1. מדוע שלא ימסו את קצבאות הילדים ? מי שאינו מגיע לדרגת המס לא ישלם ומי שמעליו ישלם על פי דרוגו.
2. מדוע, מאותה סיבה, לא ימסו את קצבצאות הזקנה ? הרי דלפון ומליאן מקבלים את אותה הקצבנ.
3. מדוע שלא יטילו מע"מ על הכל ? מדוע מוצרים בסיסיים כמו: לחם וכו' - ממוסים ומלפפון וחבריו פטורים ?
על מנת של לפגוע בחלשים יש להעלות בעבורם את שכר המינימום בהתאם.
אפשר גם להטיל מס דיפרנציאלי - נמוך על כלל מוצרי היסוד וגבוה על המותרות.
4. פוחדים לגעת בעשירונים העליונים ואפילו במאיונים העליונים - שם יש להטיל מס הכנסה גבוה ולא להעלות את המס על שכבות הביניים.
5. בקיצור להכביד על העשירים ולהקל על המעמדות האחרים.

1. אפשר, אבל סביר להניח שהרווח למדינה לא יהיה גדול - בסה"כ - רוב מקבלי הקצבאות הגדולים הם בעלי משכורת נמוכה, אליבא דדיווחי התקשורת (ות'אכלס זה בעצם לתת קצבאות נמוכות יותר בהתאם להכנסה...). העניין גורם לצורך בתיאום בין הגוף הנותן לגוף הלוקח - עניין שעולה כסף. לא בטוח שלא יצא שכרנו בהפסדנו...

2. גם כאן אני מנחש שאתה מתכוון לומר שפשוט יתנו קצבאות נמוכות יותר (או בכלל לא) לבעלי אמצעים. אבל לך תגדיר בעלי אמצעים. אל תשכח שבגיל כלשהו, אדם כבר לא יכול לעבוד עוד עם הכנסה קבועה... ובכל מקרה, אל תשכח שקצבאות זקנה הן סכומים מגוחכים למדי, יותר נמוך משכר המינימום שאתה חושב שאנשים אמורים לקבל...

3. בדיוק מהסיבה שאמרת - כדי לא לפגוע בחלשים. אי אפשר להעלות את שכר המינימום ללא הגבלה. העלאת שכר המינימום פירושה ש(חלק, תלוי כמה העלת) מהעובדים שעד כה היה כדאי להעסיקם - כבר לא כדאי. ואז העובדים האלה לא יקבלו שכר מינימום, אלא שכר 0. בעלי עסקים שכן יחזיקו את העובדים האלה, עלולים לפשוט רגל בגלל ההוצאות הגבוהות יותר (תלוי מה ה margin-ים ושאר העלויות שלהם, כמובן.... ). נכון שזה מפתה (=פופוליסטי) להעלות את שכר המינימום, כי אתה (=המדינה) לא משלם על כך בעצמך, אבל זה בא על חשבון משהו... סכום שנקבע אמור להיות שווה את שווי העבודה שנעשית תמורתו, ושווי נגזר מהרבה דברים, ואף אחד מהם הוא לא arbitrary number שנבחר על ידי הממשלה...

4. האם יש לך מספרים, כמה מיסוי האחוזון העליון ישפיע? בוא נגיד שמעל 50,000 שקל בחודש, המס יהיה 70%... בכמה הכנסות המדינה יעלו? (האם אתה מבין שלמרות שהם עשירים, יש מעט מאוד מהם, יחסית לשאר האוכלוסיה?) - ובוא נדון באפשרות התאורטית שבה, כשתעלה ל 70% מס, העשירים האלה לא יעברו לנהל את עסקיהם בחו"ל, היכן שלא לוקחים להם את כל הכסף... אפשרות תאורטית כי זה בדיוק מה שיקרה. אבל רק נניח.

5. זה מה שלפיד אמר לפני שנבחר, לא? ואז גילה שהמציאות לא פועלת לפי סיסמאות, וכל מי שמבין בטיפה כלכלה וסטטיסטיקה, יודע את זה...

וזמן טוב להזכיר שוב את עקומת לאפר...

זה יסייע גם לגביית מס מירבית - כולל גביה ממעלימי מס.

באשר לפשיטות רגל - מי שאינו יכול להתקיים ללא ניצול מחפיר של עובדים, שיפנה מקומו לכאלה שיכולים.
הגיע הזמן לעבור לעיסוקים רווחיים ולא לעשות את הרווחים על גבם של העובדים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה באשר לפשיטות רגל - מי שאינו יכול להתקיים ללא ניצול מחפיר של עובדים, שיפנה מקומו לכאלה שיכולים. הגיע הזמן לעבור לעיסוקים רווחיים ולא לעשות את הרווחים על גבם של העובדים.

אם כך, אתה מחסל ענפים שלמים שבהם ה margin די נמוך מלכתחילה - כגון שמירה, נקיון ואולי גם בינוי... ומשאיר את כל אלה שעובדים בהם היום ללא עבודה כלל (עובדה, הם לא מצאו עבודה במשהו אחר... אז נאלצו לבחור בעבודה "מחפירה", כדבריך...), מצב שכנראה עדיף, בעיניך. עדיף 0 שקלים בחודש מאשר 4000, לדוגמה.

כל הכבוד! איך לא חשבו על זה קודם...

קיימית תנאי עבודה מחפירים.
התרוץ שלא תהיה להם עבודה הוא תרוץ שדוף.

הבניה לא תפסק, הבנקים לא יתמוטטו וכו'- פשוט רווח הבעלים יהיה נמוך יותר, אבל לעין ערוך גבוה משכר העובדים.

התירוץ שלא יהיה להם עבודה הוא מציאות... עסקים רבים פושטים את הרגל כל שנה, בגלל שהוצאותיהם גדולות יותר מהכנסותיהם. בהרבה מאוד עסקים, אחת ההוצאות העיקריות (אם לא הראשית) - היא עלות כח האדם! וכשכח האדם עולה יותר, עד לרמה שבה לא כדאי להחזיק אותו (בשביל התרגיל המחשבתי, תניח ששכר המינימום עולה ל 10,000 שקל לחודש, ואני, כלקוח, משלם לקבלן הנקיון את אותו סכום ששילמתי קודם - איך זה בדיוק יעבוד? אתה חושב שהקבלן ימשיך את הביזנס? או שהוא יעבור לענף אחר שבו ההכנסות מספיק גבוהות כדי לשלם את שכר המינימום ה"חברתי" שיצרת? [ואז כל העובדים בענפים שנידונו להיות זולים, כי מה לעשות, יש הגדרות שוק לכמה עבודה שווה... ימצאו עצמם ללא עבודה, כי הם הצליחו למצוא עבודה רק בענף הנקיון?])

שכר מינימום גבוה יותר = פשיטות רגל ואבטלה
מסים גבוהים מדי = אנשים לא עובדים

אלו לא סיסמאות, זו כלכלה בסיסית, וזו גם הסיבה שמשתדלים שלא לעשות את שני הדברים האלה, למרות שחוק מאוד קל להעביר...

תקבל דוגמא עוד יותר טובה
נא לא להגזים - מדובר על ההעלאה של מאות שקלים בחודש. מי שאינו מסוגל לספוג ההעלה בסדר גודל כזה - באמת אין לו זכות קיום כעצמאי.

שכר המינימום כבר עלה בכמה מאות שקלים בשנים האחרונות. תמיד אפשר להעלות אותו ב"עוד כמה מאות שקלים" - ובסוף באמת תגיע לסכום שאמרתי. ואם תחכה מספיק שנים, גם לסכום המופרז שאתה אמרת.

מצטער, אבל לעסקים ועוד איך יש זכות קיום. יש לנו מזל שבממשלה לא יושבים אנשים עם קו מחשבה כמו שלך, כי אחרת, היה לנו משק קורס, והרבה יותר מובטלים. אני מציע שתלך ללמוד קצת כלכלה לפני שאתה ממשיך לטעון טענות בעניין.

לנצל את החלשים ולהעשיר את החזקים.

כל דבר חייב להעשות במידה. כבר מזמן למדנו שאי אפשדר להתחרות עם יצרנים המשלמים לעובדיהם 20$ או אפילו 100$ לחודש.
המעסיקים חייבים לעסוק בנושאים ברי תחרות, שלא בתנאי ניצול מחפיר של עובדים. עובדים שבקושי מצליחים להביא פת לילדיהם מדכאים את המשק כולו. עובדים שאינם צרכנים אינם מסייעים בפיתוח היצור.

טרם הצליחותי להבין כיצד מנצלים את החלשים ומחזקים את העשירים אם מערכת המיסוי שלנו היא פרוגרסיבית, ורוב המסים במדינה משולמים על ידי החזקים...

אבל כנראה שאינך מסוגל לדבר ולהסביר את עצמך בצורה לוגית (כפי שאני הסברתי מדוע לא ניתן להעלות את השכר ללא הגבלה - לא נתת טיעון נגדי), אלא רק באמצעות סיסמאות נבובות... לפיכך, הדיון איתך מיותר, ואתה לא בר שכנוע. אני לא כל כך מופתע, משום שאותו דבר קורה איתך גם בדיוני ימין-שמאל - בהתעלמות מוחלטת מהמציאות (שמה לעשות, קובעת...).

אני פורש מהדיון איתך. שים לב שאינך יוצא ה"מנצח" כאן. כשתהיה לך תגובה עניינית לטענות שלי (ולא נראה לי שתהיה לך, שהרי, אם זה היה כל כך פשוט, הממשלות היו עושות את זה כבר מזמן, כי זה פופוליסטי, וכל פוליטיקאי אוהב לעשות דברים פופוליסטיים ולהבחר מחדש בעקבות כך) - נשקול להגיב לך שוב.

שא ברכה.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אין שום אפשרות טכנית להטיל מע''מ על ירקות\פירות..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מה הכוונה באפשרות טכנית? למשווקי פירות וירקות יש איזשהי נכות שמקשה עליהם להנפיק חשבוניות מס, שלפיהן יוכלו לחשב כמה מס הם צריכים לשלם?

לא, הם לא נכים, מי שנכה נפשית זה פקידי האוצר המטומטמים...

כשאני קונה סחורה, כל סחורה אני משלם עליה מע''מ, אם וכאשר פג תוקף הסחורה אני מזדכה עליה , לרוב על מחיר העלות + מע''מ..
במשך שבוע ממוצע אני זורק לפח בין 6- ל10 ק''ג ירקות ופירות (רקוב, נגוס, מקולקל..) עכשיו תגיד לי איך אזדכה על זה מול מע''מ? ואני קטנצ'יק..הספקים הגדולים לפעמים משליכים משטחי ירקות\פירות שלמים, איך הם יעשו את הזיכוי? הרי הם לא יכולים לשמור סחורה קלוקלת עד שמישהו יואיל בטובו לבוא ולשקול את הג'יפה, הלא כן? כבר ניסו 175 פעמים להטיל מע''מ על ירקות וירדו מזה...נדמה לי שגם לפיד טוב יעשה ויירד מהעץ הזה..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אז טכנית אפשרי למסות אותם. פשוט זה לא מוצא חן בעיינך כי זה פוגע בפרנסתך, שזה לגיטימי לכעוס בגלל זה, אבל אל תגיד שלא אפשרי טכנית.
העניין הוא שפירות וירקות זה לא המוצר היחידי שנזרק בגלל ריקבון, פגם או תפוגה. ישנם כמה וכמה מוצרים כאלה, ועל כולם משלמים מע"מ.

ממש לא ולדין, פשוט אין איך לזכות על החזרות, אלא אם כן המדינה תסמוך על הירקנים שהם מדווחים אמת לגבי הכמויות שהם זרקו, לדעתי יש יותר סיכוי שאני אבחר למלכת היופי של ישראל לפני כן...שוב, לא סתם העלו את הסוגיה הזאת כמה וכמה פעמים וירדו מזה בסוף..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

איך אתה מטפל בסוגיית המע"מ במוצרים אחרים? זה לא שרק בפירות וירקות יש את הבעיה הזו.

אתה רוצה להגיד לי שאני יכול להחזיר חלב שקניתי לפני חודש כי הוא פג תוקף?

אתה לא, אבל משווקים כן.

אתה כן, לפחות אצלי בצרכניה אני עושה זאת, כל עוד זה לא הופך לסדרתי, אין לי בעיה לזכות לקוח על חלב\קוטג' וכמעט כל מוצר אחר, אין לי הרבה כלים להלחם מול הרשתות הגדולות אז חלק מהעניין זה לתת יחס יותר טוב ללקוח..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

בדיוק כפי שאתה נוהג או נכון יותר חייב לנהוג בהצהרתך על הכנסתך ותשלום מס בגינה.

ומה עם ביצים? ביצים שנשברות וגורמות לכך שהקרטון לא יימכר? תמיד יש פחת שנלקח בחשבון, כולל בחומרי גלם למפעלים

תבנית עם ביצים שבורות אני שם בצד ומזדכה מול הספק שלי..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מי הספק שלך שנותן לך תשלום מלא על תבנית שבורות?

ביצי הר מירון..הוא לא בדיוק מזכה, הוא מחליף לי 1 תמורת 1..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אתה בא להגיד לי שאתה מקבל על ביצה שבורה כמו שאתה מקבל על ביצה XL או L (משהו כמו חצי שקל לביצה...)?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה 1. מדוע שלא ימסו את קצבאות הילדים ? מי שאינו מגיע לדרגת המס לא ישלם ומי שמעליו ישלם על פי דרוגו. 2. מדוע, מאותה סיבה, לא ימסו את קצבצאות הזקנה ? הרי דלפון ומליאן מקבלים את אותה הקצבנ. 3. מדוע שלא יטילו מע"מ על הכל ? מדוע מוצרים בסיסיים כמו: לחם וכו' - ממוסים ומלפפון וחבריו פטורים ? על מנת של לפגוע בחלשים יש להעלות בעבורם את שכר המינימום בהתאם. אפשר גם להטיל מס דיפרנציאלי - נמוך על כלל מוצרי היסוד וגבוה על המותרות. 4. פוחדים לגעת בעשירונים העליונים ואפילו במאיונים העליונים - שם יש להטיל מס הכנסה גבוה ולא להעלות את המס על שכבות הביניים. 5. בקיצור להכביד על העשירים ולהקל על המעמדות האחרים.

1+2 מיסוי תשלומי העברה זה לקחת מכיס אחד לשני. ובינתיים צריך לשלם על המנגנון שעושה את זה.
3. צודק, צריך למסות הכל ללא פטור, כולל ירקות ותושבי אילת.
4. הם כבר משלמים את רוב מס ההכנסה במדינה.
5.הם כבר משלמים את רוב מס ההכנסה במדינה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac 5.הם כבר משלמים את רוב מס ההכנסה במדינה.

זה די מוזר כשבוחנים את הנושא בטבלאות. אפילו מפתיע ודי מעיד כי ישראל היא בהחלט מדינת רווחה בה העשירונים המתשכרים יותר בהחלט נותנים כתף למען העשירונים העניים יותר.

http://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m02909.pdf

טבלה 3+4

הכנסות המדינה ממיסים ישירים לפי עשירונים 2009:

[32.1% מההכנסה מופנית לתשלום מס ישיר] עשירון עשירי: 73.6% ממס ההכנסה, 45.4% מבטוח לאומי ובטוח בריאות
[21.7% מההכנסה מופנית לתשלום מס ישיר] עשירון תשיעי: 16.1% ממס ההכנסה 20.9% "
[14.9% מההכנסה מופנית לתשלום מס ישיר] עשירון שמיני: 6.4% ממס ההכנסה 12.5% "
[10.2% מההכנסה מופנית לתשלום מס ישיר] עשירון שביעי: 2.6% ממס ההכנסה 7.9% "
[7.1%% מההכנסה מופנית לתשלום מס ישיר] עשירון שישי: 1.1% ממס ההכנסה 5.1% "
[4.2% מההכנסה מופנית לתשלום מס ישיר] עשירון חמישי: 0.2% ממס ההכנסה 3% "
[3.5% מההכנסה מופנית לתשלום מס ישיר] עשירון רביעי: 0% ממס ההכנסה 2.2% "
[3.4% מההכנסה מופנית לתשלום מס ישיר] עשירון שלישי: 0% ממס ההכנסה 1.5% "
[3.3% מההכנסה מופנית לתשלום מס ישיר] עשירון שני: 0% ממס ההכנסה 0.9% "
[3.1% מההכנסה מופנית לתשלום מס ישיר] עשירון ראשון: 0% ממס ההכנסה 0.4% "

התפלגות הכנסות המדינה מיסים עקיפים לפי עשירונים:
[10] 16.4%
[9] 14.4%
[8] 12.5%
[7] 11%
[6] 10%
[5] 9.3%
[4] 7.9%
[3] 6.7%
[2] 5.9%
[1] 6.1%


במילים אחרות: 90% מהכנסות המדינה ממס הכנסה ו66% מבט"ל ובטוח בריאות ו31% מהמיסים העקיפים מקורם בחמישון העליון הכולל כזכור את ריקי כהן מחדרה.

איפה שרוקי כשצריך אותו.....

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

הם לא "נותנים כתף", הם נשדדים באיומים.

שכחת את החלק בטבלה בו רואים שהעשירון התחתון משלם מסים עקיפים בשיעור של כ44.2% מההכנסה שלו, בעוד העשירון העליון מפריש רק 11.5% כמיסים עקיפים. מה שאומר שבסופו של דבר העשירונים התחתונים משלמים למדינה יותר באחוזים מהכנסתם מאשר העשירונים העליונים. (וכמובן שהחל מ2010, המסים העקיפים הם מרכיב גדול יותר בהכנסות המדינה מהמסים הישירים)

אבל אם את הכסף הפנוי הזה הוא ינתב להשקעה הרי שהוא ישלם עליו מס מכיוון אחר.

וחוץ מזה נזכיר שוב שמשכר על עבודה מפריש מר עשירון עליון 32% משכרו ומר עשירון תחתון 0% והמשיכות מבט"ל תהיינה גבוהות יותר יחסית בעשירון העני ושהנטילה היחסית מהמדינה מול גובה המשכורת גם היא מדד שאפשר לשחק בו כמו בשאלת מצוי כושר ההשתכרות ושההוצאה היחסית על מס עקיף של העשירון התחתון כוללת פי שתיים אבסולוטית הוצאה בגין סיגריות [מס עקיף גדול יותר על המעשן מהעשירון התחתון אך עול כבד יותר על תקציב הבריאות שכמעט מחציתו ממומנת ע"י העשירון העליון] כך שנראה לי שזה די מתקזז אפילו יחסית לגודל המשכורת וקל וחומר אבסולוטית.

נגיד ואנחנו מארגנים קומזיץ בחבורה ואתה בן העשירון העליון מביא מצרכים באלף ₪ ואני מהעשירון העני מביא מצרכים ב30 ₪ - כולנו יושבים ומפטפטים ושמחים ולפתע אני קום ואטען בקול כי אתה קמצן ונצלן מאחר ו30 ₪ בשבילי הם יותר מ1000 ₪ בשבילך. האם זה יהיה הוגן לבוא בטענה כזו והאם הקומזיץ יתקיים באותה מתכונת גם בשנה הבאה?

רוב אנשי העשירונים 9-10 הם יותר 'ריקי כהן' [של לפיד] מאשר דנקנר ותשובה. אני מתקשה לקבל את המשוואה [העקיפה, אתה לא אומר זאת] של משתכר היטב = משתכר על חשבון הזולת ומתקשה להבין מדוע מי שנותן 43.6% מהכנסתו לקופת הכלל ודואג ל73.6% ההכנסות ממס הכנסה, 45.4% הכנסות בט"ל+בט"ב ו16.4% מהכנסות מיסוי עקיף ראוי לנזיפה ומי שתורם 47.3% מהכנסתו לטובת הכלל ותורם 0% מהכנסות מה"כ, 0.4% מבט"ל+בט"ב ו6.1% ממסוי עקיף הוא 'הגיבור הטוב' בספור.

אם היה לראובן משרד שרותי הנדסה מצליח שהיה עובד בו אישית 12 שעות בכל יום ומספק שכר לשני השרטטים שמעון ולוי, למזכירה גד ולמנקה נפתלי והייתי מודיע למר ראובן כי באופן יחסי מכל שקל שירוויח החל מהשעה העשירית ימוסו 75% - האם היה ממשיך לעבוד את השעתיים הנוספות הללו או שהיה מעדיף ללכת הביתה קודם? ובאם ילך הביתה קודם - האם לא עלולה להתייתר משרת אחד השרטטים? ובאם אחיל עליו חובת תשלום שכר מינימום של 6000 ₪ לנפתלי המנקה האם לא יעדיף לשכור שרותי חברת כ"א [שתתזז את נפתלי המנקה בין שלושה משרדים באותו שכר] או להטיל את חובת הנקוי על גד המזכירה?

אני חושב שכלכלה מאחר והיא נשענת על תכונותינו כבני אדם היא דבר לא פשוט אבל די ניתן לתחזית במספר דברים בסיסיים במיוחד לאור הצטברות נתונים ממאה השנים האחרונות. אילו אני שמעון השרטט הייתי חושב פעמיים לפני שהייתי מכסח את רווחי הקצה של ראובן רק בכדי להגדיל את קצבה X של נפתלי המנקה.

__
נתוני 2012 לא עולים אצלי http://www.google.co.il/url?sa=t&rc...UBGRMLaBofxYqzQ
יש ניתוח מעניין ברשת של נתוני 2009 http://hazir.co.il/content/%D7%A2%D...0%D7%99%D 7%9D שאם הייתי מוצא אתמול בערב הייתי חוסך את ההקלדה של הנתונים...

זה לא שאתה לא נחמד. נהפוך הוא. אבל אני חייב לציין שמאז ששרוקי וגל לא כאן הדיונים נטולי תבלינים וזה די מבאס מבחינה סוציואקונומית נומינלית ומוניטרית

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

לא יודע מה איתך, אישית הייתי מעדיף לגור במדינה של אשלים מאשר במדינה של שרוקים וגלשים

ו'אשלי' לא חסר לי כאן מהסיבה הפשוטה - שהוא עדיין נוכח

חשבתי על זה ש'אשלי' בעוד שנתיים [כלומר מעבר לגיל 30] - יעבוד במשרה מלאה של ד"ר אך כמעט בשכר סטודנט + 8 תורנויות מתוכן שני סופי שבוע + שתי תורנויות שח"ל במשכורת נורמלית בשביל הפרנסה וירוויח מזה כ16,000 ש"ח [כאמור מעל 100 שעות בשבוע]. אם זוגתו אשלה שתח' שלה נניח
תואר שני במתמטיקה תעבוד כמורה בתיכון ותעשה 'אופק חדש' היא תוסיף לכלכלתם כ7000 ש"ח בחודש. יחדיו יהיו להם 23000 ש"ח וזה ממקם אותם היטב בעשירון התשיעי. מה שאומר שעל כל שקל שירוויח אשלי בעיניו האדומות והשכלתו הרחבה החל מהתורנות השישית-שביעית הוא יתרום כמחצית השקל לטובת מדינת ישראל.

את שני החרוצים הללו בדיוק רוצים הסוציאליסטים שלנו למסות יותר [הם כבר ממוסים פי כמה וכמה מהעשירון התראשון והשני]. נשמע לך הגיוני?

גם אם אשלי ניחן בלב רחב אני מניח שכשירצה לרשום את ילדו לגן ויגלה כי הוא משלם טבין ותקילין + חוגין ואילו בנה של ההיא שמדלגת בין עבודות אקראי לבין תקופות אבטלה מתוכננת מקבל הנחת ענק - זה קצת יטריד אותו.

שים לב שהשכר בעשירון התחתון בהכרח משקף אי מצוי כושר השתכרות [לזוג] לפי שכר מינימום. שים לב לאבסורד לפיו עפ"י הארנונה - אנשי העשירון העני חיים באיזורים טובים יותר מאנשי העשירון הצמוד אליהם מלמעלה. אם נצרף לכך את הפער השלילי בין הוצאות מדווחות להכנסות מדווחות - יתכן בהחלט שחלק מאנשי העשירונים התחתונים זוכה לתוספת שאינה נלקחת בטבלאות בחשבון [הנחות, קצבאות, עבודות חלקיות לא מדווחות].

עוד חשיבה פילופסופית טרחנית שלי לגבי אשלי ושרוקים: עולם חד גוני הוא לא עולם בריא גם כשמתיחסים לתפיסות כלכליות. צריך בעולם דורונים וצריך שרוקים, צריך את ישראלה היפהפיה וצריך את ישראל היפה, צריך מדינאים וצריך את ניצן הורוביץ, צריך גילשים וצריך.. [בעצם לנ"ל אין תמונת ראי ביקום המקביל].

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4282264,00.html

תמיד יהיו כאלו שיחיו על חשבון האחרים, אבל קל להם להתעצבן כשמישהו מספר להם את האמת המרה.

אתה לא הולך למכולת (או משלם את החובות של המדינה) עם אחוז יחסי, אתה עושה את זה עם כסף מוחלט. כיף לחיות בעולם בו אתה פרזיט ודורש מאחרים לממן אותך, רק כי יש להם יותר.

לא יודע כמה זמן בילית בעשירון התחתון, אבל כיף זה כנראה לא המילה הראשונה שעולה לראש ביחס לאורח החיים שלהם.

צודק, אז צריך להגדיל את השוד עד שהם ירגישו שווים לעשירון העליון? כמה מתוך רכושו של אדם אתה מוכן להחרים בשביל האידיאולוגיה שלך?

אתה רוצה להגדיל את רווחתם? שוק חופשי.

http://www.moital.gov.il/NR/exeres/...780483722E5.htm

לכך יש להוסיף תמריץ מס הכנסה שלילי בשווי 300-400 ₪ לשכר זה

http://mahanak.org.il/faq.asp?p=7

http://mahanak.org.il/faq.asp?p=5

כלומר משק בית של שני אנשים העובדים בשכר מינימום בשבוע עבודה יכול להרוויח 8600 ₪ + 700 ₪ בחודש.

הכנסה של 9300 ₪ למשק בית ממקמת אותו לפי נתוני למ"ס 2010 בעשירון החמישי

http://www.cbs.gov.il/publications12/1479/pdf/t03.pdf

כלומר בני זוג שאינם סובלים מחולי או פסולים לעבודה מסיבה אחרת צריכים להמנע מלמצות את כושר העבודה הבסיסי כדי להגיע לעשירון העני. [חד הוריים ונכים מקבלים סיוע ממקור אחר של התקציב וזוכים להנחות במספר נושאים מהרשויות].

_____________

שכר מתמחה כשל 'אשלי' יגיע [לאחר ההעלאה מלפני שנה] לכ30 ₪ לשעה. אם הוא יבחר להיות כירורג הוא יעבוד כ100 שעות בשבוע לפי 2-3 תורנויות שיגיעו בפועל ל30 שעות [כן,כן... עדיין..] ועוד ימים שגרתיים במחלקה ממה שנותר, לא כולל הכנת סימינרים ולימוד בבית לקראת ניתוח או אודות חולים. 16,000 ₪ לערך [מבלי לשקלל את השקעתו המקדימה בלימודים עליה שילם דבר מה].
גברת אשלה כזכור תביא 7300 ₪ משבוע הוראה של 40 שעות [אופק חדש]. זה לא שונה באופן 'מדהים' משכר מינימום למרות שלאשלה תואר שני במתמטיקה שגם עליו עמלה.

ה'אשלים' החרוצים כזכור מצויים בעשירון התשיעי ואני עוד לא הבנתי מדוע צריך לכרוך אותם יחד עם דנקנר ולמסות אותם כדי לסדר עוד הנחה ללא מעט חבר'ה שלא חולמים לקום בבוקר ולעלות על טרקטור בשעות שאתה עושה את זה. למה צריך אשלי לשקלל 50% מס מכל תורנות שח"ל שינסה לדחוף כדי לממן לילדה שלו חוג? מדוע האשלים צריכים להרגיש שלא בנוח על שהמסוי העקיף שלהם הוא 'רק' כ15% מההכנסה עליה הם כה עמלים בעוד שאצל ההוא שעובד חלקית שבחלקית ומצוי בעשירון העני היא 45% בעת שהמסוי הישיר שלהם גבוה יותר מפי שבע משלו?

ה'ערבות ההדדית' שמספקים האשלים הטובים היא בדיוק במידה הנדרשת: מיסיהם המאפשרים את קיום מס ההכנסה השלילי לזולת הנזקק וההתיקרות במוצרים שהם סופגים בגין קביעת שכר מינימום - הם אלה המאפשרים לכל זוג עובד [שאינו עושה תורנויות לילה וסופ"ש] להתמקם בעשירון החמישי. [ואם תרצה לצמצם את משרת האם כדי לשפר את ניהול הבית - אז לעשירון הרביעי]

** ומול הטיעון האפשרי של אבטלה מכורח - שים לב שדווקא המדיניות השמרנית [הכוללת אומנם את כל התמיכה המתוארת מעלה] היא זו שצמצמה את האבטלה למינימום. כלומר הנעת גלגלי המשק ע"י עידודם של 'אשלים' להוסיף שעות עבודה - היא זו שתצמצם את האבטלה ותסייע עוד יותר לעעני חסר המקצוע.

נ.ב.ב

זו לא הדוגמא הקלסית אבל אני מכיר זוג אחד שמצוי בעשירון התחתון. לשניהם תואר אקדמי ראשון כלשהו והם מדלגים בין תקופות ארוכות של אי עבודה, דמי אבטלה, קורסי הכשרה בשכר ללא כל כוונה לתעסוקה עתידית ו'מיזמים שיפוצצו את השוק'. הם עושים אחלה ספורט ומעלים תמונות בפייסבוק ונופשים לא מעט. הם נחמדים אבל לא בא לי לממן אותם מעבר לנעשה. המשעשע מכל היה שבעלת הבית במסגרת בקורת על 'החרדים' הביעה את שמחתה על שסוף סוף בן זוגה חדל 'לעשות מילואים' ורק אני גרדתי בפדחתי להזכר מתי לאחרונה היחידה העורפית קראה לו למלא מלאכתו ולחלק צווים. הם כמובן השתתפו ב'מחאה'.

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed