http://www.wnd.com/2013/01/sabotage...r-facility-hit/

בוודאי יאשימו מייד את הציונים מארץ ציון...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

An explosion deep within Iran’s Fordow nuclear facility has destroyed much of the installation and trapped about 240 personnel deep underground, according to a former intelligence officer of the Islamic regime
.
Read more at http://www.wnd.com/2013/01/sabotage...1xslYXUSDCBh.99

לפי הכתבה זה פיצוץ גדול. נקווה שנקבל אישורים נוספים לפיצוץ הנ"ל.
אבל אולי תרגיל של האיראנים.

זה מלפני יום..................

המקור לדיווח הוא חמיד ריזא זקירי, לשעבר בכיר במשרד המודיעין והבטחון הלאומי האירני שערק למערב לפני מספר שנים. עד כה אין הצלבה או אימות להודעתו של זקירי ממקורות אחרים, אירניים או בינ"ל.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח בוודאי יאשימו מייד את הציונים מארץ ציון...

אני מוחה! לפני כל האשמה של התמימים והחפים , שיבדקו את עצמם... את המזוזות!!

הייתי לוקח כל מה שמגיע מהאתר הזה בעירבון מוגבל מאוד

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

קרא מה רשמתי בתגובה #4 - האתר רק מפרסם את דבריו של האיש, וכמוהו גם אתרים אחרים ברשת.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

האם מה שהוא מפרסם, זה מצוץ מהאצבע?

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

לאתר הזה יש נטייה לפרסם מאמרים ודעות שגובלות בתיאוריות קונספירציה הזויות ולכן הוא גם הרוויח את הכינוי WorldaNutDaily
למשל:
http://www.rightwingwatch.org/conte...m-worldnetdaily

http://hisz.rsoe.hu/alertmap/site/?...30126-38002-IRN


http://hisz.rsoe.hu/alertmap/index2.php

איך כאן חברים מחליטים? לפי מה? ידע אישי או....

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח http://hisz.rsoe.hu/alertmap/site/?...30126-38002-IRN http://hisz.rsoe.hu/alertmap/index2.php איך כאן חברים מחליטים? לפי מה? ידע אישי או....

מקור אחר. כבר היו ידיעות מאת עריקים איראנים ועירקים שהתבררו כעורבא פרח.
והאתר הזה, WND, מתמחה בזה. הוא דבקה האמריקאי.
אני לפני פתיחת השמפניה - אחכה בסבלנות. אם יש באמת 240 לכודים, ביניהם זרים - אף אחד לא יצליח להסתיר את זה.

משלי כ"ד/י"ז...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אני מסתכל בכמה אתרים אשר פירסמו והסירו ...

דיווח על פיצוץ במעמקי המתקן אשר לכאורה פגע בתשתיות בתוכו
חלק מגדילים ומספרים על לכודים וכו...

אני ממש לא יודע אם הדיווחים נכונים אבל קצת אופטימיות לא תזיק ...

אגב הדיווח הוא - 21.1.13 ערב הבחירות בישראל ...

http://www.tabletmag.com/scroll/122...an-nuclear-site

http://www.examiner.com/article/did...-iran-on-monday

אין לי מושג מה המהימנות אבל חלק מהאתרים שפירסמו - מיהרו והסירו הפירסום ....

סליחה לא שמתי לב להודעות.....

בכירים במשמרות המהפכה שללו מעורבות של המוסד באירוע אחרי שלא נמצאו כרישים בזירת הפיצוץ.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

היו תולעים ציוניים, האתר קבור בהר כמו שאתה זוכר.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=666

יכול להיות שלא דובים ולא זבובים. אך הנה הידיעה במדור האינטרנט של מעריב.

מעריב מצטט את WND בלי שום מקור אחר לאמת את זה מולו...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

...ו- WND זה התשובה האמריקנית לתיק דבקה.

http://hisz.rsoe.hu/alertmap/index2.php

http://hisz.rsoe.hu/alertmap/site/?...30126-38002-IRN


למה אנשים לא בודקים לעומק, לפני שכותבים מה שכותבים...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

מה זה באמת?

או"ם שמום.

זהו מרכז המידע העולמי המדווח על האסונות המתרחשים בכל העולם, שריפות, רעידות אדמה, טסונמי, אפידמיות, וכדומה (ראה לפי האייקונים במפה)

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

המקור שציינתה הוא RSOE EDIS.
באתר האינטרנט של הגוף הזה מופיע התאור הבא:

The Hungarian National Association of Radio Distress-Signalling and Infocommunications (RSOE) operates Emergency and Disaster Information Service (EDIS) within the frame of its own website which has the objective to monitor and document all the events on the Earth which may cause disaster or emergency. Our service is using the speed and the data spectrum of the internet to gather information. We are monitoring and processing several foreign organisation's data to get quick and certified information.

The EDIS website operated together by the General-Directorate of National Disaster Management (OKF) and RSOE, in co-operation with the Crisis Management Centre of the Ministry of Foreign Affairs, provides useful information regarding emergency situations and their prevention. Extraordinary events happening in Hungary, Europe and other areas of the World are being monitored in 24 hours per day. All events processed by RSOE EDIS are displayed near real time - for the sake of international compatibility - according to the CAP protocol on a secure website (https://hisz.rsoe.hu). To ensure clear transparency all events are categorized separately in the RSS,XML, CAP directory (e.g. earthquake, fire, flood, landslide, nuclear event, tornado, vulcano). RSOE EDIS also contributes in dissemination of the CAP protocol in Hungary.

Beside the official information, with the help of special programs nearly 9-1000 internet press publications will be monitored and the publication containing predefined keywords will be processed. However, these "news" cannot be considered as official and reliable information, but many times we have learnt critical information from the internet press. We are screening the incoming information and storing in a central database sorted by category.

http://hisz.rsoe.hu/alertmap/read/i...eid=about_index

ציטוט:

דיווח לא מאומת: פיצוץ במתקן גרעין באיראן אתר אמריקני דיווח על פיצוץ במתקן התת-קרקעי פורדו שליד העיר קום, המתקן האיראני המבוצר ביותר. לפי הדיווח רוב המתקן נהרס ו-240 עובדים נלכדו. "באיראן מעריכים: מעשה חבלה". לדיווח זה אין אישור מגורמים במערב אתר החדשות האמריקני WND, המזוהה עם הימין בארצות הברית, דיווח אתמול (ו') כי פיצוץ אירע השבוע בעומקו של מתקן הגרעין התת-קרקעי פורדו ליד העיר קום באיראן, וכי כתוצאה מהפיצוץ נהרס רובו של המתקן וכ-240 אנשי צוות נלכדו במעבה האדמה. האתר טוען כי הדיווח נשען על קצין מודיעין לשעבר במשטר האיראני. לפי הדיווח, הפיצוץ אירע ביום שני השבוע, ובאתר הדגישו כי היה זה יום אחד לפני הבחירות לכנסת בישראל. לדיווח זה אין כל אימות משום גורם מודיעין במערב. ב-WND מדווחים כי לפי מקור בכוחות הביטחון השומרים על פורדו, הפיצוץ אירע ביום שני בשעה 11:30 בבוקר לפי השעון המקומי ו"זעזע" את מתקן הגרעין, שנבנה עמוק בתוך הר כדי להגן עליו מפני הפצצות אוויריות אפשריות. לפי אנשי האתר, הדיווח על הפיצוץ בא דרך המידרזא זקרי, לשעבר איש המשרד לענייני מודיעין וביטחון לאומי במשטר האיראני. מקור

חוצפה! מעתיקים ממני את הכותרת ללא בקשת זכויות יוצרים?!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הכתב עושה לעצמו חיים קלים. נדמה לי כי יש איזה תקדים בקשר ל"פלאגיאט" ספרותי, אך לכתבות המועתקות זה כנראה בעייתי.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92...%AA%D7%99%D7%AA

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

מדוע הדיווח על הפיצוץ בקום שבאירן מופרך

מאת: יוסי מלמן, מערכת וואלה! חדשות
יום ראשון, 27 בינואר 2013, 9:14

מקור בעייתי, התעלמות כלי תקשורת בינלאומיים מרכזיים והעובדה שאין זכר ל"פיצוץ" במתקן בקום הנמצא תחת פיקוח סבא"א - יוסי מלמן סבור שכל אלו שומטים את הקרקע תחת הדיווח


יש להטיל ספק בידיעה שכמה כלי תקשורת בישראל החלו לפרסם מאז אתמול (שבת) בדבר פיצוץ מסתורי שכביכול הרס את המתקן להעשרת אורניום בפורדו שליד העיר קום באירן. לפי הידיעה, לפני כשבוע התרחש פיצוץ עז במתקן התת-קרקעי המבוצר בעומק של כ-70 מטרים במעבה האדמה שגרם להרס רב וללכידתם של 240 בני אדם. עוד מסופר בידיעה, כי הכביש המהיר בין טהרן לקום נסגר לכמה שעות לתנועה וצוותי הצלה רבים ניסו במשך ימים אחדים לחלץ את הלכודים אך ללא הצלחה. במתקן בפורדו יש כ-2,800 סרכזות ובו מעשירה אירן אורניום לרמה של 20%. כששר הביטחון אהוד ברק טבע לפני כשנה את הביטוי "מרחב החסינות" מפני תקיפה של אירן, הוא התכוון לנעשה במתקן זה.

נכון שהאתר בקום מהווה יעד חשוב למאמצים לסכל את תכנית הגרעין של אירן ולחבל בה. בעבר כבר היו דיווחים שבמתקן או בקרבתו אירעו פיצוצים מסתוריים שפגעו בין השאר באספקת החשמל למקום. גם אם אכן אירעו תקלות כאלה או אחרות, הן לא שיבשו את העבודות במקום; המתקן פועל ומעשיר אורניום והבניה בו נמשכה כל העת בקצב שקבעו האירנים.

מכמה סיבות יש להטיל ספק במידע. ראשית - המקור. מי שהחל להפיץ את הידיעה כבר לפני שלושה ימים הוא רזא חלילי, בלוגר אירני גולה בארצות הברית. חלילי הסתמך בדיווחו על עריק אחר שנמלט מאירן, איש משמרות המהפכה.

חלילי פרסם לפני כמה שנים ספר בשם "זמן לבגוד" שבו סיפר על עלילותיו כסוכן של ה-CIA באירן ובחוגים אירניים באירופה לפני כרבע מאה ויותר. לאחר שנחשפה פעולתו, הוא שוקם בארצות הברית וחי בה בחוף המערבי. חליל אינו שמו האמיתי, אלא הכינוי שבו בחר להופיע בציבור. הוא גם אינו חושף את פניו בראיונות שהעניק לרגל פרסום הספר ומבקש שיעוותו את קולו. ה-CIA לא התייחס לספרו – לא אישר, אך גם לא הכחיש את תוכנו.

יכול בהחלט להיות שחלילי היה סוכן של המודיעין האמריקאי. מאז פרסום הספר, השיק חלילי גם אתר שבו הוא מקדם את מכירות הספר, אך בנוסף לכך הוא גם מרבה לפרסם בו ידיעות שונות ומוזרות על הנעשה באירן, והערכות מצב מטעמו. מרבית המידע שלו הוא ספקולטיבי, סנסציוני ובמרבית המקרים הערכותיו לא התאמתו. בין השאר, טען חלילי שאירן כבר מחזיקה בפצצות גרעין, הוא כתב שטהרן ביצעה ניסוי גרעיני, וניבא בשנים האחרונות מועדים שונים למלחמה שאירן תיזום נגד ארצות הברית וישראל. המועדים שנקב חלפו עברו בלי שאירע דבר.

איך "חמק" הדיווח מאירן?
בנוסף לכך, חבר חלילי לחוגים שמרניים וימניים לא רק בקרב הגולים האירניים אלא גם לחוגי הימין הקיצוני בארצות הברית שמבקשים לגרום לממשל בוושינגטון לפתוח במלחמה נגד אירן. באתר של חלילי יש גם מודעות של ארגוני ימין קיצוני יהודי בארצות הברית ושל תומכי המתנחלים.

הספק השני שיש להטיל בידיעה הוא בשל העובדה שמאז ראתה הידיעה של חלילי אור, שום כלי תקשורת מרכזי רציני בתקשורת הבינלאומית לא פרסם אותה ואף לא התייחס אליה. האתר היחיד שהחרה החזיק אחרי רזא חלילי וציטט את המידע שלו הוא "וורלד נט דיילי" - אתר המזוהה עם הימין הקיצוני בארצות הברית. האם יכול להיות שמכל המקורות בעולם העוסקים באירן והעוקבים אחריה, כולל קהילות מודיעין, מומחים באקדמיה ועיתונאים, רק רזא חלילי יודע על מה שקרה לכאורה בפורדו?

קשה להאמין ששלטונות אירן, על משטר הדיכוי הקשה והצנזורה שהם מטילים על כלי התקשורת ההמוניים במדינה ועל אמצעי התקשורת הפרטיים (טלפונים, מכשירי פקס ואינטרנט) היו מצליחים במשך יותר משבוע להעלים מידע כה חשוב.

מה עוד שהמתקן בקום נמצא בפיקוח של הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית. רק בשבוע שעבר ביקר בטהרן סגן המנהל הכללי של סבא"א, הרמן נקרטץ, ונפגש לדיונים עם בכירי הארגון לאנרגיה אטומית של אירן ופקידי ממשל נוספים. שיחותיו שנועדו לאפשר לפקחים לבקר במתקן הצבאי בפרצ'ין, שבו לפי החשדות ערכה אירן ניסויים להרכבת פצצת גרעין, נכשלו.

לפיכך, צריך יהיה להמתין עד שתתברר האמת לגבי המידע של חלילי. אם יהיה לכך אישוש ממקורות ממשל בארצות הברית, בישראל, ברוסיה או במדינות מערב אירופה הרי אפשר יהיה לומר כי תכנית הגרעין של אירן ספגה את המהלומה הקשה ביותר מאז החלו המאמצים לסכל את תכנית הגרעין שלה ולעכבה בכמה שנים. אם לא יהיה אימות כזה, הרי ניתן יהיה להגדיר את המידע כעוד "פלופ" אחד גדול.

http://news.walla.co.il/?w=//2610670




בהערה מוסגרת, הדברים מזכירים לי דיווחים שהיו מגיעים למערב מברה"מ בשנות ה-50 בהסתמך על מקורות משם שבסופו של דבר התבררו כהשתלת מידע מצד המשטר.

בין אם מלמן צודק או טועה, כדאי לקחת את הדיווחים מאיראן תמיד עם קורטוב של מלח (מישהו עוד זוכר את השם צ'לאבי מעירק?).

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

ציטוט:

במקור נכתב על ידי G_Zhukov מדוע הדיווח על הפיצוץ בקום שבאירן מופרך מאת: יוסי מלמן, מערכת וואלה! חדשות מה עוד שהמתקן בקום נמצא בפיקוח של הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית. ?).[/b]

יוקיו אמאנו לא שמע על כך.

תגובה מאד עניינית...

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

ציטוט:

במקור נכתב על ידי G_Zhukov תגובה מאד עניינית...

אכן. אתה רוצה בלשון פשוטה יותר? מלמן כותב דברי שטות לא נכונים. פקחי סבא''א לא הורשו להכנס למתחם פורדו, כל שכן ל,תקין בו אמצעי פיקוח ומעקב.

בעיתונות הישראלית, אף אחד לא רוצה להתוככח אתו...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

מלמן הוא לא אורים ותומים. בכל אופן, לא פחות ולא יותר מלפחות מחלק שכותבים כאן.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

ראה - הבעייה במלמן איננה השורה אלא המקצוענות שלו. מלמן איננו כתב אמין, איננו עתיר ידע ויש לו היסטוריה של כתיבת שטויות במיץ עגבניות.

נכון, רק מעטים פה יכולים להיחשב מיודעים או מומחים - אבל בניגוד למלמן, כשגולש פרטי אומר פה משהו, אמירתו נבחנת בצורה הרבה יותר ביקורתית על ידי קהל הקוראים מאשר כשעיתונאי "מומחה" מברבר.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מלמן כתב מאמר שלם ואתה טרחת להתפס לשורה אחת מכל המאמר.
הוא עוסק במקור לידיעה שנחשב כבעייתי.
לטעמי, יש בדברים של מלמן יותר משמץ של הגיון.
זכותך לבחור למה להתיחס.
ושוב, על רקע תקדים צ'לבי (זוכרים אותו?), הייתי מאד נזהר מלרקוד לצלילי חלילו של המקור הזה.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

אינני רואה מה הבעיה במה שטל אמר.

מלמן אומר (ואתה מביא אותו כ"מקור") שצריך להתייחס בחשדנות אל המקור של הידיעה הזאת.
יפה מאוד.
טל אומר - ובצדק רב! - שצריך להתייחס בחשדנות גם אל מלמן כמקור. הוא הביא דוגמה אחת מני רבות לשגיאה גסה של מלמן. שגיאות רבות שלו אי-אפשר לפרט על גבי הפורום, מאחר ולגולשים לא עומדת החסינות של "אני מפרסם מידע מסווג, אבל מאחר ויש לי תעודת עיתונאי, סמכו עלי שיש למידע חשיבות ציבורית". קרה המקרה ובדיוק בכתבה הזאת הוא זרק שגיאה - אחת מני רבות, כאמור - אבל הפעם אחת שאפשר להפנות את תשומת לב הקוראים אליה ללא חשש. זאת עשה טל.

אני מניח שטל לא טרח לכתוב את ההסבר הארוך והמייגע הזה, כי הוא חשב שזה מובן מאליו. אין זה שהוא בחר לכתוב בחסכנות אומר שהתגובה בלתי-עניינית.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

הכתבה עוסקת במקור האירני הגולה.
אותו מקור, מפרסם את הידיעה הזאת באמצעות ארגון ימני אמריקאי עם אג'נדה פוליטית פנים אמריקאית ברורה. לאור ניסיון העבר, ולאור עובדות נוספות שמלמן מצטט, יש בעייתיות עם אותו מקור.
זה כל מה שאני אומר.
כל אחד וסגנון תגובותיו.
ואינני בא להיות הסנגור או הקטגור של מלמן.

מעבר לכך גם אנשיל פפר מתאר בעיתיות מה עם אותו מקור אירני גולה בציוץ שפירסם עכשיו:

Anshel Pfeffer @AnshelPfeffer
הרגע ראיינתי את הגולה האיראני ריזא חלילי על דיווחו על "פיצוץ" בפורדו. לא משכנע במיוחד. טוען שמשמרות המהפכה וחיזבאללה מתכננים תקיפה על ישראל

הציוץ נמצא בתחתית הידיעה הבאה:
http://www.haaretz.co.il/news/world...-east/1.1915955

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

אתה רואה? בקלות אפשר להתבלבל.
אני מחכה לשמוע דעתו המלומדת של פדהצור בענין. הוא בטח יטען שאם זה נכון - ישראל תזדקק בקרוב מאד לכמה וכמה יחידות של נאוטילוס לקבל פני סכנה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הגולש ר. פדהצור חובה נאוטילוס, לפני שנופלים קסאמים אטומיים מעזה על ירושליים!!!

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שטורס אתה רואה? בקלות אפשר להתבלבל. אני מחכה לשמוע דעתו המלומדת של פדהצור בענין. הוא בטח יטען שאם זה נכון - ישראל תזדקק בקרוב מאד לכמה וכמה יחידות של נאוטילוס לקבל פני סכנה.

גם פרצ'ין מחוץ להישג ידה של סבא"א.

לאחר שנשאל אם הוא יודע משהו?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מדוע אתה שואל?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

זה גם מזכיר לי את ה"כן ירבו" של אהוד...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

גאון !
קרעת אותי - דוגמה מדהימה ...
חחחחח

יש הבדל בין "שמעתי על זה בפעם הראשונה בעיתון" לבין מה שכתבת

בהתייחסות ראשונה של שר ישראלי בכיר לפיצוץ במתקן הגרעיני פורדו שליד העיר קום באיראן הוא אמר בראיון לתכניתנו "נכון להבוקר" עם ניב רסקין: "קראתי על כך בעיתון" והוסיף: "בעבר כבר שמענו על תולעים ווירוסים ופיצוצים, וכל דבר כזה מעכב את תכנית הגרעין של איראן. אילו איראן לא הייתה מופרעת לאורך השנים, כבר הייתה לה תכנית גרעין צבאית מזמן".

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

http://www.richardsilverstein.com/2...ed-by-sabotage/

עכשיו אני יודע שהדיווח מופרך אם יש אדם פחות אמין מדבקה, זילברשטיין המעתיקן הוא בהחלט זה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לקוראי גרמנית:
http://m.welt.de/article.do?id=poli...n-in-Atomanlage

העיתון הנ"ל עיתון רציני, הלא כן?
אגב, לטענת אישתי (גרמנית מקורית) מהתחביר נראה שהם עצמם מטילים ספק במהימנות הידיעה.

גם הם מתייחסים קודם כל למקור הראשוני אבל מציינים שמקור כלשהו הקשור לקהילת המודיעין האיראנית אמר להם שאכן כך אך שמדובר ב190 לכודים ולא 240.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

קראתי את הכתבה בעיתון הגרמני " די ולט ".

המידע דומה וכמעט זהה למה שפורסם בעיתונות העברית.

העיתון מביא את הדיווח אך נכתב כי הם אינם יודעים מה מידת המהימנות

של המקורות לידיעה מאיראן , שמביא ריזה חלילי.

http://www.haaretz.co.il/news/world/1.1916186

לפי הכתבה מהעיתון" הארץ" הם התקשרו למקור שהפיץ את הידיעה, ריזא חלילי.

בכדי לברר בקשר לאמינותה.

אגב,הידיעה הופיעה גם באתר האינטרנט של "איזראל דיפנס".

אני נותר סקפטי מאוד. אך מודה שידיעה כזאת, אילו הייתה מוכחת כנכונה,

הייתה משמחת רבים בארצנו.

http://www.spiegel.de/politik/ausla...o-a-879942.html

העיתון הידוע כעיתון גרמני רציני מאוד מביא את הסיפור המוכר לנו.

אך מצטט את הידיעה בעיתון "די ולט" וחוזר על מה שנכתב שם כי "די ולט " קיבל אישור לידיעה

מ"מומחה לאיראן בעל קשרים עם אירגוני ביון". כלומר אישור נוסף לידיעה של חלילי.

כפי שכבר כתבתי אני נותרתי סקפטי וחושב כי הידיעה יותר מדי טובה מכדי להיות נכונה.

Too good to be True . אך עובדה שהידיעה פורסמה בשני עיתונים גרמניים רציניים.

וגם זכתה להתיחסות רצינית ב"הארץ", למרות שיוסי מלמן טוען שהידיעה אינה נכונה.

כל אלה מעוררים מחשבות ותהיות.

אף מדינה לא רוצה להסתבך במלחמה במפרץ.. אבל גם אף מדינה לא רוצה לקום לשחר של יום שחור עם איראן גרעינית.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

איראן מכחישה הידיעות על פיצוץ בפורדו. לפי פרסום רשמי בסוכנות הידיעות האיראנית IRNA הכחיש סגן ראש הארגון האיראני לאנרגיה אטומית את הידיעות. IRNA קוראת לדיווחים אלו "תוצר של מכונת הפרופגנדה של המערב"

http://old.irna.ir/News/Politic/Ira...cility/80517515

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4337714,00.html

לדברי הכתבה הם מסתמכים על ידיעה ב"טיימס" הבריטי.

אני אשתדל למצוא ולהביא את הידיעה מן ה"טיימס".

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/...icle3670109.ece

רגע רגע - גורמי מודיעין ישראליים מסתמכים על כתבה בטיימס שטוענת שגורמי מודיעין ישראליים דיווחו שהיה פיצוץ?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

טיימס מדווחת על מידע מפי גורמים ישראליים המסתמכים על דיווח בטיימס מפי גורמים ישראליים.....

אההה! עכשיו הבנתי. אם כן, מעתה יכולים עיתוני הארץ לדווח שהמידע על התקיפה אומת באמצעות הטיימס אשר קיבל את המידע מגורמי מודיעין ישראליים שבתורם קיבלו את המידע מן הטיימס וכו' וכו'... מצויין. יש אימות!

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ממי בדיוק צריך לקבל אישור? מנשיא פרס אחמדינג'ד אשר מכחיש את השואה, הוא אומר שאין הומוסקסואלים בפרס (אני כמובן מתנצל מראש באם פגעתי ברגשות של מישהו) האם זה נראה למי שכך הדבר?
הוא אומר שגן עדן זה באירן והכלכלה פורחת. הם גם הכחישו על מתקפת כל מיני וירוסים או מיקרובים.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

בהנחה שאכן היה פיצוץ\חבלה שם בפורדו, איך זה נעשה? אני מניח שהמתקן מאובטח לעילא, האם זה מתבצע ע''י חומרי נפץ בסגנון הישן והטוב או ע''י מע' המיחשוב? אני יודע שראש המוסד לא יענה לי אבל האם אפשר\מותר לשער השערות?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אני מקווה לא להרים להנחתה, אבל מה עם ניטור סייסמי? אפשר אולי להניח שפיצוץ ש"החריב" את המתקן וגרם ללכודים רבים, לכאורה, יתועד במכשור הסייסמוגרפי, לא?

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

http://earthquake.usgs.gov/earthqua.../usb000esbm.php

אבל נראה לי די רחוקה מהמוקד.

Former Revolutionary Guards member tells 'Post' that such a blow to Fordow nuclear facility would harm Iran drastically; says Tehran "has decided to retaliate against Israel from Lebanon."

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

זה עדיין ריזא חלילי

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אף גורם לא אישר את השיגור, אשר לפי האירנים נעשה לפני כמה ימים...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

הרי לפי הבנתי, מדובר בone way ticket...

:-)

http://www.mako.co.il/news-military...&pId=1575680455


כתבה מעניינת. אהוד יערי טוען כי בעוד מספר ימים נוכל לדעת

את האמת. שמתי לב כי הפעם מוסר הידיעה מופיע בשמו האמיתי וללא כיסוי פנים.

שמו חמידריזה זכארי, המתואר כאיש משמרות המהפכה לשעבר.


ריזה חלילי (שם בדוי) הינו הגולה האיראני בארה"ב ,אשר היה הראשון שהפיץ את הידיעה.

כלומר עד עתה , למיטב ידיעתי ,ישנן עדויות של שני אנשים, לפחות ,

הטוענים כי אירע פיצוץ בפורדו.

חשוב לדעתי להפנים את העובדה כי לאיראנים כוונות זדוניות,

אך בל נטעה, הם מחוכמים ובודאי שאינם טפשים.

יש לי חבר איראני כבר תקופה והוא לא שמע כלום על המקרה הזה הוא גם שאל חבר שלו שגר בעיר סמוכה לפורדו

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-21230686

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benihartmann שמתי לב כי הפעם מוסר הידיעה מופיע בשמו האמיתי וללא כיסוי פנים. שמו חמידריזה זכארי, המתואר כאיש משמרות המהפכה לשעבר. ריזה חלילי (שם בדוי) הינו הגולה האיראני בארה"ב ,אשר היה הראשון שהפיץ את הידיעה. כלומר עד עתה , למיטב ידיעתי ,ישנן עדויות של שני אנשים, לפחות ,הטוענים כי אירע פיצוץ בפורדו

ראה תגובה #4 שלי:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד המקור לדיווח הוא חמיד ריזא זקירי, לשעבר בכיר במשרד המודיעין והבטחון הלאומי האירני שערק למערב לפני מספר שנים. עד כה אין הצלבה או אימות להודעתו של זקירי ממקורות אחרים, אירניים או בינ"ל.

זכארי היה המקור מהרגע הראשון, "חלילי" היה זה שרק פרסם את המידע.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

It has taken a few days for me to reach those U.S. reporters and for them to reach their own sources. But now, two different individuals, one of whom spoke directly with a U.S. government source, have told me the story is likely false. ... According to that journalist’s government source, this appears to have been an exercise by Israeli diplomats testing how world media would react if Israel were to succeed in sabotaging Fordo

http://www.richardsilverstein.com/2...hoax-if-so-why/

מהסיבה הפשוטה שאף מילה שיוצאת מהמקלדת של סילברסטיין - לא כולל סימני פיסוק - לא ראויה ליחס רציני. להזכירך, לאדון היקר יש חשבון פתוח ורציני עם הפורום שלנו...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לא הפסדת כלום,
ולסילברסטיין יש קודם כל חשבון פתוח ורציני עם המציאות שהוא מתכחש אליה.

התגובה אליה קישרו (ולא מעט ממה שהולך אצלו) מכילה את כל המרכיבים של חובב תיאוריות קונספירציה מצוי. היחוד שלו שהוא פשוט מפיל הכל על ישראל ולא ממשיך הלאה לבונים החופשים ולחייזרים.

אפשר הסבר לחשבון הפתוח?

http://www.fresh.co.il/vBulletin//s...ad.php?t=567537

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

תודה מר בחור סוקרנתי

http://www.youtube.com/watch?featur...d&v=_wt7vnqFAik

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

בטלוויזיה האמריקאית נאמר בצורה מפורשת שאכן היה פיצוץ בפורדו כפי שהאזרח מעלה בקישור שלו, ועל זה מגיע לו צל"ש, ושכ-200 איש נלכדו או נהרגו וסביר להניח שפרוייקט הגרעין האיראני ננפגע בצורה קשה ויש בעיה עם חילוץ בגלל החשש שעלול להשתחרר ענן רדיואקטיבי, ואולי וזו דעתי בלבד, האיראנים יעדיפו לסגור את האתר ולא להסתכן ברדיואקטיביות.
עוד הוסיף אותו אדם שאיראן שוקלת תגובה שתעשה ע"י החיזבאלה. מעניין אם הצבת סוללות כיפת ברזל בצפון אינה קשורה למוכנות הישראלית במידה והחיזבאלה יתקפו.

זו הדרך בה מנחה התוכנית מתבטא כלפי תוכנית הגרעין האיראנית.אני לא מצליח להזכר בשום איש תקשורת ישראלי שהתבטא בעבר בצורה דומה.

יש שיאמרו שאני חולם,אך איני היחיד