תמיד לימדו אותי שהציבור הדתי לאומ הוא זה שחרת על דגלו את הערכים של ארץ ישראל, תורת ישראל ועם ישראל.

כשבעין בלתי מזוינת ניתן היה לשים לב שבמשולש הזה הצלע של ארץ ישראל היא הרבה יותר משמעותית.
ערכים הומניים שיוחסו ליהדות הוצאו החוצה מאחר והם שייכים ליפי נפש.
לאט לאט גם הערך של עם ישראל הלך וכורסם, בהתחלה זה היו השמאלנים עכשיו זה גם החרדים.
ובעצם גם הערך של תורת ישראל הולך לספוג מכה קשה.
שכן בלי לזלזל באיכות לימוד התורה במכינות ובלי להתעלם מהרמה הנמוכה שחלק לא קטן מהחרדים מציג. עדיין עיקר לימוד התורה של עם ישראל קורה בבני ברק ובירושלים על ידי לובשי שחורים שלא משרתים בצבא.
ועוד מעט יתברר שגם הצלע האחרונה במשולש, קרי ארץ ישראל גם היא תפגע.

כי מי שליבו היה גס בגר ובתושב. מי שבוחר להציג אנושיות כחולשה במקרה הטוב או כבוגדנות ושתוף פעולה עם האויב בדרך כלל. סופו שאפילו העקרונות המקודשים לו ימצאו ריקים מתוכן.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

מכיוון שאני לא דתי, ולא ממש מכיר את הציונות הדתית, אני אשמח אם תוכל לתת לי דוגמאות "לערכים הומניים שיוחסו ליהדות והוצאו החוצה מאחר והם שייכים ליפי נפש", ומקרים בהם "אנושיות הוצגה כחולשה במקרה הטוב או כבוגדנות ושתוף פעולה עם האויב בדרך כלל". תודה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 כי מי שליבו היה גס בגר ובתושב. מי שבוחר להציג אנושיות כחולשה במקרה הטוב או כבוגדנות ושתוף פעולה עם האויב בדרך כלל. סופו שאפילו העקרונות המקודשים לו ימצאו ריקים מתוכן.

כלומר ליבם של הדתיים לאומיים "גס בגר ובתושב" והם בוחרים "להציג אנושיות כחולשה במקרה הטוב או כבוגדנות וכו'"?
אני מודה לך בשם הציבור הדת"ל על האבחון המקצועי,אפשר לשלם בכרטיס אשראי?

אנסה להסביר על גסות הלב.

כשבשנות ה-70 התחיל מפעל ההתנחלות, מה ראו ראשוני המתיישבים בסבסטיה?
הם ראו בצדק את החזרה לארץ אבות. הם ראו ארץ מובטחת. הם גם ראו את מקום יפה ונעים לגידול הילדים. בשום נקודת זמן הם לא באמת ראו את השכן הערבי שלהם.
הם חשבו על הבעיה הזאת שתיעלם לה מעצמה. הקשר שלו לאדמה שבא הוא גר לפחות ארבע דורות בד"כ יותר היה לחלוטין לא רלוונטי מבחינתם.
ככל שמפעל ההתיישבות הלך והתרחב, הלא יהודי שהתגורר שם נהפך להיות פחות ופחות רלוונטי.
ולא, זה לא קשור לטרור. זה קשור לזה שהם היו שקופים.
למעט בודדים יוצאי דופן, כמו הרב פרומן, אף פעם לא עלתה השאלה בצורה מסודרת מה יהיה בגורלו של אותו אדם שאתרע מזלו ויום אחד קמו אנשים והקימו בית בשכנות לו.
בלב של האנשים שהקימו את המפעל הזה, בשום נקודת זמן לא נמצא מקום ללא יהודי שחי שם ושלפחות מבחינה טכנית, בעבר הקרוב הוא היה שם קודם.
זה לא רוע, זה גסות. הלב פשוט נהיה גס ללא יהודי.

אתה לגמרי צודק לגבי ההכללות שבצעתי, ברור לי שברמה הפרטית אני טועה.
אבל כגוף, ככוח מניע, אתה מוזמן למצוא לי דיונים רציניים שקרו על ידי המנהיגים או על ידי הפעילים הבולטים שמעלים את שאלת הערבים תושבי איו"ש ואת הדרך בה הם דנים. ולמצוא את ההומניות בדיון הזה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

הצד השני מעוניין,באופן גורף, לגרש את המתנחלים במקרה הטוב ולהרוג אותם במקרה הרע, אז באמת סליחה שהמתנחלים עסוקים בדברים אחרים חוץ מ"ממסכנים הפלשתינים שרוצים מדינת יודנריין"....

מנהיג של גוש אמונים שהולך ומחליט להקים ישוב.
בצמוד לו יש כפר ערבי, האם מעניין אותו או באיזה שהוא שלב עניין אותו מה קורה לפלסטינאי הזה.
אתה מאשים את הפלסטינאים על השאיפות שלהם, בפועל הם תקועים עם השאיפות לנו יש את היכולת לבצע.
הם אולי שואפים לגרש, אבל מפעל ההתנחלות דה-פקטו הופך את החיים שלהם לבלתי אפשריים.
וצריך להבדיל כמובן בין הדברים שעושה מדינת ישראל לבין השאיפות של המתנחלים. שכן במקרה הזה לא פעם השאיפה של המתנחלים הרבה יותר קיצונית.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 בצמוד לו יש כפר ערבי, האם מעניין אותו או באיזה שהוא שלב עניין אותו מה קורה לפלסטינאי הזה.

מה יקרה לפלשתיני המסכן?

אני לא מבין למה אתה מתכוון כשאתה שואל אם "באיזה שהוא שלב עניין אותו מה קורה לפלסטינאי הזה", אבל לא צריך להבין למה אתה מתכוון כדי לראות את הבעייתיות בטיעון שלך. כשהקימו את אחוזת בית עניין מישהו מה יקרה לערביי יפו? למה אתה לא בא בטענות למקימי ת"א למשל? איך שאני רואה את זה המתנחלים והפלסטינאים היו יכולים לחיות בשלום ובסימביוזה אם צד אחד לא היה מפתח עניין בהרג של הצד השני. אתה בטוח שמפעל ההתנחלויות הוא זה שהופך את החיים של הפלסטינאים לבלתי אפשריים (וההכללה הגורפת הזו לא נכונה כמו כל שאר ההכללות שלך באשכול), או אולי זה הצורך של המדינה להתגונן כנגד הטרור שגורם לזה?

מטרת מפעל ההתנחלות הייתה ועודנה לנשל את הערבים מהאדמה הזאת.
בבסיס המפעל עומדת ההנחה שהארץ הובטחה לעם ישראל מרבש"ע, הערבים הם נטע זר שכבש את הקרקע, אם תצרף להנחת היסוד הזאת את התפיסה של טוהר המחנה ועם לבדד ישכון. הרי שתגלה שבשום נקודת זמן לא הייתה שום כוונה לחיים של סימביוזה.
לו הייתה כוונה כזאת, היית שומע אותה בתוך השיח הפנימי והחיצוני של ההנהגה ושל המתנחלים עצמם. אבל זה לא השיח וגם לא אלו הפעולות שננקטו.
אני לא מכיר אפילו לא החלטה אחת עקרונית שהתקבלה על ידי מנהיגי הציבור הדתי לאומי ביחס לאיו"ש שהכילה בתוכה את הסוגיה של איך מבטיחים שלא פוגעים בזכויות של הפלסטינאים ואיזו שהיא הבנה של הרגישות בהקמת ישובים.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 מטרת מפעל ההתנחלות הייתה ועודנה לנשל את הערבים מהאדמה הזאת.

אני מקווה שזו סתם בורות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 איך מבטיחים שלא פוגעים בזכויות של הפלסטינאים

הבעייה של זכויות הפלשתינים לא הייתה עולה אם לא שאלו היו מנסים לרצוח יהודים.

כאשר התחיל המפעל הזה, מה עבר בראש של המתיישבים.
מה הם חשבו שיקרה למליון או יותר אנשים שחיים שם?
איזה עתיד הם חשבו שיהיה להם לאורך זמן?
אם אני זוכר נכון אתה חי בהתנחלות, בשיח הפנימי שכחושבים מה יהיה עם הערבים, מה הפתרונות המוצעים?


ואתה צודק שהבעיה של זכויות הפלסטינאים לא הייתה עולה אם הם לא היו מפעילים טרור. (ולפני שקופצים, אני לא מצדיק את הטרור) אבל היסטורית, עד שלא פרצה האינתיפאדה הראשונה ב 88 באמת לא ראינו בישראל שיש בעיה פלסטינאית.
כי זאת לא הייתה בעיה שלנו.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

כאשר אני קונה דירה ליד מישהו אני אמור לחשוב "מה יהיה על הזכויות שלו"? מה זאת אומרת מה יהיה איתם? הוא יחיה את חייו ואני אחיה את חיי.
אם מתברר בעצם שהשכן ההוא הוא פנאט דתי אלים ששם דברי הטפה בפול ווליום ב1 בלילה במקרה הטוב או מכניס אגרופים לעוברים ושבים במקרה הרע אני אמור להתחיל לחשוב איך אני עוצר אותו אבל עדיין שומר על הזכויות של ילדיו המסכנים שלא עשו כל רע.
אבל למה שאני יחשוב על זה מלכתחילה כשהפנאט הנ"ל קיבל אותי בפנים מחייכות עם עוגה בהכשר בד"ץ האימאם הנעלם?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אבל היסטורית, עד שלא פרצה האינתיפאדה הראשונה ב 88 ...

87'

ציטוט:

מטרת מפעל ההתנחלות הייתה ועודנה לנשל את הערבים מהאדמה הזאת

זו טענה קשה, אבל אני אשמח לדעת על מה אתה מבסס אותה חוץ מעל פירוש שלך של המצב. יש משהו רשמי שמוכיח את הטענה שלך? חוץ מזה שעובדתית ישנה סימביוזה בין לפחות חלק מהמתנחלים לבין חלק מהפלסטינאים, הרי באזורי התעשיה בשטחים חלק לא קטן מהעובדים הם פלסטינאים והם מרוויחים סכומי כסף יפים יחסית לאלה שמועסקים במפעלים פלסטינאים. אני לא מצליח להבין למה אתה דורש מהמתנחלים מה שאתה לא דורש מאף אחד אחר. למה הם צריכים לדאוג לזכויות של הפלסטינאים באופן מיוחד? אתה דואג לזכויות של השכנים שלך איפה שאתה גר? תושבי עומר דואגים לזכויות של תושבי ב"ש? תושבי סביון דואגים לזכויות של תושבי גני תקווה? בשביל זה יש במדינה הזו גורמים שזה התפקיד שלהם, גם בשטחים. אני לא מכיר את השיח הפנימי של הנהגת המתנחלים ואני דיי בטוח שגם אתה לא מכיר אותו מספיק כדי לדעת על מה הם מדברים בדיונים הפנימיים שלהם. אבל גם אם אתה צודק ולא התקבלה אף החלטה שמבטיחה שלא יפגעו זכויות הפלסטינאים זה לא מוכיח שהם רוצים לפגוע בזכויות שלהם באופן מכוון, או לא רוצים לחיות איתם בסימביוזה.

כי אי אפשר אשכול פוליטקה ישראלי בלי 'אז למה הוא כן'
אתם מסתכלים על זה בצורה כללית מידי, ברמה האישית הוא צודק.

מה ראו מייסדי היישוב? מה ראו מפלגות השמאל כאשר הנהיגו את המשטר הצבאי על ערביי "ישראל" מדוע איננו שומעים תלונות על אפרטהייד משכמותך וטענות על כי גס ליבם? הלב שלהם דווקא עבר את האישור, דוקטור?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לאחר תום הקרבות והסכמי שביתת הנשק ואזרוח כל אלו שחיו בתחומי מדינת ישראל - היו צריכים לחבק את המיעוט הערבי ולא לדחות אותו ולהטיל עליו סגר.
נכון שלמדינת ישראל בחיתוליה היו פחדי ילדות, שמא יחברו הערבים עם שונאינו שהקיפו ומקיפים אותנו עד עצם היום הזה. אימוץ ערביי ישראל ושילובם בעשיה ובהקמת המדינה היו מיצרים חיים נורמליים בין כלל אזרחי מדינת ישראל. הפחד היה פחד שוא והראיה שלמרות הכל הציבור הערבי הוא ציבור נאמן למדינת ישראל למעט מיעוט מבוטל שחלקו נובע מהיחס הבלתי שוויוני ומהדחיקה לשולי החברה.

ציטוט:

הציבור הערבי הוא ציבור נאמן למדינת ישראל למעט מיעוט מבוטל שחלקו נובע מהיחס הבלתי שוויוני ומהדחיקה לשולי החברה.

קלאסי

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

התואיל לספק דוגמאות קונקרטיות או שסתם מדובר באשכול פרובוקציה ?

1600 נרצחים ועשרות אלפי פצועים לא מטרידים אותם בכמיהה לשלום הנכסף.

גם לא ההסתה הפלסטינית, ב"חינוך" הפלסטיני את הדור הבא שלהם.

גם לא הדו פרצופיות והידיעה שיש לפלסטינים מטרה אחת סופית - חיסול מדינת ישראל.

העיקר - דיבורים פסאודו אינטלקטואליים ונאורים על ה"שלום" ועל "ערכים" ו"הומניות". אותה מכבסת מילים, שבעצם מעולם לא היתה תקפה כלפי היהודים עצמם, אלא רק כלפי אחרים ולכן מצפים מהיהודים לקיימה. לקיימה כן, אך שיקוים כלפיהם - זה בשום אופן!

השמאל פשוט מלבה את אש השנאה, עם שפיכת הדלק שלו ע"י הצגתנו כמסוכנים לשלום העולם וכמדינת אפרטהייד והפצת תעמולה ארסית אנטישמית - כפי שהיה כלפי יהודים מזה כ 2000 שנה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אבל מה הקשר בין איך שאתה רואה את השמאל הישראלי לבין מה שהוא כתב? ברמת העיקרון הוא יכול להיות ימני ועדיין להרגיש את כל הדברים שהוא כתב.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אבל אין להסיק מכך שאני חושב שיחסה של מדינתנו כלפי לא יהודים אינו לוקה בחסר.
לפיכך, אם פותח האשכול רוצה לעסוק בנושא באופן רציני, שומה עליו להשתמש בדוגמאות קונקרטיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי liorif לפיכך, אם פותח האשכול רוצה לעסוק בנושא באופן רציני, שומה עליו להשתמש בדוגמאות קונקרטיות.

באופן רציני?

אתה לא מאמין ברצינות של האוטואנטישמיות של השמאל בישראל?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אבל עצם העלאת קובלנה על יחס קלוקל של הציבור הדתי-לאומי כלפי לא יהודים במדינה לא הופך את מעלה האשכול בהכרח לאוטואנטישמי. כל חטאו מסתכם בכך שהוא שכח את חובת ההוכחה שמוטלת עליו.

מאחר והזמן שלי מאוד קצר בימים אלו, אני לא יכול להגיב לכולם או להגיב באריכות.

אני רוצה לשאול אותך שאלה על השמאל הישראלי שכתבת עליו בכזה להט.
מה האינטרס שלו?
סליחה, נהיה יותר מדויקים, שכן עוד רגע תתחילו לספר לי על תקציבים מאירופה. מה האינטרס שלי?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

שאלתי את השאלה הזו בעצמי.
אני חושב שהתשובה בקשר לשמאלני האידאולוג (אין הרבה כאלה לדעתי) היא בעיקר להתחבר להגמון האירופי, וכן להיות חלק מ"עם אחד" גלובלי שכן דת ויהדות לא ממש מדברים אליהם ועל כן אין הם רואים עצמם יהודים.
אין "עם יהודי" או "עם ישראל", או שאם הוא קיים השמאלני איננו רוצה להיות חלק ממנו, ולכן אין שום צורך להילחם מלחמות על קיום המדינה. אפשר מתוך האידאולוגיה הזו פשוט לוותר על המדינה היהודית. זה יותר נוח וגם משרת את מטרת העל.

יש גם את הסוג הטיפש, שחושב שדרכיהם של הערבים ישתנו אם נתייחס אליהם טוב יותר...

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

טוב מאחר ואני שומר על לא מעט מצוות, משתדל ללמוד קצת תורה ולימוד התורה חשוב לי אזי ההנחה שלך כנראה שגויה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

עד עכשיו לא הייתי בטוח, אז יהיה נחמד לשמוע זאת מפיך: אתה מגדיר עצמך שמאלני?

עריכה: יהיה נחמד לדעת, אם לא אכפת לך, גם למי הצבעת בבחירות האחרונות.
עריכה 2: אני לא ממש מכיר שמאלנים דתיים שומרי מצוות בפוליטיקה. אשמח אם תפנה אותי לאחד כזה.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

לגבי עריכה 2: הרב יהודה עמיטל היה פעיל פוליטית תקופה מסוימת.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

שמאלני.
מאחר ואני בעד יציאה מרוב שטחי יו"ש אז כנראה שאני שמאלני.
לגבי למי הצבעתי בבחירות האחרונות, ברשותך וגם בלעדיה אשמור זאת לעצמי.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

לגבי למי הצבעתי בבחירות האחרונות, ברשותך וגם בלעדיה אשמור זאת לעצמי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://pr0gramm.com/data/thumbs/2011/08/okay-meme.jpg]

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

תראה איפה ניצן הורוביץ מתנגח כל הזמן, תחבורה ציבורית בשבת, שעון הקיץ, נישואים חד-מיניים, ועוד כנה וכהנה.
אתה לא ראיה לזה, אני לא יודע מה המניעים שלך, אבל הגוף הכללי של השמאל האמיתי מונע משיקולים של ליהיות ככל העמים, ושנאת היהדות.
אני אגלה לך היות שאתה שומר מצוות, שהגר"ח מבריסק אמר שהשמאל(המדינה דאז), קם בשביל להשמיד את היהדות, הבן שלו אמר, אתם עוד תראו שאבא שלי צדק, הם עוד יחריבו את המדינה בשביל זה....

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ציטוט:

תראה איפה ניצן הורוביץ מתנגח כל הזמן, תחבורה ציבורית בשבת, שעון הקיץ, נישואים חד-מיניים, ועוד כנה וכהנה.

אני לא מבין למה אתה רואה בזה התנגחות? לא נכנס לנושא התחבורה ציבורית בשבת,שעון הקיץ ונישואין חד מיניים כי זה נושא לשלושה אשכולות נפרדים. אני רק אומר לך שהרצון של אנשים לשנות את כל אלה לא נובע משנאה לדת, או מאי אמונה או מרצון לעשות דווקא. זה נובע מרצון לשפר את איכות חיינו.

אם תקרא את תגובותיהם של לפחות חלק מגולשי האתר שתומכים בכך (כמו גם את של חלק מאנשי הציבור שמובילים מהלכים שכאלה) תראה שהמון מונע על שנאה לדת ולדתיים. המון.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

הרצון של אנשים לשנות את כל אלה לא נובע משנאה לדת, או מאי אמונה או מרצון לעשות דווקא. זה נובע מרצון לשפר את איכות חיינו.

הרצון הזה נובע מכמה גורמים, וזה תלוי באדם שרוצה לשנותם. אתה לא יכול להשליך על כולם, ואתה גם לא יכול להשליך על כל מי שלא רוצה בשינויים.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

דוחה מכל וכל את השלילי שבה. לצערי היום בולטת יותר השלילה - הנקם, שנאת האחר, ההפליה (שמקורה אינו בתורה), ההסתגרות וההתבדלות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה דוחה מכל וכל את השלילי שבה. לצערי היום בולטת יותר השלילה - הנקם, שנאת האחר, ההפליה (שמקורה אינו בתורה), ההסתגרות וההתבדלות.

אבל אין דבר שלילי אחד ביהדות שאני מכיר.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כמו אשלי, גם אני "שמאלני" וגם אני לא לגמרי חילוני. יש לי הרבה כבוד לדת היהודית ואין לי שום דבר אישי נגד חרדים בכלל, וכאלו שמשרתים בפרט. להיפך, הכרתי מספיק חרדים שהעדפתי על פני רוב החילונים ואני חושב שיש יסודות תרבותיים (כאלו שלא קשורים ישירות לדת) מאוד מאוד יפים בקרב החרדים שיצא לי להכיר בהשוואה לממוצע החילוני ויש מה ללמוד מהם.
זה לא סותר בשום צורה את זה שאני אתקומם בנושא ה"שוויון בנטל" או שאני אהיה מעונין ביותר חופש מדת במדינת ישראל (אם כי אני מתון בעניין הזה-מעונין לשמור על יסודות יהודים בפרהסיה הישראלית). הנסיון להכניס "שינאה" לעניין הוא סתם דמגוגיה. יש מן הסתם כאלו ששונאים, זה לא הופך את הטענות והדרישות שהם שותפים להם למופרכות

ציטוט:

אני אתקומם בנושא ה"שוויון בנטל" או שאני אהיה מעונין ביותר חופש מדת במדינת ישראל (אם כי אני מתון בעניין הזה-מעונין לשמור על יסודות יהודים בפרהסיה הישראלית). הנסיון להכניס "שינאה" לעניין הוא סתם דמגוגיה. יש מן הסתם כאלו ששונאים, זה לא הופך את הטענות והדרישות שהם שותפים להם למופרכות

איך זה סותר את מה שאני טוען?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

krr:

ציטוט:

אני חושב שהבחור די צודק,

אתה:

ציטוט:

ואני חושב שזה בולשיט

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אם מה שאתה כתבת במקור אין לי שום בעיה. אין לי ספק שיש כאלו בשמאל הקיצוני הקשה (בעיקר מצביעי חד״ש והזויים מהם) שזה נכון לגמרי לגביהם. העניין שהוא שלקחו את דבריך הרבה יותר רחוק....

בתנאי שהגוי השולט עלינו בתוכה ו/או מחוצה לה לא ימנעו מאיתנו קיום תורה ומצוות.
מדינה תוקם אך ורק אם בואו של המשיח וכל מי שמנסה לרקדם את העת חוטא חטא בלתי יכופר.

מי שהקים ובנה מדינה לתפארת אלו דוקא השמאלנים הציוניים, שבאו ארצה עח מנת לבנות בה - מה שהפך כיום לצורך להבנות בה על כל ההיבטים השליליים שבכך.

מאיזה סוג אוכלוסייה הורכבה העלייה הראשונה לדעתך?

בדרך כלל יותר בסיגנון הכיפות הסרוגות או היהודים הספרדים שומרי המסורת. מיעוט מאנשי העליה הראשונה היו "חילונים" במונחי היום, ולחלקם הייתה השפעה הרבה מעבר למספרם, כמו למשל הביל"ויים. אבל העליה הראשונה, עם כל חשיבותה, לא יכלה להביא את היישוב היהודי המתחדש רחוק מדי. מי שבאמת נתנו את התנופה הגדולה, ואת הכושר הארגוני הדרוש היו העליה השניה והשלישית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה בתנאי שהגוי השולט עלינו בתוכה ו/או מחוצה לה לא ימנעו מאיתנו קיום תורה ומצוות. מדינה תוקם אך ורק אם בואו של המשיח וכל מי שמנסה לרקדם את העת חוטא חטא בלתי יכופר. מי שהקים ובנה מדינה לתפארת אלו דוקא השמאלנים הציוניים, שבאו ארצה עח מנת לבנות בה - מה שהפך כיום לצורך להבנות בה על כל ההיבטים השליליים שבכך.

לא יודע אם אתה מכיר את היהדות, אבל, חלק מהדברים שלך נכונים וחלק לא.
ישנם מצוות, כמה מהמצוות זה ישוב הארץ(ולא כיבוש הארץ כפי שחברינו המתנחלים חושבים, אבל בסדר),
יש איסורים כגון אחת משלושת השבועות: "השבעתי אתכם בנות ירושלים וגו'"(אם התנחלויות יכולות לעורר אצל אובמה חמה כלפי ישראל, זו בעיה).
מעל הכל עומדת התורה שתורה שכולה כנגד כולם, אפילו (לחברינו שדוגלים בארץ ישראל השלמה) נאמר בגמרא "על מה אבדה הארץ, על עוזבם את תורתי".
מלבד זה, מדינת ישראל(אם היהודים בתוכה ירצו שהיא תמשיך ליהיות קיימת), בגבולות הקיימים לא מעירה את חמתם של הגויים, כמו שכיבוש שטחים מעיר....
כל זה במאמר מסויג, כי באמת צריך דעה של גדולי דור להכריע במצבים כאלו,
מאד ומתמיד כשיהודים היו בגולה, הם התייעצו עם רבניהם, פעמים רבות היו משלמים כסף רב לשחד ממשלות והיו מצילים הרבה יהודים(כפי שיעקב שלח דורון לעשיו אחיו על אף ששנא אותו).

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 מה האינטרס שלי?

אבל באינספור אשכולות, אתה חוזר על מנטרות שחוקות, שהוכיחו לך פעם אחר פעם אחר פעם - שאין להן אחיזה במציאות והפריכו אותן חזור והפרך.

ובעצם.. אתה יודע שאין להן אחיזה. ואתה מתעקש. ואתה מתעלם. ואתה הופך אותנו לרעים בכל הסיפור.

למה? אם אתה יודע שאין אחיזה לדברים במציאות. למה אתה מתעקש? מה האינטרס שלך?

תוותר על הרעיונות שלך. זה פוגע בי ובעוד מיליונים שחושבים כמוני ואחרת ממך ולא רוצים לא רוצים להחזיר שטחי מולדת תמורת ניירות חסרי ערך.. לא מאמינים לפלסטינים במיל. יודעים שיש להם מטרה אחת - להשמיד את מדינת ישראל.

הם רוצים זכות השיבה מלאה של כל הפליטים.. אתה תתן להם אותה?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אז יצאת בהצהרות מפוצצות ואין לך אפילו חמש דקות כדי לגבות אותן בעובדות? מעניין מאד. אם אין לך זמן לתת דוגמאות אני אסתפק גם בדוגמה אחת.

ראה תשובתי לתבור...

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אין לך אינטרס נסתר. אתה פשוט תמים וחולמני. אני מותח קו ישר בין השאיפות הסוציאליסטיות שלך לבין השאיפות המדיניות שלך. בשני המקרים אתה חולם על מעין אוטופיה שתתרחש מיד כשניישם מה שאתה מציע. לא מעניין אותך שזה נכשל גם פה וגם שם, אתה בטוח לחלוטין שאם רק נצא מהשטחים/נעלה מיסים/נחלק יותר קצבאות יהיה פה טוב וכולנו נשיר קומבייה.
אתה לא עושה את זה מרוע, ולא מחמדנות לחשבון מלא אירו, רק מתמימות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 תמיד לימדו אותי שהציבור הדתי לאומ הוא זה שחרת על דגלו את הערכים של ארץ ישראל, תורת ישראל ועם ישראל.

מי שלימד אותך, עשה עבודה שטחית.

בנושא ארץ ישראל - לא מדובר רק במובן השטחי (הגדלת השטח) אלא במובן הרחב (התגייסות לצבא ולקרבי, מגורים בשכונות מצוקה, התנדבות למען הקהילה)
כשמדובר על תורת ישראל - מדובר לא רק במובן השטחי (לימוד תורה) אלא במובן הרחב ("לא תעשם עטרה להתגדל בהם ולא קורדום לחפור בהם", "כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא", "לא תגנוב").
כשמדובר על עם ישראל - מדובר על הפחתת השנאה ולשון הרע בין המגזרים השונים.
ההסתה נגד החילונים והשירות בצבא מצד אחד, ונגד החרדים מצד שני הוא חלק מזה.
ומדובר על "יציאה מהגטו" - חיים בשכונות שאינן הומוגניות ועבודה בסביבה מעורבת אפילו שזה מזיק לחינוך הילדים.


אז לא מדובר בשינוי שחל בקרב הדתיים - אלא בחוסר הבנה שלך.

הגר והתושב...=מהגר העבודה והשבח''ים???

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92...%95%D7%A9%D7%91

ואם הסיפורים שאנחנו שומעים אודות מהגרי העובדה בדרום תל אביב הם מייצגים, אז, לא הייתי ממהר להכריז עליהם כשומרי שבע מצוות בני נוח. למעשה, נשמע שהם די מקפידים שלא לשמור, ספציפית, כמעט את כולן...

ציטוט:

תמיד לימדו אותי שהציבור הדתי לאומי הוא זה שחרת על דגלו את הערכים של ארץ ישראל, תורת ישראל ועם ישראל.

כן, ורק עכשיו התפקחת וגילית את האור. בינינו , אתה דתל"ש כבר הרבה שנים ומתוכם שמאלן גם לא מעט שנים. אז אפשר לחסוך את ה"תמיד". שמור אתזה לאנשים שלא ראו אותך כותב כאן . גם אני דתל"ש אבל יש כאלה שעוזבים מקום ומביטים אליו אחורה בהערכה ומבינים שהחיובי בו עולה על השלילי ויש אנשים שעוזבים מקום ולא שוכחים להשאיר אחריהם גפרור בוער.

ציטוט:

כשבעין בלתי מזוינת ניתן היה לשים לב שבמשולש הזה הצלע של ארץ ישראל היא הרבה יותר משמעותית.

הלוואי, בפועל התרחש התהליך ההפוך של התחרדלו"ת שאין שום קשר בינה לבין ארץ ישראל. החלק של הדאגה לארץ ישראל הוא בדיוק החלק של הדאגה לכלל ישראל . ולראייה - האנשים בשמאל , יפי הנפש, הם מאוד סלקטיבים ב"הומאניות" שלהם. את בני הציונות הדתית אתה רואה בגרעינים בעיירות פיתוח ואיפה אתה רואה את השמאלן המצוי? מפגין נגד המלחמה מול בית הקפה שלו בתל אביב? מפגין נגד פגיעה בזכויות החרדונים לטובת מתנחלים שגורשו מחבל עזה? הומאניות my ass

ציטוט:

ערכים הומניים שיוחסו ליהדות הוצאו החוצה מאחר והם שייכים ליפי נפש.

המצאה . עורבא פרח.

ציטוט:

לאט לאט גם הערך של עם ישראל הלך וכורסם, בהתחלה זה היו השמאלנים עכשיו זה גם החרדים. ובעצם גם הערך של תורת ישראל הולך לספוג מכה קשה.

המהלך של ההתחברות עם לפיד ושכבות מעמד הביניים הוא גם טבעי וגם חלק מההתחברות לעם ישראל, הלוואי ולפיד היה ראוי לכך. הדתיים הלאומיים, ברובם , אינם שונאים את החרדים, אבל אין הלכה למשה מסיני שהם חייבים לשבת איתם בקואליציה. אוהבים אותם באופוזיציה.

ציטוט:

שכן בלי לזלזל באיכות לימוד התורה במכינות ובלי להתעלם מהרמה הנמוכה שחלק לא קטן מהחרדים מציג. עדיין עיקר לימוד התורה של עם ישראל קורה בבני ברק ובירושלים על ידי לובשי שחורים שלא משרתים בצבא. ועוד מעט יתברר שגם הצלע האחרונה במשולש, קרי ארץ ישראל גם היא תפגע.

יצא לי לשמוע דברי תורה של חרדים ודברי תורה של דתיים לאומיים. אי אפשר בכלל להשוות את איכות הלימוד של דתיים לאומיים לחרדים . הדתיים הלאומיים עולים עליהם עשרות מונים. בכל זאת, יפה שנפשך העדינה יוצאת אל לימוד התורה? זה מההומאניות?

ציטוט:

כי מי שליבו היה גס בגר ובתושב. מי שבוחר להציג אנושיות כחולשה במקרה הטוב או כבוגדנות ושתוף פעולה עם האויב בדרך כלל. סופו שאפילו העקרונות המקודשים לו ימצאו ריקים מתוכן.

גר ותושב תמימים שלא הזיקו לעם ישראל או אויב מר ורצחני? והאנושיות המופגנת כלפיו? ההומאניות הטמונה בשנאת האחים ואהבת הזרים היא ההתגשמות בת זמננו לנבואה היהודית עתיקת היומין

מי שמרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לרחמנים

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

משעשע שדבריך הנוטפים משנאה מסתיימים בהאשמה של שנאת אחים.

אני לא כזה דתל"ש...
אני אפילו משתדל לקבוע עתים לתורה. לא תמיד בהצלחה אבל עובד על זה.
בהחלט לא מקפיד על קלה כבחמורה ומשתמש בחשמל בשבת... ובזה נגמר הדו"ח שלי לזה שרואה בעצמו מועמד טבעי לתפקיד הרו"ח של רבש"ע.

עם כל הכבוד ללימוד התורה בישיבות של הציונות הדתית ויש לי לא מעט כבוד. ישיבות העילית החרדיות לא רואות אותן ממטר.
אני שמח על כניסת לפיד לממשלה, אני אשמח מאוד אם יהיה קטליזטור להשתלבות החרדים בחברה הישראלית. בוודאי שצריך להלחם בבורות שיש שם ושאלו שתורתם איננה אומנותם או שהם בעלי אומנות גרועים צריכים להתגייס.
אבל אין לי אלא להסכים עם חנאב שיש כאן הכרזת מלחמה על הציבור החרדי, והכרזת מלחמה על אלו שבמשך 2000 שנה שמרו על העם היהודי.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 עם כל הכבוד ללימוד התורה בישיבות של הציונות הדתית ויש לי לא מעט כבוד. ישיבות העילית החרדיות לא רואות אותן ממטר.

אני מרשה לעצמי לנחש שאבחנה רפואית נחרצת כל כך לא היית נותן על סמך אותה כמות ואיכות נתונים שיש לך בנושא הנוכחי.
עברת ב"מרכז הרב","הר המור", "שבי חברון" וכו' ובחנת את הלומדים שם לעומת הלומדים של "חברון" "פוניביז'" וכו'?
ייתכן שאצל הציונים הדתיים יש פחות לומדי תורה איכותיים מאוד לעומת החרדים, ייתכן גם שלצבא שמחייב את חייליו לעשות מליון בירורים וליישם אלף כללי בטיחות לפני שהם פותחים באש יהיו פחות דוצי"ם, השאלה היא מה המחיר שהצבא הזה ישלם.
אבל אם תיקח את העילית של לומדי התורה הדת"ל ותשווה אותם לעילית של לומדי התורה החרדים אולי העילית של החרדים תהיה יותר גדולה מספרית אבל אני בספק אם תעקוף בקלילות את העילית הסרוגה.
אגב,קשה לי להשתחרר מהתחושה שאם לא היה מדובר בלהכות במתנחלים לא היית רץ מהר כל כך להגן על החרדים...

מקבל את הרישא, בעיקר אין לי דרך למדוד ומקבל את זה שסיכוי טוב שהישיבות שציינת לא נופלות מישיבות העילית החרדיות.
מקבל את הדיוק שלך.

לגבי החלק השני, האמת היא שרגע אחרי הבחירות שמחתי, קיוויתי לממשלת בנט+לפיד מתוך כוונה שהחרדים יהיו בחוץ כדי שיהיה זרז לתהליכים שצריכים ממילא לקרות.
ככל שחלף הזמן הבנתי את הבעייתיות. ראיון ישן עם הרב דויד בלוך, רב חרדי שלימד במדרשיה הדגיש לי את הבעייתיות. המשפט שלקחתי מהכתבה, (מגזין ארץ אחרת, גליון מספר 51, מאי יולי 09), זה שמה שעומד בבסיס החרדיות זה הידיעה שהנין של החרדי יהיה גם הוא חרדי.
מאחורי המשפט הזה יש לא מעט עצמה והמון משמעות.
בנוסף הבנתי שגיוס בכפיה יהפוך את מדינת ישראל לאחד המקומות היחידים בעולם שבו כתוצאה מחוק יהודי שרוצה להקדיש את חייו ללימוד תורה לא יוכל לעשות זאת.
תקרא שוב את שכתבתי ותגיד לי אם זה נשמע לך סביר לגבי מדינת ישראל.

מודה ומתוודה, ומעולם לא הסתרתי זאת. אני מתנגד למפעל ההתנחלות, בטח כפי שהוא מיושם כיום. ולא בגלל שחברון זה לא ארץ ישראל, זה יותר ארץ ישראל מתל אביב. אלא בגלל אותם דברים שכתבתי לא מעט פעמים כאן.

אבל שינוי התפיסה שלי, (ויש כאן שינוי, כי ברמה האישית מאוד יש לי סוג של רצון להראות לחרדים) לא בא בגלל הרצון להתנגד לבנט. (הוא אחלה גבר ואני יודע זאת ממקור ראשון) אלא בגלל המהות.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אין שום משמעות עמוקה במשפט הזה. אין שום מניעה לאותו חרדי ללכת לישיבת הסדר, ולשרת רק שנה וארבע, וללמוד תורה בשאר הזמן. או לנח"ל החרדי וללמוד אפילו תוך כדי השירות. או, חס וחלילה, לעצור לשלוש שנים ולהמשיך לאחר מכן. אין פה גוזזי פיאות, ואתה נשמע קצת דרמטי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מדובר על מניעת תקציב ממשלתי מישיבות על בסיס סירוב לשרת בצבא.

לכן:
כל מי שרוצה ללמוד - ילמד.
גם כל ישיבה שרוצה לא לשלוח את בניה לצבא - מוזמנת לוותר על חלקה של המדינה במימונה ולעשות כרצונה.
כנראה שיהיה גם מצב ביניים - ישיבות שישלחו חלקית לצבא - ויקבלו רק חלק מהתקציב.
וייתכן שיהיה מצב שהיה קיים בעבר ונפסק - שבו חלק מהאברכים יצטרכו לשלם לישיבה תמורת הזכות ללמוד.
הנחה היא שהדבר יצור הפרדה בפועל - בין ישיבות בדלניות ואיכותיות שלא ישלחו לצבא ויעמידו רף קבלה גבוה, לבין ישיבות שבהן רק המתמידים והמצטיינים לא ילכו לצבא.

הרף שנקבע על 2000 תלמידי ישיבה פטורים - אומר שכנראה יהיה קיצוץ משמעותי בתקציב המיועד לישיבות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 משעשע שדבריך הנוטפים משנאה מסתיימים בהאשמה של שנאת אחים. אני לא כזה דתל"ש... אני אפילו משתדל לקבוע עתים לתורה. לא תמיד בהצלחה אבל עובד על זה. בהחלט לא מקפיד על קלה כבחמורה ומשתמש בחשמל בשבת... ובזה נגמר הדו"ח שלי לזה שרואה בעצמו מועמד טבעי לתפקיד הרו"ח של רבש"ע. אני אגנוסט, מה לי ולרו"ח של הרבש"ע , קשקוש. ומי מינה אותך למטיף המוסר של הדור? מה יש להם לשמאלנים שכל היום עסוקים בלהטיף ולהטיף ולהטיף כל היום קושטים אחרים ולא את עצמם , למרות שהשמאלנים ( ככל שהם קיצוניים) מנצחים בתחרות הציבור הבלתי מוסרי ביותר בישראל בפער עצום מול כל קבוצה אחרת בחברה עם כל הכבוד ללימוד התורה בישיבות של הציונות הדתית ויש לי לא מעט כבוד. ישיבות העילית החרדיות לא רואות אותן ממטר. בסדר. מאיפה הנחרצות? אני שמח על כניסת לפיד לממשלה, אני אשמח מאוד אם יהיה קטליזטור להשתלבות החרדים בחברה הישראלית. בוודאי שצריך להלחם בבורות שיש שם ושאלו שתורתם איננה אומנותם או שהם בעלי אומנות גרועים צריכים להתגייס. אבל אין לי אלא להסכים עם חנאב שיש כאן הכרזת מלחמה על הציבור החרדי, והכרזת מלחמה על אלו שבמשך 2000 שנה שמרו על העם היהודי. הצילו יהודים , הצאר גזר עלינו לשבת באופוזיציה.הכרזת מלחמה עלאק אפילו בנט ולפיד לא אומרים שיכחידו את לימוד התורה החרדי בישיבות העילית, אז הגפני'ז ישבו באופוזיציה והרב הראשי יהיה ציוני, ממש אסון

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מעניין מה עושה אותי לא מוסרי?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

חוץ מזה, זה לא עניין אישי , יש הרבה שמאלנים קיצוניים (יותר ופחות) במדינה וכקבוצה הם הכי פחות מוסריים מכל הקבוצות האחרות שהם טורחים להטיף להן.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

זה נראה כאילו ההליכה שמאלה של החרדים מושכת אותך יותר מאשר השאיפה שלך לשלב אותם בחברה. אתה סוג של שלי יחימוביץ. היא מוכנה ללכת איתם בשל עיקרון סוציאליסטי וקצת לגבי תהליך השלום, אתה מוכן ללכת איתם בעיקר בשל תהליך השלום. ולשניכם, אתה והגברת, אין בעיה עם זה שהם יישארו בנחשלות שלהם. לה מפריע שבנט ולפיד קפיטליסטים, לך מפריע שהם ימניים, יותר (בנט) או פחות (לפיד).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

"רבי אליעזר אומר: לא לחינם הלך זרזיר אצל עורב, אלא מפני שהוא מינו." (בבא קמא, דף צב, ע"ב)."

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הפכו ומסתבר שתמיד היו לכלי מיקוח קואליציוני.
אין עקרונות, אין מחויבויות אין תום לב.
אפילו ביחס אל ארץ ישראל הכל תלוי ב"תשלום" - ומדינת ישראל בכלל מוקצה מחמת מיאוס המונהגת ע"י אוכלי טריפות ובועלי נידות.

עבורי שלושתם הם נכסי צאן ברזל שקבעו וקובעים את דרכי:
ארץ ישראל - היא הטריטוריה (על פי המקורות ועקבות ארכיאולוגיות חלקיות) בה התפתח עם ישראל ממשפחה, לשבטים ובתקופה מאוחרת יותר לעם. מה שמצדיק/מחייב את קיומה של מדינת ישראל באתר שבה הוקמה ועלינו לשמרה מכל משמר.
עם ישראל - הוא אותו העם אליו אני משתייך ופועל למען המשך קיומו, שגשוגו והתרכזותו במדינת ישראל.
תורת ישראל - מהווה את הבסיס המוסרי - חברתי עליו אמור להיות מושתת העולם. נכון שיש בתוכה גם הרבה מהרוע, משילם והנקם - אבל ישנם בא חלקים המרוממים את נפש האדם. המחייבים לשמר את היחס בין אדם לחברו אפילו אם הוא עבד או גוי. אני בחרתי בטוב ושולל תמיד את הרוע.