופי... כבר למעלה מעשור "כולם משלמים" והכל עובד יופי טופי... גם צה"ל משלם... רוצים שיגיעו קצינים עשרים דקות מוקדם יותר לישיבה בפיקוד העורף? שישלמו. והם משלמים, תאמין לי משלמים... בדיוק אותו הדבר צריך שיהיה עם בתחב"צ...

תראה: "קומבינות" של מחירים מופחתים, על פי הוראה ממשלתית, שגרמו לעומס מוגבל על כתפי שאר הצרכנים לא חסרות... יש את הקטע של "תושבי" בטיסות פנים (תושבי אילת בקו לאילת, תושבי קו כרמיאל וצפונה בטיסות לרה"פ) ויש עוד לא מעט יצורים אנאכרוניסטים כאלה שמקורם בימים שהמידנה התייחסה למגזרים שלמים כאל "מפגרים שחייבים לתמוך בהם". המצחיק הוא שבקווים לאילת "תושבי אילת" התפרעו עם המחירים המצחיקים שלהם, קימבנו הטסת קרובים במחירי תושב או נרשמו לשתי טיסות בו זמנית, כדי לעלות על זו שתמריא ראשונה. בקו לרה"פ/ק"ש בכלל רוב הטסים (במחירי רצפה) היו אמשים אמידים מאוד, בעלי תפקידים ציבוריים או קצינים... מה הייתה התוצאה? שהקו לק"ש נסגר, הקו לר"פ הצתמצם לכדי 2 טיסות ביום (בזמנו היו 5-7 יומיות!) וחברות התעופה בקו לאילת החמירו נהלים, ייעלו מעאכת הזמנות ו"הכבידו" על תושבי אילת עד שהיום כבר "לא כיף" לאילתי לטוס לת"א כמו לפני עשור.

המצב של חיילים צה"ל בתחב"צ הוא די דומה, ואנאכרוניסטי באותה המידה. כל המערכת הופרטה, אבל מהבחינה הזן הכל תקוע כמו בימי בן גוריון. אגב: העניין יטופל, ואפילו די מהר מאחר ודי ברור שהחברות המפעילות יעלו את הנושא, במוקדם או במאוחר. תוסיף לכך את העובדה שהציבור כבר די עייף מהיללות של "מתעללים לנו בילדים הרכים שלנו" ואזרח חושב לא ממש מרגש מזה (ובכוונה לא הכנסתי פה ענייני רזומה אישי, שלא רלוונטיים, אבל אני לא חושב שיש לי מה להתבייש בו מהבחינה של שירות צבאי וחיים אזרחיים).

צה"ל כבר כולו (מנסה) עובר למתכונת ניהול של פקולטה למדעי הניהול. רוב הקומבינות נגמרו... אי אפשר אפילו להביא חמישה מבקרים לגדוד ולתת להם שניצל, פן תעלה עליך ביקורת. את הימ"מ מילואים מודדים במשורה. לחזור ממילואים ליד ב"ש לעכו הביתה ברכבת? הצקחת אותי... אז מה כבר נשאר לעבור? לשלם מחיר מלא עבור נסיעות בשמונה בבוקר? יעברו, תאמין לי.

.

כן. לא נראה לי שהבנת למה אני מתכוון. הכוונה שאנשי הקבע שמפקדים על אותם חיילים שאמורים לעבוד מאחת עשרה עד שמונה בערב יצטרכו גם הם לעבוד בשעות האלו, שאינן נוחות לאנשים מבוגרים עם משפחה וכו'. לכן, סביר שהם יתנגדו.

נ.ב.- בצבא בו אני שירתתי, שהוא אמנם צבא זר אך נחשב לידידותי, רוב אנשי הקבע מגיעים בהסעות מאורגנות.

בשכונה שלי יש שלושה מספרות שפתוחות פעם בשבוע, כל אחת ביום אחר, עד חצות... ולא שאני מרחם על הספרים אבל אתה יודע למה הם עובדים עד חצות? כי אחוז נכבד מהאנשים כיום עובדים עד 19:00-20:00 בהגדרה (לא כשעות נוספות!). אז צה"ל נשאר תקוע באייטיז. שישתנה, או שישלם. אחיות, רופאים, מורים, נהגי אוטובוסים ועוד ועוד מקצועות "מאובנים" כבר מזמן לא זוכרים מה זה "שמונה-חמש". ברוכים הבאים לאלף השלישי.

.

שיהיה להם בהצלחה, לי זה לא מעלה ולא מוריד. כל מה שאני אומר זה שאנשי הקבע יתנגדו למהלך.

זה "נשות אנשי הקבע" שאמורות לעשות את זה. בכל מקרה, הימור שלי לגבי איך מתחיל המהלך (הכולל) שכחלק ממנו צה"ל יתחיל להתאים עצמו למעמד של "לקוח כמו כל לקוח גדול":

תאונת דרכים קטלנית במונה בבוקר בכביש מספר אחת: עשרה הרוגים באוטובוס. שבעה מתוכם מקרב אלו שעמדו. ה"מומחים" (האמיתיים או המומחים מטעם עצמם) טוענים כי מספר ההרוגים היה קטן בהרבה לו כל נוסעי האוטובוס היו ישובים. טוענים גם כי במדינות X, Y ו Z, שדומות להפליא לישראל בשלל פרמטרים, אסור לכלי תחבורה ציבורית לעלות על כביש מהיר כשבקרבו נוסעים בעמידה.

דובר חברת האוטובוסים אומר שהיו בשמחה נוסעים רק עם נוסעים בישיבה, אבל כלכלית אי אפשר.

זה אומר ככה
ההוא ככה.

כמה טוענים שצה"ל הוא אחד הגורמים העיקריים לחוסר הכדאיות הכלכלית. חברת האוטובוסים מקבלת 3 ש"ח עבור חייל, בעוד שאזרח משלם שמונה. תמשיך מכאן לבד...

.

הבעיה היא שאתה תיצור עומס על חיילי החובה, אין לאף רב"ט שום רצון מיוחד לעבוד מ11:00 עד 20:00 בערב, מה גם שבבסיסים מסויימים אין כזה דבר לצאת אחרי 18:00 ככה שמי שעושה את זה יצטרך להשאר לישון בבסיס שזה אומר עוד מיטות עוד ארוחות ערב עוד ארוחות בוקר עוד מים למקלחת ועוד ועוד ועוד מה שיסתכם ביותר כסף, תבין, שירות בבסיס פתוח "יומיות" נעשה אך ורק בשביל לשרת את האינטרסים של הצבא ולא של החיילים הבכיינים שרוצים לצאת הביתה מוקדם, בסופו של דבר, להלין את כל החיילים בבסיס זה דבר יקר מאין כמוהו, ולתת לחיילים לצאת הביתה ב21:00 בערב זאת לא אופציה ברוב המקרים, אל תשכח שחיילים נחשבים לאוכלוסיה "חלשה", אז או שאתה משקיע יותר כסף ונותן לכולם לישון בבסיס או שאתה נשאר במתכונת העבודה הנוכחית...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h אז הנה פתרון: חיילי צה"ל, בין 7 ל 9:30 בבוקר, משלמים מחיר מלא

כרגע הוכחת שצדקתי במה שחשבתי עליך, הקו מחשבה הזה של חיילים הם אוכלוסיה סוג ב' ואם כבר להכריח אותם לעשות עבודות של תאילנדי ב350 שקל אז שישלמו גם על האוטובוסים...
כמה אמרת עולה נסיעה הלוך חזור? 13 שקל? אז בוא נעשה דבר כזה 13*20 ימי עבודה זה 260, בוא נספק לחיילים משכורת של 90 שקל ונשלם את השאר לחברות האוטובוסים(המסכנות שמרוויחות כל כך מעט בשנה)

אל תגזים, תאילנדים עובדים הרבה יותר קשה מרוב החיילים, במיוחד אלה שאינם קרביים. עם זאת,משלמים להם יותר.

נעים מאוד, מינג צ'ינג לינג, כמה עשית החודש?

מה אתה מנסה להגיד בעצם?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שנדליר כרגע הוכחת שצדקתי במה שחשבתי עליך, הקו )

למי איכפת מה אתה חושב עלי? פה זה לא הטוויטר שלך, זה פורום דיונים.

.

לי אכפת מה אני חושב עליך
ואתה לא חייב להתנהג כמו בחורה ביום הזה בחודש, אתה יודע, נימוס וכל זה
(גם יהיה נחמד אם תגיב לשאר ההודעות)

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h ההוא ("אליאס") היה יותר מאשר אבן בין החריצים בסוליה.

למי איכפת מה אתה חושב עלי? פה זה לא הטוויטר שלך, זה פורום דיונים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h מחזרת את אותן הנחות לא מבוססות שלכאורה היו אמורות להפוך את הטיעון שלך ליותר מאשר קנטרנות. לא הכללתי את הג'ובניקים כמשק"י ממטרות (למען באמת בכלל לא הזכרתי את המילה "ג'ובניקים" - אתה הסקת את המסקנה הזו...)אלא טענתי שהם אינם שייכים למגזר יצרני במונחים כלכליים ולכן המגזר האזרחי אינו צריך לשאת בנטל של הנעתם ממקום למקום במספרים גדולים ובדיוק בשעות העומס. אם תוריד את רוב החיילים מהתחב"צ של שמונה בבוקר (בין אם ע"י שינוי מועד ההתייצבות באופן גורף לשעה אחרת, ובין אם הסעתם במערכת עצמאית) תקבל בדיוק את מרווח ה"ישיבה" שאתה מחפש. וזה פתרון פשוט מאחר וצה"ל הוא גוש, בסופו של יום, ממשלתי ואמור להשמע להחלטות ממשלה. אז הנה פתרון: חיילי צה"ל, בין 7 ל 9:30 בבוקר, משלמים מחיר מלא (או שצה"ל מנפיק להם כרטיסים שהוא משלם עבורם מחיר מלא - ין לי עניין להציק לחיילים עצמם) בנסיעות בקווים X, Y ו Z שהם קווים בהם עומס הנוסעים כבד, וחלק לא קטן מהם חיילים. פתרנו את הבעיה, אזרחי ישראל יגיעו למשרד בלי שכבר כרסמו בשלוש-ארבע שעות הערנות המירביות ע,י עמידה באוטובוס שנוסע פגוש אל פגוש ואפילו לא צריך להוסיף נהגים (*) ורכבים יקרים. צה"ל גוף דינאמי ואין לו שום בעיה לקבוע את שעות העבודה של היחידות שלו הנשענות על "בסיסים פתוחים" ל 11:00-20:00. ובא לציון גואל. * מוטב שתבדוק כמה מרוויח נהג בתחבורה הציבורית כיום. אני יודע, אבל לא אגלה לך. תבדוק לבד... הנתונים (נתוני אמת) שם מחכים לך. תגלה שקשה מאוד לגייס עוד נהגים. עריכה: כן הזכרתי את המילה "גובניקים". בכל מקרה הכוונה שלי הייתה לכלל חיילי צה"ל הנוסעים בתחב"צ. יוצא שהמאסה העיקרית של החיילים בתחב"צ בגוש דן בשעות העומס היא של חיילי "בסיסים פתוחים". השימוש במילה ג'ובניקים התחלק לי איכשהו, וסליחה אם מישהו נפגע (לרוב אני אישת דווקא לא עושה את ההבדלה המסויימת הזאת).

"מחזרת את אותן הנחות לא מבוססות שלכאורה היו אמורות להפוך את הטיעון שלך ליותר מאשר קנטרנות."
אתה יכול להסביר? לא ברור לי למה שירות סביר נחשב קנטרנות. אתה בכלל נוסע באוטובוסים? בא לך 5 פעמים בשבוע, כל יום, פעמיים ביום, לעמוד חצי שעה רצופה? יש אנשים עם בעיות רגליים שמקשים עליהם לעמוד.

לי אישית לא אכפת מתי אני מגיע וחוזר לבסיס, אבל ההצעה של שינוי השעות לא נראית לי מעשית.

זה שנהגי אוטובוס לא מרוויחים כ"כ טוב זה עניין אחר שגם בו צריך לטפל, ולכשיטופל אז יהיה קל לגייס נהגים (פחות אבטלה).

איפה ראית שחברות האוטובוסים רווחיות? אני זוכר שהן מסובסדות.

הפיתרון לבעיה שלך הוא הרבה יותר פשוט- הפרטה של מערך התחבורה הציבורית.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

הפיתרון לבעיה שלך הוא הרבה יותר פשוט- הפרטה של מערך התחבורה הציבורית.

כמה מפתיע

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אגד (בעיקר היא) מנסה להילחם במוניות השירות ו"החאפרים" שנותנים את אותו השירות במחיר זול יותר למרות שאין להם סבסוד ובתדירות גבוהה יותר. לולא המונופול הזה, התחבורה הציבורית בישראל היתה טובה הרבה יותר. אין היגיון בחוק שמתיר לי לנהוג, מתיר לי לקחת אנשים טרמפ, אבל אוסר עלי לקחת מהם כסף.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

תמורת זה שיש זיכיון ואגד מרוויחה כסף על קוים משתלמים היא צריכה לספק שירות לישובים מבודדים שהקווים אליהם לא ריווחים.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

גם זה לא נכון...
בגליל ובנגב יש לא מעט "חאפרים" (הסבר עוד מעט) שמבצעים נסיעות בזול ובתדירות גבוהה יותר מאשר הקווים של אגד. אני שוב מזכיר שללא החוק שמחייב כל מפעיל תחבורה ציבורית לקבל רישיון ממשרד התחבורה, כל אחד היה יכול להיות נהג מונית שירות/אוטובוס. כל תושב קיבוץ או מושב היה קונה טרנזיט ומבצע הסעות בקיבוץ שלו תמורה תשלום נמוך יותר מזה של אגד.

הסבר למרכאות- "חאפר" הוא ביטוי שאנשי גילדה שונים מעניקים לכל מי שלא חבר בגילדה וככזה מאיים על ההגמוניה שלהם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה דעתך על מצב בו אתה הולך לתחנה המרכזית ואין שום הסדרה,
ואין מוניות ואוטובוסים כלל מסיבות מגוונות:
- זו שעה כזו שבה לא שווה להוציא אוטובוס, אז אין.
- זה ישוב כזה שבו לא שווה כנ"ל.
- זו שעה וישוב בהם אמנם שווה להוציא אוטובוס והתחנה עמוסה נוסעים, אבל האוטובוסים לא יוצאים באופן תדיר, הם מגיעים מתי שבא להם, ואם אתה חייב לסוע - אתה תהיה שם גם עוד 3 שעות.

וזה למה? כי "אנשי הגילדה" מצאו את עצמם מפוטרים ומחוסרי עבודה אחרי שהשר פגע בהם.

יהיה משהו, כי יש משהו

הם לא ימצאו את עצמם מפוטרים וחסרי עבודה, הם פשוט ייאלצו להיפטר מהפנסיה התקציבית, לקצץ בהוצאות המנופחות, אולי למכור את נכסי נצב"א (אחד ממעשי השוד הגדולים במדינת ישראל).
ומה דעתך על זה שבתל אביב בערב שבת כולם משתמשים במוניות שירות ואין להם בעיה?
אני אפילו לא מדבר על החיסכון לכלל האזרחים בשווי 2 מיליארד ש"ח בשנה, אם לא יותר, מהמיסים.

לגבי חורים על המפה-
איך מגיעים בנוחיות מדימונה לבאר שבע ?

http://www.kav.org.il/100994/851

ממליץ לקרוא את כל הדף.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."