לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 06-05-2010, 03:59
  newday newday אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.08.09
הודעות: 206
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי דן 137 שמתחילה ב "נו שויין"

ממ"ד יכול לעמוד בפגיעה ישירה של קסאם לכל היותר. הוא חדיר גם לפגיעה ישירה של "קטיושה רגילה", אבל ברוב המקרים הוא יוזם את הפיצוץ מחוץ למרחב המוגן עצמו וכך עדיין משפר משמעותית את הסיכויים להישרדות. בפגיעה משנית הוא בכל מקרה יוכל לעמוד. הממ"דים תוכננו בזמנו לעמוד בפיצוצים הרבה יותר גדולים. הסכנה היחידה היא שבמידה והפגיעה ממש ממש קרובה לממ"ד רסס של בטון בצד הפנימי של הקירות עשוי להתפזר בחלל החדר ולפגוע ביושבים בתוכו שזו בהחלט סכנה לא מבוטלת, אם כי עדיין הרבה פחות מסוכן מהנזק שייגרם כתוצאה מכל האנרגיה הקינטית כתוצאה מפגיעה ישירה.

בלבנון השנייה, למרות שלא נורו רקטות וטילים כבדים כאלה, לא נפגע אפילו אדם אחד ששהה במרחב מוגן.

ואגב מיגון, באיזורים למודי הקרבות, בעיקר בצפון, שהם אלה שיסבלו מ"גשם" של ממש (המדינה לא תרשה לעצמה גשם של רקטות וטילים על גוש דן) יש מיגון הרבה יותר רציני כמו מקלטים תת-קרקעיים הרבה יותר חזקים שלחלקם הוסיפו עוד הרבה שכבות מיגון כמו שכבות פיצוץ שאמורות לסייע למניעת פגיעה ישירה בכל מקרה.

ובאופן כללי הנחיות פקע"ר למיגון משתנות מאיזור לאיזור וההנחיות לתכנון ממ"דים ודרישות המינימום משתנות בהתאם למיקום הבנייה, כך שאין דין פגיעות מרחב מוגן בקרית שמונה כדין פגיעות מרחב מוגן בחולון.

אגב, אנקדוטה, לאחרונה נכנסה לתוקף הוראה חדשה של פקע"ר שמחייבת תכנון והתקנת מערכת סינון אוויר (הגיע הזמן) בכל מרחב מוגן כולל ממ"דים ביתיים וכן תכנון וביצוע הכנה להתקנת מיזוג אוויר. בלי זה אי אפשר לקבל את חתימת פקע"ר על תוכניות הבנייה ואישור לאכלוס הבית בסיום הבניה. כל זה כמובן בשביל לאפשר שהייה ארוכה ונוחה יותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 06-05-2010, 14:24
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 17,061
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי שלומי_ל שמתחילה ב "[font=Verdana]ייתכן שזה דווקא..."

לצערי, אם הם ינחיתו עלינו אלף סקאדים ביום, עדיין יטענו כנגדנו שזו לחימה אסימטרית ואנחנו מפעילים כוח מופרז. הסיבה איננה בכמות האש הניחתת עלינו אלא בכמות האבידות. לצד אחד יש מדינה שבסך הכל, יגידו עליה מה שירצו, דואגת לשלום ובטחון אזרחיה, בונה מקלטים, דורשת ממ"דים, מפתחת טכנולוגיות הגנתיות ותו"לים לשעת חירום. זה, ורק זה, עושה את כל ההבדל בכמות האבידות האזרחיות. אותה כמות רקטות שנחתה על שדרות הייתה נוחתת על עזה במהלך עופרת יצוקה? - כמה עשרות הרוגים לפחות.

האם צה"ל טכנית מסוגל? - הייתי אומר שעופרת יצוקה ענה יפה על השאלה
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 08-07-2010, 16:49
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
בקהילת המודיעין הישראלית מנסים לפענח מה רוצה בשאר אסד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "M-600 (פאתח 110) מצוי ברשות חיזבאללה"

מאת יוסי מלמן
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]


סוריה הקימה, בסיוע איראן, מפעל לייצור טילי אם-600, המסוגלים לפגוע כמעט בכל נקודה בישראל,
ומחצית מתוצרתו תועבר לחיזבאללה. האם פני אסד לשלום? הדעות במודיעין הישראלי חלוקות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]


http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1178536.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 08-07-2010, 20:44
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,203
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "בקהילת המודיעין הישראלית מנסים לפענח מה רוצה בשאר אסד"

ציטוט:
בגלל מלחמת לבנון השנייה צומצם מרחב התמרון ושיקול הדעת של חסן נסראללה. בהנהגתה המדינית והצבאית של איראן כעסו על החלטתו לחטוף את החיילים במארב, שבעקבותיו יצאה ישראל למלחמה. האיראנים לא רצו במלחמה באותו עיתוי וסברו שנסראללה שגה כשנתן אישור לפעולה בלי להתייעץ עמם. בעקבות זאת הפקיעו ממנו את החלטה אם לתקוף בעתיד את ישראל.

האם לאיראן יש רק זכות ווטו על פעולות הזרוע הצבאית של החיזבאללה, או שהפיקוד בידיהם? ברור שנסראללה לא יכול להסתכן על דעת עצמו במלחמה מחר בבוקר, אבל האם הוא יכול להטיל ווטו על הוראה אירנית לפעולה? אם לא, אין טעם לנסות להרתיע אותו- המאמץ צריך להיות כלפי אירן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 08-07-2010, 22:15
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[QUOTE] בגלל מלחמת לבנון..."

הגזמות מגוכחות. כרגיל בעיתון...

לאיראן "הרבה זכות פיקוד", ו"הרבה יכול וטו", אבל בודאי שלא באופן מוחלט. באנלוגיה גסה
לכתוב ש"בעקבות זאת הפקיעו ממנו את החלטה אם לתקוף בעתיד את ישראל" לגבי נצראללה
זה קצת כמו לכתוב שאובאמה הפקיע מישראל את הזכות לבצע תקיפות על מטרות באיראן,
סוריה או לבנון.

כלומר, יכול להיות שאובאמה "אסר" על ביבי ויכול להיות שח'אמנהאי "הפקיע" מנצראללה, אבל
אין שום מניעה אמיתית נצראללה "להסתכן על דעת עצמו במלחמה מחר בבוקר" במילותיך.

אדרבה ואדרבה אם כך, שיש לו היכולת "להטיל ווטו על הוראה אירנית לפעולה". השאלה היא
במה זה יעלה לו, והאם העלות שהאיראנים יטילו עליו אם לא "יציית להוראה" כבדה יותר מהעלות
שישראל תטיל עליו אם כן יציית לה.

כל עוד ישראל תפחיד אותו "קצת יותר" מהאיראנים, הוא לא יתקוף, גם אם יופעל עליו לחץ מצד
איראן לעשות כן. [במדד ההפחדה הזה אני כולל לא רק את הפחד מתגובה ישירה, אלא גם את
מערכות היחסים ההיסטוריות, הציפיות לעתיד, וכו'] מצד שני, מדובר במצב מאוד לא יציב, שכן
אף צד אינו יודע בדיוק מה הצד השני מוסר לחזבאללה, והתפישה של חזבאללה את המסרים
האלה אינה מושלמת. לכן כדי שהעניין יצליח, צריך לקחת "מרווח ביטחון" וישראל צריכה לאיים
על חזבאללה במידה משמעותית יותר מהכח שהאיראנים מפעילים עליו.

העניין הוא ש-(א) בשלוף, הייתי אומר שלישראל אין אפילו את המשאבים לאיים על חזבאללה
במידה משמעותית יותר מהכח שיש לאיראן עליו; (ב) לחזבאללה "אין זכות קיום" אם איננו ממלא
את תפקידו כ"תנועת התנגדות", והנטייה הטבעית שלו היא יותר לתקוף את ישראל מאשר להניח
לה, ומכאן נובע (ג) בסופו של דבר, העימות המזוין הבא עם חזבאללה הוא רק עניין של זמן,
שאפשר וצריך לנסות לדחות, אבל יש להיות מוכנים אליו לא כסיכון פוטנציאלי שאולי יתממש ואולי
לא, אלא כסיכון שמתקרב אלינו כל יום, ובאחד מהם הוא יגיע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 08-07-2010, 22:28
  johnson11 johnson11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.09.09
הודעות: 894
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "הגזמות מגוכחות. כרגיל..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי פסטן
הגזמות מגוכחות. כרגיל בעיתון...

לאיראן "הרבה זכות פיקוד", ו"הרבה יכול וטו", אבל בודאי שלא באופן מוחלט. באנלוגיה גסה
לכתוב ש"בעקבות זאת הפקיעו ממנו את החלטה אם לתקוף בעתיד את ישראל" לגבי נצראללה
זה קצת כמו לכתוב שאובאמה הפקיע מישראל את הזכות לבצע תקיפות על מטרות באיראן,
סוריה או לבנון.

כלומר, יכול להיות שאובאמה "אסר" על ביבי ויכול להיות שח'אמנהאי "הפקיע" מנצראללה, אבל
אין שום מניעה אמיתית נצראללה "להסתכן על דעת עצמו במלחמה מחר בבוקר" במילותיך.

אדרבה ואדרבה אם כך, שיש לו היכולת "להטיל ווטו על הוראה אירנית לפעולה". השאלה היא
במה זה יעלה לו, והאם העלות שהאיראנים יטילו עליו אם לא "יציית להוראה" כבדה יותר מהעלות
שישראל תטיל עליו אם כן יציית לה.

כל עוד ישראל תפחיד אותו "קצת יותר" מהאיראנים, הוא לא יתקוף, גם אם יופעל עליו לחץ מצד
איראן לעשות כן. [במדד ההפחדה הזה אני כולל לא רק את הפחד מתגובה ישירה, אלא גם את
מערכות היחסים ההיסטוריות, הציפיות לעתיד, וכו'] מצד שני, מדובר במצב מאוד לא יציב, שכן
אף צד אינו יודע בדיוק מה הצד השני מוסר לחזבאללה, והתפישה של חזבאללה את המסרים
האלה אינה מושלמת. לכן כדי שהעניין יצליח, צריך לקחת "מרווח ביטחון" וישראל צריכה לאיים
על חזבאללה במידה משמעותית יותר מהכח שהאיראנים מפעילים עליו.

העניין הוא ש-(א) בשלוף, הייתי אומר שלישראל אין אפילו את המשאבים לאיים על חזבאללה
במידה משמעותית יותר מהכח שיש לאיראן עליו; (ב) לחזבאללה "אין זכות קיום" אם איננו ממלא
את תפקידו כ"תנועת התנגדות", והנטייה הטבעית שלו היא יותר לתקוף את ישראל מאשר להניח
לה, ומכאן נובע (ג) בסופו של דבר, העימות המזוין הבא עם חזבאללה הוא רק עניין של זמן,
שאפשר וצריך לנסות לדחות, אבל יש להיות מוכנים אליו לא כסיכון פוטנציאלי שאולי יתממש ואולי
לא, אלא כסיכון שמתקרב אלינו כל יום, ובאחד מהם הוא יגיע.

במידה ונתקוף באיראן נסראללה יהיה בדילמה קשה מאוד-מצד אחד אם הוא יגיב, אז יהיו לו בעיות קשות בתוך לבנון, במיוחד עם הציבור שלו(השיעים)שהרבה מהם יהיו הומלסים(כפי שראיתם בתמונות שצה"ל פירסם-חיזבאללה מאחסן את הנשק שלו ליד בתים אזרחיים)ומצד שני אם הוא לא יגיב-האיראנים אולי יפסיקו לתמוך בו(למרות שלא נראה לי).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 09-07-2010, 00:22
  johnson11 johnson11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.09.09
הודעות: 894
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי infected aviad שמתחילה ב "אבל זה לא אמור להיות היעוד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי infected aviad
אבל זה לא אמור להיות היעוד הנוכחי שלו?
לפעול כנגד ישראל בתגובה לפעולותיה כנגד איראן ובנות בריתה?

כן, אבל אחרי מה שעשינו ללבנון ב-2006 הוא(נסראללה)יהיה בדילמה קשה, כי הם יודעים שהתגובה שלנו תהיה אפילו יותר קשה מב-2006 ואחרי מלחמת לבנון השנייה נסראללה אמר בעצמו שאם הוא היה מעריך באחוז אחד שנגיב ככה הוא לא היה מתחיל איתנו, אז אחת כמה וכמה שאם הוא יודע שהפעם ההרס יהיה אפילו יותר גדול הוא אמור לפעול בצורה שקולה, אחרת הוא יביא לחורבן יותר קשה של לבנון ולדעתי אולי גם למלחמת אזרחים(סונים ונוצרים נגד השיעים). אם חיזבאללה יתקוף, הוא יעשה את זה באופן מוגבל(ירי תלול מסלול על ישובים בצפון..הם לא יתקפו מטרות אסטרטגיות ולא יירו בכמות מאסיבית, אלא אם כן אנחנו נגיב בצורה קשה ולא בצורה מוגבלת על מספר מטרות קטן ואני מעריך שאם כך יקרה(שחיזבאללה יתקוף באופן מוגבל ולא באופן סיסטמטי) אז התגובה שלנו תהיה מוגבלת, כדי לא להלחם בשתי חזיתות שזה יביא גם להרוגים ולהרס לא קטן אצלנו).

נערך לאחרונה ע"י johnson11 בתאריך 09-07-2010 בשעה 00:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 13-05-2011, 18:01
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי bladeofdarkness שמתחילה ב "קשה לי להאמין, טילים כמו..."

אפשר להניח בזהירות שאת ה-M600 היקרים שלהם החיזבללה לא "יבזבזו" על ירי חסר אבחנה לעבר ערים. צריך לזכור שמדובר בטיל גדול אשר דורש משגר גדול והם יעשו מאמצים רבים מאד להסתירו ולשמור אותו למטרות איכות (מתקנים אסטרטגיים ובסיסי צה"ל).

לחילופין יכול להיות שהם יגיעו למסקנה שהטילים הללו פגיעים מידי והם יבחרו לשגרם במטח גדול יחסית עם פרוץ הקרבות בכדי למנוע את השמדתם במהלך העימות ואז אולי נראה גם פגיעות בערים אם כי זה לא תואם את אופי החשיבה הכללי של החיזבללה שמטרתו לרוב להקיז דם לכל אורך הלחימה ולמשוך אותה ככל הניתן.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 14-05-2011, 17:09
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "M-600 (פאתח 110) מצוי ברשות חיזבאללה"

ההבדל בין החץ לשרביט קסאמים בכל האמור למטרת היירוט, הוא בראש ובראשונה בעלות:
בעוד שחץ עולה כ- 2.5 מיליון דולר היחידה, שרביט קסמים מתוכנן לעלות בין 0.25-0.5 מיליון דולר היחידה.
קרי: הוא מיירט זול בסדר גודל.

על כן וכנגד מטרה כמו הזילזל/M600 - משתלם הבה יותר להפעיל את שרביט קסמים מאשר את החץ היקר
עד מאד. באופן זה מייעדים לכל מטרה את הפתרון היעיל כנגדה מבחינת עלות תועלת, למרות שגם החץ
היקר וגם שרביט קסמים הזול (באופן יחסי) יכולים לה.

היות ולא את כל ארסנל טילי הזילזל/M600 יצטרכו ליירט באמצעות שרביט קסמים, אלא רק את חלקם
וזאת מכמה סיבות שאחת מהן היא העובדה היסודית, שסגירת מעגל במלחמה תאפשר לאחר זמן לא רב
לאתר את מלאי הטילים ולהשמידם עוד על הקרקע במחסנים, אזי גם לא מתקיים הכרח להצטייד
במיירטים בכמות זהה לכמות הטילים שביידי האויב. כאן מרוץ החימוש דווקא פועל לטובתנו ובשונה
ממערכת כיפת ברזל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:45

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר