לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 12-12-2012, 19:40
  aw1 aw1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.10
הודעות: 1,038
קצת פרטים
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי amitaikl שמתחילה ב "בבקשה"

קצת פרטים על ההיסטוריה הקצרה והעתיד הארוך אם אכן כל אחד מהרובים יכנס לשרת מלא:

AK-12 הצעצא האחרון למשפחת ה AK המפוארת מבית IZAMASHעם שלל קליברים פוטנציאלים מ 5.45 דרך 5.56 נאטו ועד 7.62X39וגם דגם של SHOTGUN 12.בניסויים ועד סוף 2013 יתברר אם כמה ומתי יכנס לשרות.
HK416 מבית HK בשרות חלקי בדגמים מוקדמים שלו ביחידות מיוחדות בצבא ארה"ב וכמה מדינות אירופאיות.דגם ה A5 מיועד להחליף את ה FAMAS בצרפת ודגם ה IC הדומה משתתף בתחרות ה IC קרבין חדש לצבא ארה"ב יחד עם כמה אחרים כאן.
קולט CM901 עם אפשרות זריזה להחלפת קנה ומכלול בין 5.56 ו-7.62 נאטו.משתתף אף הוא בתחרות ה IC האמריקאית.
SCAR FANC הדגם האחרון של ה SCAR L בקליבר 5.56 מ"מ משתתף בתחרות ה IC עם שיפורים במסילות במיקום הכוונות ובידית הדריכה לעומת דגמים קודמים.בשרןת חלקי היום ביחידות מיוחדות אירופאיות ואמריקאיות.
SIG 553 הדגם האחרון במשפחת רובי הסער השוויצרים המצןינים.שיפור של דגם ה 552 קומנדו.בשרות כוחות מיוחדים בעולם כולל אלא של מצרים..2 אורכי קנה קליבר 5.56

המשך מחר....

נערך לאחרונה ע"י aw1 בתאריך 12-12-2012 בשעה 19:41. סיבה: שגיאת כתיב
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 13-12-2012, 07:02
  aw1 aw1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.10
הודעות: 1,038
המשך:
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי aw1 שמתחילה ב "קצת פרטים"

MSBS-רובה העתיד של הפולנים.ניסויים החלו השנה מיועד להכנס בשנת 2013 לשרות.מזכיר קצת
את ה SCAR בכמה מובנים ,קיים גם דגם בולפאפ.
F-90-ממשיך הדרך של הAUSTYER האוסטראלי שלעצמו הינו AUG אוסטרי המיוצר ברשיון שנים
רבות בארץ הקנגרו.פותח ע"י חברת THALES הבינלאומית,נשאר לראות האם דגם זה יאומץ ..
REMIGTON ACR-הרובה המפורסם שעבר כמה גלגולים מ MASADA המקורי.לפי היצרן דגם זה משלב את כל היתרונות הידועים היום בכל דגמי רובי הסער,מועמד רציני לזכות בתחרות ה IC של הצבא האמריקאי.דגמים צבאיים ואזרחיים שלו נמצאים בשרות זרועות בטחון שונות בארה"ב
F-2000 -של חברת FN הבלגית,רובה בתצורת בולפאפ מודרני נמצא בשרות כבר כ-5 שנים בבלגיה וכמה מדינותבמפרץ הפרסי..מנגנון פליטת הכדורים ליד הקנה ולא מאחור כמו בתבור.משום מה לא הצליח לפרוץ לשוק העולמי.נפוץ בגרסה האזרחית שלו בארה"ב.
BERETTA ARX-160-הרובה החדש של ברטה מאיטליה,נכנס לשרות לפני כשנתיים,כרגע בצבא האיטלקי והאלבני וביחידות מיוחדות אחדות בעולם.רובה מודרני ,שוב מזכיר את ה SCAR.השתתף בשלב הראשון של מכרז ה IC.
MICRO TAVOR X-95-רובה הבולפאפ הישראלי בגירסתו הצ"הלית-מבחינת פרטרים של משקל קומפקטיות ואורך קנה(33 ו,38 מ"מ) מציג את הפרמטרים היבשים הטובים ביותר.בשרות בצה"ל ,ביחידות מיוחדות בהודו תאילנד קולומביה ואחרים.
פרטים נוספים לפי בקשה..
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 13-12-2012, 09:48
  משתמש זכר MK12 mod0 SPR MK12 mod0 SPR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.07.12
הודעות: 55
לגבי המועמדים לרוס״ר העתידי של ארה״ב
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי aw1 שמתחילה ב "סקירה על רובי הסער החדישים ל 2013 והלאה"

הACR אומנם עושה רושם של כלי מודולרי אבל במציאות הוא בעל חלק תחתון שמורכב מיציקה אחת ולא מאפשר החלפת ידית וקת ובנוסף הנצרה שלו יושבת נמוך מדי ונתקעת באצבע היורה כאשר מעבירים לבודדת.

הScar 2 בתור מישהו שיצא לו לשחק בו, בעל אפשרויות התאמה אישית טובות ויש אפשרות להרכיב צינור קת של m16 למרות שבכללי הקת שלו מאד נוחה.
אחת הבעיות שהיו ותוקנו הייתה ידית הדריכה החוזרת שבמקרה שהיורה היה מחזיק את הנשק מאחור עם אגודל מורם הוא היה מקבל ממנה מכה.
והם סגרו את פתחי האיורור ליד הוסת בגלל תלונות של יורים עם משתיקי קול.

הM416 רובה מצוין שלוקח את הפלטפורמה האהובה והמוכרת של הm4 ומשלב בו מערכת בוכנה.

הBarretta הוא נשק מעולה! ראיתי הדגמה של הגרסה האירופאית בshot2011 וממש התרשמתי שממש חשבו על רוב הדברים
הם ממש נתנו מענה לכל טענה שחברות אחרות מתגאות בה: החלפת קנה מהירה? כל מי שפירק גלוק או px4 יכיר את המערכת הזו.
מתאים ליורה שמאלי? (אני מסתכל עליך תבור) עצר מחלק, מסובבים את הידית דריכה ועם כדור לוחצים על כפתור ליד בית הבליעה והוא פולט משמאל!
עצר מחלק בשמורת ההדק כמו בacr.

הF2000 לא מודולרי , מקבל רק מחסניות "gi" ולא נוח לתפעול מעצורים ושאר בעיות.

תבור - ממש לא מודולרי ולהגיד שהוא יכול להיות מותאם ליורה שמאלי זה כמו שיקחו ak ויחליפו לו כיסוי עליון ו״שושנה״

אך כל זה לא משנה כי בסוף הכל פוליטיקה וכסף
_____________________________________
"1911 mag, twinkie, twinkie, cupcake... primary weapon magazine oh there it is!"




Chris Costa on dump pouches

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 13-12-2012, 16:43
  משתמש זכר MK12 mod0 SPR MK12 mod0 SPR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.07.12
הודעות: 55
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי למהלאיכול שמתחילה ב "כמה אמין ומדויק הברטה? כל..."

לגבי מדויק - זה רק רוס"ר ככה שהוא אמור להיות "מדוייק" ל300מ' עם קנה 14.5" והוא נחשב נשק צבאי קרבי אז הוא אמור לעמוד בדרישות האלו.
לגבי אמינות - ברטה זו לא אותה חברה שהביאה לנו את הM9 או M92 בשנות ה80
האקדחים החדשים שלהם מסדרת PX4 הם היחידים שעמדו בכל המבחנים של המכרז לאקדח החדש של הכוחות המיוחדים - מה שאומר שהם כביכול יותר אמינים מגלוק וסיג הגדולים.
הרובים החדשים שלהם כבר מעל לשנתיים בשימוש הכוחות המיוחדים של איטליה - לא שזה אומר הרבה אבל הם שינו אותו מאז והתאימו אותו לשוק האמריקאי.
בכללי קנה מתחלף לא מרשים אותי יותר מדי, אף יחידה לא באמת תתחיל להחליף קנים לפני או בזמן פעילות ואם יש ליחידה כסף לקנים ספייר+ כוונות שמתואמות לקנים האלה אז יהיה להם את העוד כמה דולרים לנשק נוסף.
בכל מקרה אני לא הייתי נשק (מי שעובד עם רובים) בצבא או חימושניק ואני מחליף קנה בM4 תוך 15 דקות בלי לחץ ובסקאר תוך 3 דקות. ככה שקנה שנשלף תוך 5 שניות בברטה או תוך דקה בACR זה לא כזה מעניין אותי.
אני עדיין חושב שהברטה נשק מעולה ופורץ דרך אבל מערכת שסך הכל עובדת טוב כמו M4 סקאר או 416 לא דורשת שדרוג או החלפה, אם יש כסף מיותר אפשר להשקיע בכוונות נורמליות או מוצרים ארגונומים או חס וחלילה פנסים וכוונות גיבוי...
_____________________________________
"1911 mag, twinkie, twinkie, cupcake... primary weapon magazine oh there it is!"




Chris Costa on dump pouches

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 13-12-2012, 20:35
  aw1 aw1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.10
הודעות: 1,038
דיוק
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי MK12 mod0 SPR שמתחילה ב "לגבי מדויק - זה רק רוס"ר ככה..."

הדיוק לא קשור כלל במודולריות
קשור לאורך קנה מהירות הלוע- וכמות הסיבובים שהכדור עושה -יחס סלילים
רוב הרובים כאן עם יחס סלילים 1:7.
בדגמים באןתן רובה עם אותו יחס סלילים וקנה ארוך יותר-לדוגמא המיקור תבור
קנה ה 38 יתן דיוק רב יותר מעל 200-250 מ. לעומת קנה ה 33 מ"מ.עד כ 250 מ אין משמעות לתוספת האורך לכן יותר ויותר צבאות שמאמינים שחייל נדרש לקרב עד מרחק זה יעדיפו קומפקטיות.
יחס דומה עם משמעות דומה ניתן למצוא בדגמים האחרים שהוזכרו בסקירה.
מודולריות חשובה ברמת לוגיסטיקה,קל יותר להחזיק במחסני היחידה אותו דגם רובה
שניתן להסב אותו לכמה קליברים או אורכי קנה בהתאם למשימה.
בפועל לדעתי זה יותר שימושי ליחידות מיוחדות ופחות ברמת צבא סטנדרטי-גדודים בשפתינו.
אם אנו מתמקדים בברטה ARX-160 דווקא..רובה מעניין אך ישנן שמועות על בעיות אמינות בצבא
האיטלקי ואפילו דיבורים שיחידות מסוימות החזירו אותו ולקחו תחליפים לפני כשנתיים לערך(לא זוכר כרגע מקור)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 14-12-2012, 12:03
  משתמש זכר MK12 mod0 SPR MK12 mod0 SPR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.07.12
הודעות: 55
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי aw1 שמתחילה ב "סקירה על רובי הסער החדישים ל 2013 והלאה"

שוב, נושא המודולריות בהקשר של החלפת קליבר לא תקף לדעתי.
אם אתה לוקח את הדוגמא של הacr אז גם לצבא וגם לאזרח שרוצה 2 קליברים שונים יש צורך לקנות: קנה, מכלול, גוף תחתון עם בית מחסנית שיתאים למחסנית שונה ומחסניות.
אז מה בדיוק מודולרי? המסילה העליונה והקת? חסכת 300$ וקנית רובה שעולה 2000$ ועוד 1700$ דולר של ״אביזרי תיאום״.
עדיף כבר לקנות 2 רובים דומים או לא דומים שיעבדו כמו שצריך ולא להסתובב עם נשק 5.56 מפלסטיק ששוקל כמו m4 בגלל שהוא מתואם ל7.62 שאולי יום אחד תרצה להסתנן לאיראן איתו ולא היה לך כח ללמוד להפעיל fn-fal או ak47
_____________________________________
"1911 mag, twinkie, twinkie, cupcake... primary weapon magazine oh there it is!"




Chris Costa on dump pouches

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 28-12-2012, 18:03
  aw1 aw1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.10
הודעות: 1,038
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי aw1 שמתחילה ב "תוספות למצגת"

שלום
חשבתי לצרף את מבחן העמידות בפני מעצורים המפורסם של תחליפי ה M4 שבוצע ע"י הצבא האמריקאי
בשנת 2007.תלונות על מעצורים עקב האבק בעיראק ובעיקר באפגניסטן היו הטריגר לכמה תכניות החלפה
של הצבא והכוחות המיוחדים האמריקאים.גם הXM8 של הקלר וקוך שפיתוחו בוטל ממש בסוף התהליך השתתף במבחן ה TURTRE(עינוי..).



Quote:
Source: http://www.armytimes.com/news/2007/1...sttest_071217/

Newer carbines outperform M4 in dust test

By Matthew Cox - Staff writer
Posted : Monday Dec 17, 2007 9:25:16 EST

The M4 carbine, the weapon soldiers depend on in combat, finished last in a recent “extreme dust test” to demonstrate the M4’s reliability compared to three newer carbines.

Weapons officials at the Army Test and Evaluation Center at Aberdeen Proving Ground, Md., exposed Colt Defense LLC’s M4, along with the Heckler & Koch XM8, FNH USA’s Special Operations Forces Combat Assault Rifle and the H&K 416 to sandstorm conditions from late September to late November, firing 6,000 rounds through each test weapon.

When the test was completed, ATEC officials found that the M4 performed “significantly worse” than the other three weapons, sources told Army Times.

Officials tested 10 each of the four carbine models, firing a total of 60,000 rounds per model. Here’s how they ranked, according to the total number of times each model stopped firing:

• XM8: 127 stoppages.

• MK16 SCAR Light: 226 stoppages.

• 416: 233 stoppages.

• M4: 882 stoppages.

the results of the test were “a wake-up call,” but Army officials continue to stand by the current carbine, said Brig. Gen. Mark Brown, commander of Program Executive Office Soldier, the command that is responsible for equipping soldiers.

“We take the results of this test with a great deal of interest and seriousness,” Brown said, expressing his determination to outfit soldiers with the best equipment possible.

The test results did not sway the Army’s faith in the M4, he said.

“Everybody in the Army has high confidence in this weapon,” Brown said.

Lighter and more compact than the M16 rifle, the M4 is more effective for the close confines of urban combat. The Army began fielding the M4 in the mid-1990s.

Army weapons officials agreed to perform the test at the request of Sen. Tom Coburn, R-Okla., in July. Coburn took up the issue following a Feb. 26 Army Times report on moves by elite Army combat forces to ditch the M4 in favor of carbines they consider more reliable. Coburn is questioning the Army’s plans to spend $375 million to purchase M4s through fiscal 2009.

Coburn raised concerns over the M4’s “long-standing reliability” problems in an April 12 letter and asked if the Army had considered newer, possibly better weapons available on the commercial market.

John Hart, a spokesman for Coburn, who was traveling, said the senator was reviewing the test results and had yet to discuss it with the Army.

The M4, like its predecessor, the M16, uses a gas tube system, which relies on the gas created when a bullet is fired to cycle the weapon. Some weapons experts maintain the M4’s system of blowing gas directly into the firing mechanism of the weapon spews carbon residue that can lead to fouling and heat that dries up lubrication, causing excessive wear on parts.

The other contenders in the dust test — the XM8, SCAR and 416 — use a piston-style operating system, which relies on a gas-driven piston rod to cycle the weapon during firing. The gas is vented without funneling through the firing mechanism.

The Army’s Delta Force replaced its M4s with the H&K 416 in 2004 after tests revealed that the piston operating system significantly reduces malfunctions while increasing the life of parts.(BR: I'd like to see Larry Vicker's comments on that statement. My understanding is that the HK416 was developed for a fairly specific role.) The elite unit collaborated with the German arms maker to develop the new carbine.

U.S. Special Operations Command has also revised its small-arms requirements. In November 2004, SOCom awarded a developmental contract to FN Herstal to develop its new SCAR to replace its weapons from the M16 family.

And from 2002 to 2005, the Army developed the XM8 as a replacement for the Army’s M16 family. The program led to infighting within the service’s weapons community and eventually died after failing to win approval at the Defense Department level. (BR: I'm sure the plastic barrel trunion melting, the other problems, or the fact that HK received millions of dollars for the XM23 program and came out with a glorified G36 as the major development played no role in the decision
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://thefiringline.com/forums/images/smilies/rolleyes.gif]
)


How they were tested

The recent Aberdeen dust test used 10 sample models of each weapon. Before going into the dust chamber, testers applied a heavy coat of lubrication to each weapon. Each weapon’s muzzle was capped and ejection port cover closed.

Testers exposed the weapons to a heavy dust environment for 30 minutes before firing 120 rounds from each.

The weapons were then put back in the dust chamber for another 30 minutes and fired another 120 rounds. This sequence was repeated until each weapon had fired 600 rounds.

Testers then wiped down each weapon and applied another heavy application of lubrication.

The weapons were put back through the same sequence of 30 minutes in the dust chamber followed by firing 120 rounds from each weapon until another 600 rounds were fired.

Testers then thoroughly cleaned each weapon, re-lubricated each, and began the dusting and fire sequencing again.

This process was repeated until testers fired 6,000 rounds through each weapon.

The dust test exposed the weapons to the same extreme dust and sand conditions that Army weapons officials subjected the M4 and M16 to during a “systems assessment” at Aberdeen last year and again this summer. The results of the second round of ATEC tests showed that the performance of the M4s dramatically improved when testers increased the amount of lubrication used.

Out of the 60,000 rounds fired in the tests earlier in the summer, the 10 M4s tested had 307 stoppages, test results show, far fewer than the 882 in the most recent test.

In the recent tests, the M4 suffered 643 weapon-related stoppages, such as failure to eject or failure to extract fired casings, and 239 magazine-related stoppages.

Colt officials had not seen the test report and would not comment for this story, said James Battaglini, executive vice president for Colt Defense LLC, on Dec. 14.

Army officials are concerned about the gap between the two tests becaus the “test conditions for test two and three were ostensibly the same,” Brown said.

There were, however, minor differences in the two tests because they were conducted at different times of the year with different test officials, Brown said. Test community officials are analyzing the data to try to explain why the M4 performed worse during this test.

Weapons officials pointed out that these tests were conducted in extreme conditions that did not address “reliability in typical operational conditions,” the test report states.

Despite the last-place showing, Army officials say there is no movement toward replacing the M4.

The Army wants its next soldier weapon to be a true leap ahead, rather than a series of small improvements, Brown said.

“That is what the intent is,” he said, “to give our soldiers the very best and we are not going to rest until we do that.”

Col. Robert Radcliffe, head of the Directorate of Combat Developments for the Infantry Center at Fort Benning, Ga., said the test results will be considered as the Army continues to search for ways to improve soldier weapons.

For now, he said the Army will stick with the M4, because soldier surveys from Iraq and Afghanistan continue to highlight the weapon’s popularity among troops in the combat zone.

“The M4 is performing for them in combat, and it does what they needed to do in combat,” Radcliffe said.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 30-12-2012, 17:41
  aw1 aw1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.10
הודעות: 1,038
PLEASE
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי seal13il שמתחילה ב "to my knowledge its been out..."

May 02, 2012

Military.com|by Matthew Cox
Army weapons officials launched the second phase of their Improved Carbine competition on Wednesday by congratulating select gun makers that still have a chance to unseat the M4 carbine.

So far, Colt Defense LLC, FNH USA, Heckler & Koch, Remington Arms Company and Adcor Defense Inc., confirmed that they received letters from the Army telling them they have been selected to move on to Phase II of the IC.

Army officials confirmed that Phase II letters have been sent out, but said that federal acquisition guidelines prevent the service from commenting on how many companies will advance to Phase II and which firms did not make the cut.

"The Army's intent is to ensure that the competition is as fair as possible," Army spokesman Matthew Bourke said in a written response to a Military.com request.

"The Army does not want to adversely affect the competition in any way. Providing the names of potential offerors; the number of proposals received, and/or any details pertaining to the offerors and/or their proposals has the potential to skew the competition."

The news comes on the heels of the Army awarding an April 20 contract to Remington to make 24,000 M4/M4A1 carbines. By outbidding Colt Defense -- the original maker of the M4 -- Remington may end up being the only winner in what many gun makers have labeled as the Army's well-intentioned but doomed effort to arm soldiers with a better carbine.

The award is part of the M4 Product Improvement Program, an effort that focuses on evaluating commercially available components such as forward rail assembly and barrel that could improve the performance of more than 500,000 M4s already in the inventory.

Despite the progress in the competition, Army leaders recently discussed canceling the competition in light of the dismal forecast for defense spending over the next decade, a source told Military.com.

Phase I of the competition had nothing to do with evaluating test prototypes, but instead focused on weeding out companies that may not have the production capacity to make thousands of weapons per month.

Once Phase II of the carbine competition begins, Army testers will shoot hundreds of thousands of rounds through the test weapons to assess accuracy, reliability and durability. Phase II will end with the award of contracts to three gun makers that will advance to Phase III. The Army will buy more of these weapons out of the contracts to conduct three limited user evaluations.

In the end, the Army will conduct a business-case analysis to see if it is worth buying a new carbine over the improved M4.

Last June, the service invited gun makers to submit proposals for off-the-shelf carbines that could replace the M4, made by Colt Defense LLC. The Army's senior leadership first announced its intention to hold a competition for a new carbine in November 2008 and directed infantry officials at Fort Benning, Ga., to update the requirement for the carbine to reflect the current and future needs of soldiers.


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:21

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר