כרגע מתנהל משא ומתן.

שידור חיי
http://10tv.nana10.co.il/

הימ"מ צריך לפרוץ ולחסל ללא שהות מיותרת..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

טוב, אתה מוזמן להתקשר למוקד המצעי(100), ולתת את המלצותיך למפכ"ל המשטרה.

סיכום ביניים.
לפחות 4 הרוגים.(אחד מהם כנראה מאבטח שנרצח במקום), כנראה החשודים פרצו בכוח אש לבנק ישר וללא התראה מוקדמת.

לפחות שני חשודים. כאשר.
לפחות 1 נמצא בבנק ומחזיק בני עורבה, וחשוד נוסף פונה פצוע בינוני לבית החולים סורוקה.

האירוע כנראה הסתיים, המשטרה עצרה את החשוד השני.
השודד השני(לא זה שפונה לפני כן), ניסה להתאבד(כנראה בזמן ניסיון פריצה של המשטרה), ירה לעמו בראש, נאחל לו נכות קשה, והרבה סבל מאחורי הסורגים.

עדכון:
החלאה כנראה נפטר

כנראה שמדובר בפיגוע לאומני ולא בשוד

נשמע מצוץ מהאצבע, יותר הגיוני כמו עדויות של אנשים בסערת רגשות, ושני שודדים ממוצא ערבי(בדואים).
אין סיבה לבצע פגוע בסניף בנק קטן, עם מעט אנשים, יותר הגיוני היה לבצעה זאת לכל הפחות במקום הרבה יותר מרכזי, כמו סניף דואר מרכזי. אבל אף פעם אי אפשר לדעת.

אני יודע שאקסדיל מנסה להטריל כמו תמיד, אבל גם שעון מקולקל צודק פעמיים ביום.

בינתיים מהעדויות עולים שני דברים משמעותיים-
1) השודדים המתינו בתור, בפנים גלויות ופתאום קמו והתחילו לירות לכל עבר וצעקו "זה שוד!"
למה להם לעשות דבר כזה? מה נותן להם להרוג 4 אנשים סתם ככה? ידוע לכל שההנחיות של הבנק זה לתת לשודדים כל מה שהם דורשים ולא להתנגד בשום אופן. נניח שהיו הורגים את המאבטח- זה עוד היה הגיוני- אבל למה להרוג סתם 4 אנשים שעמדו בתור? למה להיות בפנים גלויות? למה לשבת ולחכות בתור לפני?

2) מעדויות בקשר לאיך שהתנהל המו"מ דווח עד כה שה"שודדים" לא דרשו כסף. קצת מוזר בשביל שודדים.

בנוסף- אם לא התפרסמו דברים חדשים עד כה, הדבר האחרון ששמעתי הוא שה"שודד" השני התאבד/ניסה להתאבד. דפ"א קצת נדירה לשודדים, יותר נפוצה בקרב מחבלים בפיגועי הקרבה.



ובלי קשר אוסיף ואגיד שאזרח חמוש ומיומן אחד, שלא לדבר על כמה, היו יכולים לגרום לאירוע הזה להסתיים עם הרבה פחות נפגעים בנפש.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אך יותר ויותר (מהעובדות שמפורסמות), זה היה רק רוצח אחד
וככל הנראה זה לא שוד ולא פיגוע אלא איש מעורער ומיואש שבא
לסגור חשבון.
ובהמשך מסתבר שהיה לו חשבון בסניף זה.

גם איש מעורער יכולה להיות אופציה.
כרגע, ע"פ מה שמפורסם בתקשורת, התרחיש שבו מדובר בשודד הוא מהכי פחות סבירים...

כקוריוז- שמעתי את יעל דן מראיינת את המפכ"ל בדימוס אסף חפץ שאמר ש"ההבדל היחידי בין פיגוע טרור לבין אקט אלים פלילי הוא עוצמת האלימות". היה מביך לאללה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ולא יכולתי להתאפק מלחשוב שזהו מעשה
של עוד לקוח "מרוצה".

ציטוט:

אני יודע שאקסדיל מנסה להטריל כמו תמיד, אבל גם שעון מקולקל צודק פעמיים ביום.

אין קשר אליו, זה דברים שרצים בתקשורת.

ציטוט:

בינתיים מהעדויות עולים שני דברים משמעותיים- 1) השודדים המתינו בתור, בפנים גלויות ופתאום קמו והתחילו לירות לכל עבר וצעקו "זה שוד!" למה להם לעשות דבר כזה? מה נותן להם להרוג 4 אנשים סתם ככה? ידוע לכל שההנחיות של הבנק זה לתת לשודדים כל מה שהם דורשים ולא להתנגד בשום אופן. נניח שהיו הורגים את המאבטח- זה עוד היה הגיוני- אבל למה להרוג סתם 4 אנשים שעמדו בתור? למה להיות בפנים גלויות? למה לשבת ולחכות בתור לפני?

אין לי תשובות, אבל אשאל כמה שאלות מנגד.
1)למה לצבע את הפגוע בסניף בנק? (יש שם מאבטח חמוש).
2)אם כבר לנסות להחביא את העובדה שמדובר בשוד, למה לא בסניף גדול ומרכזי יותר? למשל סניף דואר מרכזי ברחוב רגר בבאר שבע? (הסניף מפוצץ באנשים).
3)למה המחבל רצח כל כך מעט? הרי היו עוד אנשים בבנק?

ציטוט:

בנוסף- אם לא התפרסמו דברים חדשים עד כה, הדבר האחרון ששמעתי הוא שה"שודד" השני התאבד/ניסה להתאבד. דפ"א קצת נדירה לשודדים, יותר נפוצה בקרב מחבלים בפיגועי הקרבה.

מצד שני זה גם לא מתאים לדפוס התנהגות של מחבלים שנסים לגרום לפגוע להראות משהו אחר, אחרת לא ברור מה כל כך חשוב היה לנסות להסתיר את העובדה שמדובר בפיגוע?

ראשית אני אבהיר- אני לא טוען שזה בהכרח היה פיגוע. יכול להיות שזה היה אירוע של אדם מעורער בנפשו (כפי שנטען) או "זאב בודד" אחר מכל מניע שהוא.
הפואנטה שלי היא שקשה לי (שוב- מהפרטים שפורסמו עד כה) לראות איך זה שוד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי The_Equivocator 1)למה לצבע את הפגוע בסניף בנק? (יש שם מאבטח חמוש).

לא בכל סניף בנק יש מאבטח חמוש ובכל מקרה- מאבטחים חמושים לא עצרו מחבלים בעבר (קניונים, בתי קפה, מסעדות וכו').

ציטוט:

2)אם כבר לנסות להחביא את העובדה שמדובר בשוד, למה לא בסניף גדול ומרכזי יותר? למשל סניף דואר מרכזי ברחוב רגר בבאר שבע? (הסניף מפוצץ באנשים).

אני לא מכיר באיזה סניפים יש יותר אנשים ובאיזה פחות. באותה מידה יכול להיות שמי שביצע את הפעולה לא ידע. יכול להיות שהוא התבלבל והגיע לבנק שלא תכנן להגיע אליו (קרו אירועים כאלה בעבר), יכול להיות שהוא בחר בו מטעמי נוחות הגעה.

ציטוט:

3)למה המחבל רצח כל כך מעט? הרי היו עוד אנשים בבנק?

יכול להיות שהוא ניסה ולא הצליח. יכול להיות שהוא תכנן להתבצר עם בני ערובה ומשהו שיבש את התוכנית שלו, או שיכול להיות שבאמת הוא לא היה מחבל.

ציטוט:

מצד שני זה גם לא מתאים לדפוס התנהגות של מחבלים שנסים לגרום לפגוע להראות משהו אחר, אחרת לא ברור מה כל כך חשוב היה לנסות להסתיר את העובדה שמדובר בפיגוע?

כי אנשים ובכללם כוחות הבטחון נוטים להגיב אפילו שלא במודע באופן שונה בין אירוע פלילי לאירוע חבלני.
המיינד סט של הכוחות, הציוד שלהם- איזה כוחות מובלים למקום, הוראות פתיחה באש וכו'.

שוב- אני לא טוען שזה בהכרח היה פיגוע, אני אפילו לא אומר שזה הסבירות הכי גבוהה. אני רק עושה פה סיעור מוחות- כי על פניו זה לא נראה כמו שוד שהשתבש.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הוא שחרר בת ערובה לפני שהתאבד, לא הייתה לו שום סיבה לעשות זאת.
לסיכום:

מדובר באיש שהגיע לבנק לסגור חשבונות, מדובר במפגע בודד, כלל לא נשמעו קריאות "שוד", פשוט שמועות, כמו שאר השמועות(שכתבתי באשכול זה), ואין קשר בינם לבין המציאות, פשוט מדובר ברצח על רקע נקמנות כנגד חלק מהנהלת\עובדי הסניף. פשוט רוצח מתועב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי The_Equivocator הוא שחרר בת ערובה לפני שהתאבד, לא הייתה לו שום סיבה לעשות זאת. לסיכום: מדובר באיש שהגיע לבנק לסגור חשבונות, מדובר במפגע בודד, כלל לא נשמעו קריאות "שוד", פשוט שמועות, כמו שאר השמועות(שכתבתי באשכול זה), ואין קשר בינם לבין המציאות, פשוט מדובר ברצח על רקע נקמנות כנגד חלק מהנהלת\עובדי הסניף. פשוט רוצח מתועב.

גם לא הייתה לו שום סיבה לבצע זאת בתרחיש הנוכחי.
על אחת כמה וכמה כשמדברים שמפורסמים עכשיו הרוצח וידא הריגה בחלק מהנרצחים ואפילו בדק להם דופק לפני שעשה זאת.

מחד חשיבה מאוד קרה ו"הגיונית" מאידך דפוס פעולה חסר הגיון.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

גם לא הייתה לו שום סיבה לבצע זאת בתרחיש הנוכחי. על אחת כמה וכמה כשמדברים שמפורסמים עכשיו הרוצח וידא הריגה בחלק מהנרצחים ואפילו בדק להם דופק לפני שעשה זאת. מחד חשיבה מאוד קרה ו"הגיונית" מאידך דפוס פעולה חסר הגיון.

אני מוצא הגיון.
מדובר ברוצח שבה לסגור חשבונות, רוצח לא הכי יציב מבחינה נפשית, בה במטרה ברורה לרצוח את מי שחשב לאשם במצבו, לאחר מכן לקח בת ערובה, כנראה במטרה להשיג משהו בתמורה, כאשר נרגע קצת, והבין מה מה הוא בעצם עשה, החליט לשחרר את החטופה, כנראה מתוך מחשבה שהיא לא קשורה למסע הנקמה שלו, ואז פשוט ירה בעצמו.

האם כל האנשים שרצח היו פקידי בנק?
כי ממה שקראתי רוב הנפגעים לפחות היו אנשים בתור.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זה משהו שעדיין לא פורסם.
אני מניח שכל מי שבוצע בו ווידוי הריגה, קשור לבנק, להיפגע יכולים גם אנשים שפוט היו במקום הלא נכון, ובזמן הלא נכון.

מנהל הסניף, סגן מנהל, עובדת בכירה בסניף.

הערפל כבר התפזר, ודומני שהעובדות והעדויות,
שפורסמו עד לרגע זה, לא מותיר מקום רב לפרשנות.

זה עדיין לא בטוח, גם בהתחלה אמרו שוד באופן מוחלט, אפילו לא חשד לשוד או משהו בסגנון. באותה מידה אמרו שני שודדים בבטחון מוחלט ועכשיו מסתבר שהיה רק אחד.

בכל מקרה, אני רק מנסה להבין מה היה דפוס הפעולה שלו, עכשיו אחרי שברור לכל שזה באמת לא היה שוד.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה שהיה בהתחלה לא רלוונטי, כבר חלפו כשלוש שעות מסיום האירוע, מדובר ברוצח יהודי תושב באר-שבע, כך שהרקע הלאומני נשלל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 ובלי קשר אוסיף ואגיד שאזרח חמוש ומיומן אחד, שלא לדבר על כמה, היו יכולים לגרום לאירוע הזה להסתיים עם הרבה פחות נפגעים בנפש.

בפועל אזרח חמוש הוא זה שגרם להכל...לא שאני בהכרח לא מסכים איתך, רק נקודה למחשבה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אהה, נכון, אז בוא נחמיר עוד יותר את ההגבלות על כלי נשק... זה עובד מצויין במקומות כמו שיקגו

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

שיקאגו זה לא דוגמה לשום דבר, אמריקה זו מדינה שבה כל חרין יכול להחזיק בבית m16, לכן אין שום דבר מפתיעה בזה שיש הרבה נשק גם בשיקאגו.
אמריקה זו בדיוק הדוגמה מדוע אסור לאנשים להחזיק נשק, מדינה בה בעל דירה מרסס רכב מלא בנוסעים, רק משום שזה נראה לו חשוד.

יופי, תמשיך לקרוא ססמאות. אם תבדוק את חוקי הנשק בשיקגו תגלה שהם מהמחמירים בארה"ב ועובדתית לחברי הכנופיות שם אין שום בעיה להשיג נשק אוטואמטי (שאותו אי אפשר להשיג באופן חוקי בשום מקום)...

רק לפני שבועיים נכנס שודד חמוש בתת מקלע לבנק בסקרמנטו והוא נורה (ונפצע אך שרד) על ידי אישה בת 45 שהחזיקה אקדח תופי ברישיון בארנק שלה. זה מה שהססמאות שלך שוות

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ואי מרגש, לרוב מעשי גבורה של נשים כאלה מטומטמות נגמרים בקורנות, ולא של השודד.

אוה, אז זה התירוץ שלך למדוע לאסור על נשק? כי מי שמשתמש בו כדי להציל חיי אדם עשוי להיפגע?

וואו, איזה טיעון מושכל... אם תמשיך כך, אתה יכול להתחבר ישר עם הדמוקטרים של סאן-פרנסיסקו.... את הניתוק מן המציאות כבר השגת

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

סתם כמה דוגמאות
הנה אדם עם נשק ברישיון לנשיאה מוסלקת, שהציל את חייה של אישה בלי לירות יריה
http://hotair.com/archives/2013/03/...es-womans-life/

וכך למשל אישה ניצלה מרצח בדקירות סכין כשאדם חמוש בנשק ברישיון עצר את התוקף.
http://www.woai.com/mostpopular/sto...yrbElEBOTQ.cspx

והנה שוטר שחייו ניצלו כשאזרח חמוש ירה בתוקפו והרגו
http://www.wafb.com/Global/story.asp?S=4527526


בקיצור, ידידי, די עם הזיבולים. אנשים עם נשק ברישיון מצילים חיים, פעם אחר פעם.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בגלל זה כל כך בטוח בשיקאגו...
על מי אתה עובד? על כל מקרה של נשק שהציל משהו יש 100 מקרים של משהו שנרצח.

תגיד, אתה הוזה או משהו? חוקי הגבלת הנשק בשיקגו הם מהחמורים בארה"ב אבל למרות זאת תכיפות מעשי הרצח גבוהה מאוד. הבעיה איננה בנשק החוקי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי The_Equivocator על כל מקרה של נשק שהציל משהו יש 100 מקרים של משהו שנרצח.

תביא נתון סטטיסטי אחד שמוכיח טענה מופרכת זו. בנוסף, תביא נתון אחד שמראה כמה מקרים של רצח על ידי נשק ברישיון היו....


ודבר אחרון, יותר לחברי הפורום המשכילים ופחות לך:
http://www.nraila.org/gun-laws/armed-citizen.aspx

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

1)כאשר כל שיקגו מלאה בנשק, שום חוק לא יעזור, האם יש בעיה מיוחדת כלשהי להעביר נשק מכל פינה אחרת באמריקה לשיקגו?
עבריין רוכש נשק בצורה בלתי חוקית, בכדי לבצע פשע, נראה לי שזה מובן מאליו, לכן אין זה מפתיעה שנשק שהושג ברישיון מעורב פחות בפשע. מה זה בדיוק מוכיח?

זה מוכיח שהטיעון שלך מפגר עד דמעות. אם הפשע מבוצע על ידי נשק בלתי חוקי, איך למנוע מאנשים להשיג נשק חוקי יעזור?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אתה חושב שזה מפגר, ואני חושב שאתה טועה.
כמה קל להשיג נשק בשיקאגו? "אם החוקים הנוקשים"? כמה עולה לרכוש אקדח בלתי חוקי בשיקאגו? כמה קל להשיג אחד?
בארץ אקדח יעלה לך מעל 10000(אקדח שלא ייקשר אותך לפשעים קודמים), ממה שאני יודע, אני מניח שבשיקגו העלויות נמוכות בהרבה.
בארץ עם כל הקלות שבה נתן להשיג נשק בתלי חוקי, זה עדיין הרבה יותר קשה משיקגו, לי(כמו לרוב האזרחים), אין אפילו שמץ של מושג למי לפנות בכדי לרכוש אקדח, בשיקגו, לרכוש אקדח "אם כל החוקים הנוקשים", יהיה קל יותר מאשר לאזרח ישראלי לרכוש חשיש, זה אומר שבניגוד לשיקגו שבה כל שחור בן 14 ומעלה מסתובב עם נשק ברחוב, ומהווה סכנה מוחשית, כאן לרוב מי שמסתובב עם נשק בלתי חוקי הוא עבריין, שלרוב סוגר חשבונות עם עבריינים אחרים, שזה מצב הרבה יותר נסבל.

אוי די, אתה אפילו לא מבין מדוע כל הטיעון שלך על תפוצת הנשק הבלתי חוקי בשיקגו רק מעידה שנשק חוקי ברישיון איננו הבעיה?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

נשק חוקי, הוא בהחלט בעיה, אתה זה שמתקשה להבין.
הסיבה שבה כל שחור בן 14 בשיקגו משיג נשק(בלתי חוקי) בקלות, היא העובדה שבאמריקה ברוב המקומות קל לרכוש נשק חוקי. במדינה מערבית, בה אין אפשרות לרכוש נשק חוקי, אין שכונות ענק בהן כל נער בן 14 מחזיק באקדח, זו תופעה ייחודית לאמריקה.

אוי די, זה כאילו שאני מדבר עם מישהו שלא מדבר עברית או משהו.

בוא ואנסה לפשט לך את זה כך שתוכל להבין:

אתה רוצה לאסור על נשק חוקי ברישיון.
נשק חוקי ברישיון כמעט לעולם איננו קשור לרצח.
אתה חושב שאם תאסור על נשק חוקי ברישיון, זה ימנע מעשי רצח שמתבצעים באמצעות נשק בלתי חוקי שאיננו מוחזק ברישיון.
הווה אומר, אתה חושב שאם תאסור על שימוש באלכוהול, אנשים יפסיקו לעשות סמים.
בקיצור, אתה לא מחובר למציאות.

שוויץ, קנדה ומדינות מערביות אחרות בהן הנשק נפוץ לא פחות מוכיחות שהנשק איננו הבעיה. אנשים כמוך אוהבים להתעלם מדוגמאות כמו שוויץ וקנדה, כי הם מעדיפים לדבר שטויות מאשר להודות שטעו ויכול להיות שיש להם מה ללמוד.

בנקודה זו, מיציתי את הניסיון להסביר לך מדוע אתה מדבר שטויות. לאישתי יש הגדרה מאוד ברורה לגבי מי שמתווכח עם שוטים

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בשוודיה, נורווגיה, פינלנד, שוויץ וקנדה (רשימה חלקית בלבד) יש חוקים נשק מקלים לפחות כמו (ולעיתים יותר) מבארה"ב. היחס כלי נשק אזרחיים-פר אזרחים אמנם לא זהה לזה שבארה"ב אבל גבוה מאוד ולא מאוד רחוק מכך.

תתכבד ותראה לנו את הפשיעה החמושה החמורה שמתרחשת שם.

אתה גם מוזמן לקפוץ לאשכול האחר שבו פרסמתי מחקר שמראה איך במקביל לירידת תפוצת כלי ירייה בישראל במאות האחוזים עלתה הפשיעה האלימה החמורה במאות אחוזים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

קשקוש.

ציטוט:

היחס כלי נשק אזרחיים-פר אזרחים אמנם לא זהה לזה שבארה"ב אבל גבוה מאוד ולא מאוד רחוק מכך.

אמריקה: 90 כלי נשק ל100 איש. (מקום ראשון בעולם).
תימן: (הרחק מאחור) מקום שני 50 כלי נשק ל100 איש.

ישראל מבחינת המרקם האנושי שלה, הרבה יותר קרובה לארה"ב מאשר לפינלנד, לי ברור שאם בישראל לכל 100 איש היה 90 כלי נשק, בשכונות כמו דרום תל אביב היה אסור להתקרב בלילה, ולא שהיום מומלץ לעבור שם בשעות הלילה, אבל ביחס לשכונות מסוימות בארה"ב, מדובר בגן עדן.

מאיפה הנתונים לכאורה? מוויקיפדיה, שם מופיעים נתונים סותרים. יופי נחמה, תמצא מקור קצת יותר רציני

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

הנקודה האמיתית היא שלו היה שם עוד אזרח עם נשק, ייתכן שחלק מההרוגים היו בחיים.

ואם אף אחד לא היה אם נשק, אז כולם היו עדיין בחיים.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אתה טיפש?
הרוצח החזיק נשקר ברשיון.

הרוצח גם היה קצין צה"ל ומג"ב בעל עיטור.
אני חושב שזה אומר שצריך לסגור את צה"ל ואת מג"ב ולהכניס את כל בעלי העיטורים למעצר מנהלי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מסובך להבין מה אני חושב?
אני חושב שפרט למי שצריך להיות עם נשק מתוקף תפקידו, שיהיה עם נשק, בטח שאין שום סיבה(לא יודע כמה זה נפוץ היום), לשחרר גובנקים שעברו שני מטווחים בחייהם עם נשק הביתה, וזו רק דוגמה אחת.

האמת שחשבתי מה אתה טוען- את שהגיעה ההודעה הזאת שאני לא בטוח מה קורה בה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני חושב שמי שצריך להסתובב עם נשק ברחוב, אלה רק אנשים שחייבים להסתובב אתו מתוקף תפקידם, זה הכל.
אין סיבה שקצין מאותר בדימוס, יסתובב עם נשק ברחוב אחרי פרישה מתפקידו.

אז בוא אני אגלה לך סוד- אני מאמין שאף אחד לא צריך לשאת נשק. אין שום סיבה שאנשים ירצו לפגוע אחד בשני. כולנו בני אדם וכולנו צריכים לכבד את הזכות לבטחון אחד של השני.

אבל זה בעולם אוטופי. בעולם האמיתי ברגע שאני יוצא מהבית יש הרבה מאוד אנשים שרוצים לפגוע בי משלל סיבות שונות ומשונות ותאמין לי שאני לא איש פשע ובחיי לא ביצעתי עבירה ועל כן יש לי את הזכות להגן על עצמי.

כל אלפי השוטרים שהיו בתפקיד באותו לילה בת"א לא הצילו את אריק קרפ מלהירצח כאשר הוא מנסה לגונן על הבת שלו מאונס. אותם אלפי שוטרים בתפקיד לא עשו מאום בשביל להציל כל קורבן אונס ורצח אחרים. לא בגלל שהם לא רוצים אלא בגלל שלשוטר אין את היכולת להיות בכל מקום בכל רגע נתון.
אם זה לא היה לא חוקי הייתי מציע לך לעשות נסיון- להתקשר למשטרה, להגיד שפרץ לך מישהו עם סכין גדולה הבייתה (בכוונה לא עם אקדח, "רק" סכין) ותראה תוך כמה זמן לוקח להם להגיע אלייך.
אחרי שתבין שזה 15 דקות במקרה הכי הכי הכי טוב, שמקרה הייתה ניידת שבמקרה הייתה פנויה ובמקרה לא רחוקה ממך- תגלה שבזמן הזה הוא היה יכול לרצוח אותך 15 פעמים ועוד להספיק לברוח.

כל עוד יש פושעים שמחפשים לפגוע פיזית באנשים חפים מפשע ואין לכל אזרח שוטר שצמוד אליו להגנתו האישית- צריך לאפשר לאזרחים שעומדים בקריטריונים את הזכות הבסיסית להגן על בטחונם האישי ועל בטחון הקהילה שלהם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אבל זה מצב שלא יכול לקרות. צא מנקודת הנחה שתמיד לאחד הצדדים יהיה נשק. מכאן- עדיף לחמש גם את החפים מפשע.

לא.
ברגע שקשה להשיג נשק בצורה חוקית, יש הרבה פחות נשק ברחובות.
ברגע שכל אחד היה יכול להסתובב כאן עם נשק כמו באמריקה, לא רוצה לדעת מה היה קורה.
היום די נדיר לראות שודדים ברחוב עם נשק, נדיר לראות משהו נורה ברחוב שלא על רקע מאבק בין עבריינים, בניגוד לכך יש אין סוף רציחות של וויכוחים על חנייה\מילה לא במקום\ רעש שהפריעה לשכן\... רק חסר לערב כלי נשק בסיפורים הללו, ושכל ערס יסתובב ברחוב עם אקדח, מספיק רע שיש להם סכין, לא רוצה שהסכין של היום, תהיה האקדח של מחר.

זה עונה גם לסוגיית שיקגו למעלה- ביוסטון יש חוקי נשק מקלים הרבה יותר משיקגו, בשתי הערים יש אותה כמות של מיעוטים, וגם התל"ג דומה. ואכישהו, בשיקגו יש הרבה יותר רציחות המיוחסות לנשק חם. אז אולי תפוצת הנשק היא לא הבעיה? כתבו גם לא מעט על כך שבמדינות רבות יש נשקים בבית (מדינות עם תרבות של חקלאים/ציידים, או מדינות כמו שוויץ עם שירות החובה) ואיכשהו גם שם אין הרבה רציחות. אז אולי משהו אחר משפיע על הרצח ולא הנשק?

אכן ואזרח שומר חוק ומאומן אחר היה יכול לגדוע את ההתקפה.

לטובת הויכוח גם מחבל הוא בסה"כ אזרח חמוש.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

נכון, מחבל זה בדיוק כמו אזרח שמחזיק נשק ברישיון.

מי אמר משהו על נשק ברשיון?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הנשק שהחזיק הפסיכופת הזה, הוחזק ברישוין.

במקרה הזה. במקרים אחרים זה לא.

אגב, מחד הוא היה לוחם וקצין מעוטר. מאידך התלוננו עליו במשטרה לא מזמן בגין הטרדת שכנים או משהו כזה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

פשע נוראי, שאינסטינגטיבית מוטל על ערבים ( בדואים) - יהודי ? איזה יהודי מסוגל לעשות דבר כזה. כן יהודי שחונך להרוג ערבים איננו בוחל גם להרוג יהודים.
גם משטרת ישראל השתתפה ב"חגיגה" - בראותה בדואי פצוע, מיד שמו עליו אזיקים. למה ומדוע לשוטרים פתרונים. על המשטרה להתנצל בפני הפזורה הבדואיית ובכלל בפני ערבים בכלל.
אולי נפסיק עם ההאשמות וזריקת בוץ מן המותן. מוטב לחכות עד שהדברים יתבררו לאשורן.

אני חושש כי אזיקים[ובעיטות על פי עדות] זה קצה הקרחון,
מי ירה באותו פצוע ?מה חשבו השוטרים שאזקו אותו?אם הוא פושע/מחבל אז מי ירה בו.בד"כ מחבל יורה באחרים,לא בעצמו....ואולי השוטרים שחשבו כי הוא מחבל-כפי שאנחנו יודעים- עשו מה שצריך לעשות למחבל...?

זאתי בדיוק הבעיה שאני מעורר - מדוע בעל דמות מזרחית, ערבית או בדואית מצטלמת כדמות של מחבל. וכי חסרים רוצחים יהודיים אנו ?

כמה שאתה גזעני.... אתה כל כך חושב שהערבים נחותים ולא צריכים לעמוד באותו הסטנדרט המוסרי שיהודים צריכים לעמוד בו...

אולי בעלי דמות מזרחית נחשדים כמחבלים בגלל התכיפות שבה מתבצעות תקיפות, רציחות ושאר פשעים על ידי "בעלי דמות מזרחית"?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא הייתה במקרה הנדון כל סיבה ליחס מפלה.

אתה באמת חושב שהפלו אותו כשאזקו אותו?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

איזה יחס מפלה? נאמר במפורש שהם אזקו כל מי שלא היו בטוחים לגביו. אז דן גזען רוצה שיאזקו רק את היהודים?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

נכון, כל השוטרים הם אנשים רעים שרק חיפשו איזה ערבי לאזוק ולבעוט בו...
(פופ)

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אתה כותב כאיש פגוע...עזוב רגשות...כשמנתחים אירוע קודם כל בוחנים העובדות, ואח"כ מניעים,
לפננו, על דעת כולם,אירוע שבו השוטרים אוזקים [ולפי עדות גם בועטים] פצוע קשה, זוהי טעות בקריאת המציאות,עד כאן על דעת כולם,
עכשיו הפרשנות,אני טוען כי מי שלא קרא נכון המציאות ,כתוצאה מכך יתכן ועשה טעויות נוספות,
טעויות נובעות בד"כ מיכולות, לא התיחסתי לשנאה,או אנטישמיות....מי הטובים או מי הרעים, ולא חייבים לדחוף זאת בכל נושא

די, כבר אמרתי לך במקום אחר - היו מקרים שבהם מחבלים מתאבדים המשיכו לנסות ולהרוג יהודים אף כי היו פצועים קשה. היו אפילו מקרים שבהם הם הצליחו.

ובניגוד אליך, אני לא מפריח ברבורים באוויר. רוצה דוגמא של מחבל פצוע שניסה למרות זאת להמשיך ולהרוג:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...10&postcount=35

אתה רוצה לצייר את זה כאילו זה אישי ואני "איש פגוע" כי דוגרי, זו הדרך היחידה שיש לך לנסות ולמנוע מאנשים לראות כמה אתה מזבל את השכל. זה לא ישנה את העובדה שאתה הזוי לחלוטין ובלי שהיית בכלל באיזור מסיק מסקנות, בלי שאפילו אין לך את העובדות ביד. אתה מתעלם מכל דבר שיקלקל לך את תיאוריית הקונספירציה הקבועה כאילו אנשי כוחות הביטחון שלנו הם רעים ולא יוצלחים ומתעללים בכוונה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אתה שולח אותי לראות מקרה של מחבל עם חגורת נפץ,
ועל סמך זה אתה טוען כי יש לאזוק פצועים בזירת טרור,
זה לא היה עד מקרה באר שבע,ולדעתי ,מקרה באר שבע אינו תחילתה של שיטת עבודה חדשה,
כל אחד רשאי לכתוב עובדות ,גם הזוי היושב לאור פלורסנט בקצה העולם,
העובדה היא כי המשטרה אזקה [ולפי עדות גם בעטה] פצוע קשה, וזה כתוצאה של קריאה שגויה של המציאות,
אני מציין את העובדות ,אתה מתעסק במדידת רוע, והערכת התגובות פה ע"פ אישיות הכותבים.

אזיקת חשודים פצועים איננה נוהל חדש, בניגוד לשקרים שאתה מפיץ. אני יודע שעשו זאת לפחות כבר ב2002, סביר להניח שעוד לפני. אתה טוען שאתה מתעסק עם עובדות אך מייד ממציא שקרים ומתעלם מעובדות קיימות

בדיווח של ידיעות אחרונות נאמר שהבדואי הפצוע נאזק לאחר קבלת עזרה ראשונה ומיד לאחר מכן פונה לבי"ח... אתה מנסה כל כך להשחיר את פני המשטרה... השאלה שלי היא מה המניע שלך?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

האם בוצע אי פעם כנגד מי שאיננו ערבי ו/או לא נחשד כערבי

כן, כשהיה חשש שהם יתקפו את צוות האמבולנס או יפגעו בעצמם. תפסיק לחפש איפה אנשים גזעניים, כי כרגע הגזען היחידי פה זה אתה, עם ההתנשאות הבלתי נסבלת שלך כלפי הערבים, כאילו הם תת-אדם שאיננו מסוגל לעמוד באותו סטנדרט מוסרי וחוקי שיהודים עמדים בו

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כי שוטר יכול לדעת שהבחור אינו מחבל עם מטען סמוי או סתם מישהו שיש לו גם סכין בכיס? באמת, היית מתרעם נגד ההנחייה לולא היתה מיושמת על בדואי? הרי לדברי המשטרה, זה קיים זמן רב.

אומרים כל מיני דברים,
ואני אומר כי המשטרה עד היום לא אזקה פצועים קשה בזירת טרור, אלא אם מדובר במחבל המסכן סביבתו,
כבילת הפצוע היתה טעות, האם הטעות סבירה או טעות המעידה על בעיה מקצועית... מעדיף לא להכנס לזה,
וכמובן דבריי לא מושפעים מדתו או שיבטו של האיש.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sh_woll אומרים כל מיני דברים, אני משקר וטוען כי המשטרה עד היום לא אזקה פצועים קשה בזירת טרור, .

FTFY

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מעכשיו, בכל פעם שכוחות הביטחון מגיעים לזירת אירוע שנראה כמו פיגוע טרור, צריך דבר ראשון לאזוק את כל מי שהוא בעל חזות יהודית, וכל מי שנראה ערבי - לו צריך לתת אקדח טעון ולראות מה יעשה: אם ירה ביהודים האזוקים, הרי שהוא מחבל וזה מאוד חבל. צריך להגיד לו 'נו נו נו', אם כי לעשות זאת ברגישות שכן אסור לפגוע בציפור נפשו השברירית והאצילית.
אם הוא לא יורה ביהודים, הרי שהוא סתם עובר אורח שבמקרה חשבנו שיכול להיות שהוא מחבל, שכן רוב המחבלים שמבצעים פיגועי טרור הם יהודים ממוצא אשכנזי, שנוהגים לחגור על עצמם חגורות נפץ או לירות באזרחים שעומדים בטרמפיאדות.

אתה ו-sh_woll - ממש צמד חמד. מצא מין את מינו...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין


על איזו חרות נדרשת מדינת ישראל - על החרות לשלוט על עם אחר
הבטחון של מדינת ישראל הוא בטחון טוטאלי - מהטובים ביותר בעולם. נכון שבמלחמות גם "חוטפיO, אבל אנחנו עד כה תמיד "מחטיפים" וקיומנו לא עורער לעולם. הפלסטינאים חיים בחוסר בטחון טוטאלי ואינם יודעים מה ילד יום.
בטחונם תלוי בשני גורמים עקריים: הראשון הפסקת כל פעילות עויננת של קבוצות מרצחים מצידם; השניהגדרתם כמדינה עצמאית באותו שטח שביבי "יאפר להם" במסגרת הכרזתו אודות שתי מדינות לשני העמים.

מי שבוחר ארגונים של חיות ג'האדיסטיות כמו הפת"ח והחמאס הוא לא בנאדם חופשי, לא זכאי להיות חופשי ולא רוצה לתת לאנשים אחרים חופש. הכיבוש הוא שטות אחת גדולה שאוהבים להשען עליה כדי לחשוב שיום אחד שלא תשלוט בשטחים יקומו אש"ף והחמאס וירוצו אלינו עם פרחים, עם שבוחר את אותם חיות אדם להנהגתו הוא בפירוש לא עם "חוטף" ומדינה שחוטפת מאותם נבלות 1500 הרוגים בעשר שנים ומגיבה היא בפירוש לא "מחטיפה".

עדיף תלוים מראש איזה גשר, עמוד או עץ גבוה. אם אתה לא מאמין לי, אתה מוזמן להיכנס לרמאללה, לעמוד באמצע רחוב סואן ולהצהיר שאתה יהודי. בהצלחה!

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כשיש הסתה נגד כל מי שלא מחזיק דגל אדום, אל תתפלאו אם אנשים ייקחו ברצינות את פסל הגיליוטינה משדרות רוטשילד.

הרוצח היה איש מעורער ובעל רקע של אלימות. התגובה שלו הייתה לסכסוך האישי שלו עם הבנק ולא פעולה אידיאולוגית. אירועים מהסוג הזה היו ויהיו. בארה״ב זה קורה הרבה יותר, גם משום ששם הרבה חותר נפוץ שלאנשים שידועים כמעורערים ואלימים תהיה גישה לנשק. העובדה היא שלרוצח הזה רצו להחרים את הנשק והשופטת מנעה את זה. אם היו מחרימים לו האירוע לא היה מתרחש. זה מצדיק את הטענות של מי שבעד הטלת הגבלות על מי רשאי לשאת נשק. לקשר בין זה ובין ״הסתה נגד הבנקים״ זה על אותו מישור מוסרי רקוב כמו אלו שמאשימים את המדיניות הכלכלית במעשה (כאילו שחוב פעוט של אדם מעורער זה לא דבר שתמיד היה קיים ותמיד יהיה קיים).

עם כל הצבעוניות של כותרות YNET/גלובס והרצת הסטטוסים בפייסבוק ושיתופם מבית חד"ש [תופעה מדהימה ששווה אשכול] - אנחנו לא בשפל הכלכלי הגדול של שנות השלושים ובכל זאת אנשי םמעצימים את קשייהם לכדי מתן נסיבות תאורטיות 'כלכליות' לרצח בידי מעורער. במתן הנסיבות הללו יש מעין הפחתה מאשמת הרוצח [כמו במעשה הרצח בידי פופר] ואצל קוקאים למינהם זה עלול להתפרש גם כגלוריפיקציה של המעשה ולגרור נסיונות חקוי כדוגמת ארועי ההצתות העצמיות במיצג הקיץ של חד"ש לפני שנתיים. מספיק לעיין בפורום השכן כדי למצוא כאלה אשר נראה כאילו הם שונאים את הבנקאים יותר מאשר את הרוצח.

אז כמובן שזה לגיטימי והכרחי ומוצדק לבקר ולכסח ולרדת לחיי כל גורם כלכלי בשאלות ותהיות וזה נעשה בעיתונים ובאתרים המרכזיים ולמרות שזה לא תמיד הוגן ותכופות מוטה ובא מאינטרסים זרים - טוב שזה קורה.

אבל בפייסבוק בעולם המקביל מתרחש באמת מסע הסתה. צילומים מרוטשים ושיתופים אינסופיים מועברים מאיש לרעהו תכופות מן הסתם מבלי לחשוב על התוכן. הרבה צהוב, הרבה סיסמאות והמון הסתה ולך תתמודד עם תמונה שלך שמופצת באלפי עותקים עם כיתוב מבזה מלמטה ועושה אותך לג'ק המרטש רק בגלל שישבת בראש ועדה שלא השתחוותה לאג'נדה של חד"ש או שייצגת גוף כלכלי שאינו חלק מתוכנית הקולחוז.

אני לא בטוח שאנשים מעורערים עם בעיות אישיות לא עלולים להדחף לקבלת לגיטימציה לאלימות כנגד אנשים אחרים עקב הצפה של תעמולה ואני בהחלט סבור שיש הצפה של תעמולה כנגד מוסדות פיננסים ובעלי הון. אם לא המקרה הזה אז חלילה המקרה הבא. נכון שבסופו של דבר זה הרוצח שרצח ובטח ובטח שאסור להשתמש בדבר כדי להשתיק בקורת לגיטימית מזהבה ועד שלי אבל דווקא מהשוליים החשאיים שנראה שפועלים במיומנות וביד מכוונת - אני די מוטרד.

מעניין. שבירת זגוגיות בנקים (בזמן המחאה), הטחת חפצים בסניפי הבנקים (לפני כמה ימים), מצור על בתים של אנשי עסקים (תוך כליאת שוטרים), ועכשיו ירי בבנקאים. וכל זה לאור פסלי גליוטינה. מספיק לקרוא את הטוקבקים כדי לראות כמה נטיות פאשיסטיות אנשים מפגינים פה בכל פעם שמדובר על מערכת הבנקאות.

http://www.nrg.co.il/online/11/ART2...&cat=1103&loc=3

כמו עבריין שמופיע אצלך בחנות אחרי שהיא נשרפה ואומר לך- נדמה לי שאתה צריך חברת שמירה.

סביר להניח שהקורבנות של הרוצח היו אנשים שקמים בבוקר לעבוד יותר ממה שהוא עשה, שתכננו את חייהם יותר ממה שהוא תכנן, שלמדו, שנטלו סיכונים מחושבים מתוך כוונה לעמוד בהתחיבויות לאחרים. חרוצים יותר, מוצלחים יותר, טובים יותר ואנושיים יותר ממי שקוטל 4 אנשים אקראיים כי הבנק לא חושב שהוא צריך לסבסד אותו. אבל מאחר וזה משרת את האג'נדה 'החברתית' של השמאל הקיצון והאדיוטים השימושיים - ביצעה התקשורת הלא רשמית חילופי תפקידים בין קורבן לרוצח. הטוקבקיסטים כבר יודעים שללא ספק מנהל הבנק דיבר אל הרוצח לא בנימוס וחוץ מזה דנקנר וטייקונים ותמונה מרוטשת בשחור לבן של ביבי ועכשיו גם של לפיד ומחרתיים של אחד הקורבנות ויאללה לצאת עם קילשונים לרחובות ולקחת מהאנשים העובדים את מה שבטלני האנרכיזם רוצים להשיג בלי להתאמץ.

רוח הקומוניזם בפייסבוק כאילו אומר לאנרכיסט: מוטב להיות אלים או סתם אחד שלא מחזיר חובות מאשר אדם נורמטיבי, מוכשר וחרוץ שרואה שכר למעשיו.

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

מוזר, אומרים שהוא היה קצין מג"ב, עכשיו אומרים שהיה בהנדסה.

http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/405507

זכה במדליה על סיוע בחיסול מחבל בפיגוע בבאר שבע.

http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/21271

הוא היה בהנדסה ועבר למג"ב

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

שמאלנים אלימים? מה פתאום...

לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac שמאלנים אלימים? מה פתאום... לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.

האם השמאל מצדיק רוצחים? לא יכול להיות, זה לא שהם מתהלכים עם תמונת צ'ה על החולצה, מה?

לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.

"
משתתפים בצער המשפחות שנרצחו בפיגוע הכלכלי בבנק הפועלים היום בבאר שבע.. הפיגוע הגיע לאחר רקע כלכלי מאוד קשה ומצוקת אשראי, אסור שהתופעה הזאת תתרחב ואסור שתופעת המחנק והעוני של הציבור בישראל תתרחב גם כן.. לידיעת ממשלת ישראל היום נורו כדורי האזהרה שקטלו חיי אדם, כדורי האזהרה מפני הייאוש הכלכלי.."




מאת "העם דורש צדק חברתי".




גם דוב חנין מיהר לרקוד על הדם, כמו קומוניסט טוב-
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=978528

והם, משום מה, מעולם לא חשבו על ללכת לסניף בנק ולרצוח אנשים... טוב, הטיעונים מהצד השמאלי של המפה - במיוחד בנושאים כלכליים ובטחוניים - מעולם לא הצטיינו בעודף הגיון או שכל...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אלמנטרי מי ירה במי....לא ?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

השאלה היא לא מה רוב האנשים במצבו של רוצח X היו עושים.
רוב האנשים לא רוצחים.

עדיין, לרוצחים יש מניעים שכדאי לדעת אותם. הבנת המניע והצדקת המעשה אינם אותו דבר.

יהיה משהו, כי יש משהו

הבנת המניע חשובה. שימוש ציני במניע למעשה כמנוף פוליטי לטובת מטרה פוליטית שאיננה בהכרח קשורה לעושה המעשה, למניע למעשה או לקורבנות המעשה - זה הוא ריקוד על הדם.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים