לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 21-05-2013, 09:58
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
חומר למחשבה: צדק ללא צדקה לא יכול להתקיים

לעזור לנזקקים זה לא רק צדקה, אלא גם צדק, כי צדק ללא צדקה לא יכול להתקיים.

נצייר לעצמנו שיש בן אדם שגווע ברעב, ולילדים שלו אין ממש מה לאכול והם עלולים למות מרעב או להיות חולים. האם מבחינה ערכית מותר לו לגשת למכולת, לגנוב ככר לחם ולהציל את החיים והבריאות של הילד שלו, או זקן וחולה שבלי תרופות הוא עלול למות, האם מותר לו לגנוב בכדי לקנות תרופות?

אם כן, בשביל לעשות משפט צדק, חייבים לתת צדקה, וזה מה שנאמר "עשיתי משפט וצדק בל תניחני לעושקי" (תהילים קיט).



חֶסֶד וֶאֱמֶת נִפְגָּשׁוּ צֶדֶק וְשָׁלוֹם נָשָׁקוּ. (תהלים פה יא)

_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 21-05-2013 בשעה 10:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 21-05-2013, 11:55
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
לא בדיוק.
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "מה שיפה הוא שהעקרון של צדקה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hzhz
מה שיפה הוא שהעקרון של צדקה ביהדות (ובכלל) הוא וולונטרי לחלוטין. צדקה היא תרומה. ותרומה היא כאשר מישהו נותן מעצמו *מרצונו החופשי*.
.


יש את המושג של "מעשין על הצדקה" - כופים לתת צדקה. האם כן או לא?

הנה כל הדעות בזה:
http://hebrew.sadnatenosh.org/articles/revacha.htm

הנה עוד בעניין מס פרוגרסיבי, והא מכריחים לתת צדקה:
http://www.daat.ac.il/he-il/halacha.../levi-misuy.htm

אבל לכל הדעות שיש כוח ביד הקהל (ובנידון המדינה או רשויות) לתקן תקנות ויש בזה "דינא דמלכותא", והיות ומה אמורים הרשויות לתקן - זה בא מכוח הצבור הדמוקרטי, כדאי לציבור לדעת מה נכון.

לפי דעתי זה לא נכון להכריח אנשים לתת צדקה בכדי שאחד לא יהיה יותר עשיר מהשני (בגלל צרות עין כלפי עשירים), אבל להציל בן אדם מרעב ומחיה מינימלית זה חובה ממש.

אבל גם בנושא השוויון יש מקום לדון, כי אם העשירים יהיו יותר מדי חזקים, העזות שלהם יגדל ואי אפשר לדעת לאן זה יגיע. המס הפרוגרסיבי הוא מענה. אבל גם בזה צריך שלא יהיו זיופים.

אבל מעבר לכול, בכל שיטה שלא יבחרו חייב להיות יראת שמים.

לפי דעתי הקומוניזם קרס לא בגלל שהקפיטליזם יותר טוב ממנו, אלא בגלל שהם כרכו אותו ביחד עם כפירה בבורא עולם ומנהיגו. אם חס וחלילה אין מנהיג לעולם, אז כל אחד יכול לעשות מה שבא לו, וזה מה שעשו הקומוניסטים. וזה נכון גם בכל שיטה כלכלית. בכדי שיהיה צדק בעולם, כל בן אדם צריך שיהיה לו יראת ה' שידע שהקדוש ברוך מעניק חן וחסד למי שעושה טוב לאחרים.

_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 21-05-2013 בשעה 12:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 22-05-2013, 08:15
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
השוד בחסות החוק שכתבת בעיקר מעביר מהעם לחברות שעובדות עבור המדינה
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "אכן, רצוי שצדקה וולנטרית..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי meac
אכן, רצוי שצדקה וולנטרית תחליף את השוד המזויין בחסות החוק.


מה שנותנים עבור עניים, כל אחד רוצה לתת, וכל אחד מבין שזה מאוד מאוד חשוב, ואי אפשר בלעדי זה.

אבל ישנם חברות ואישים עשירים מאוד ועשירים בינוניים השודדים את המדינה אם במסגרת כל מיני עבודות שמבצעים עבור המדינה במחיר יותר יקר מאשר בשוק, או אפילו עבודות יזומות כאילו שעובדים, או על ידי כל מיני חוקים שמטים את הכול לכוונם, וגם "תספורות" למיניהם. ואחר כך הם מפנים את האש נגד העניים, וגם נגד כל קבוצה אחרת להשניא אותה על הציבור: פעם זה מתנחלים, ופעם זה סרוגים ופעם אחרת זה חרדים. כל זה ערפל בכדי להמשיך בשוד.

אבל גם צדקת במה שכתבת, צריכים שלא רק המדינה תעזור לעניים, אלא גם שהעם יחונך להבין כמה זה טוב לתת צדקה, גם בתור יחיד וגם בתור כלל.

הגישה הקומוניסטית הבולשביקית נכשלה בגלל שהם הלכו בכוח הזרוע, חינכו את העם לכפור בבורא עולם, ומצד שני דרשו ממנו להיות מסורים עובר העם. אם אין שכר ועונש, ואין השגחה משמיים על מעשי בני אדם, אין גם מוטיבציה לעשות טוב.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 22-05-2013 בשעה 08:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 23-05-2013, 15:40
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
שים לב לחוקים הללו
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "[QUOTE=hzhz]מה שיפה הוא..."

באחד מהם (לקט, פאה, שיכחה ושמיטה) - על העני לצאת לשדה וללקט בעצמו את מזונו.
ועל האנשים האמידים רק לספק לו אפשרות להתפרנס בצמצום הזה.

בשני (מעשרות), קובעים מס מסויים.
בשנה אחת הוא הולך לעניים, בשנה אחרת הוא משמש לעליה לרגל, ובשנה השלישית בכלל לא משלמים.
אז יוצא - שהעניים מקבלים אותו רק פעמיים בכל 7 שנים.
למה?
כי אם נותנים לך כסף סתם כל שנה - העני יהפוך לבטלן וגזלן.
אבל אם לעני שלמד לחיות בצמצום, נותנים פתאום כסף שיכול לעזור לו לצאת מהעוני - זאת עזרה אמיתית.

ויש רק יום אחד בשנה, שבו לא מוטלת על התורם לוודא שהתרומה הולכת לאדם ישר והגון.
ביום פורים.
בשאר הימים - התורם מחוייב לדאוג שהכסף יסייע בפועל לעני.
במידה והעני רחוק מלהיות צדיק גדול - נותנים לו אוכל ועבודה, לא כסף.

כי המטרה ביהדות היא לא שוויון,
אלא דאגה אמיתית לחלש.
רחוק מאוד מהסוציאליזם החילוני המודרני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 24-05-2013, 10:26
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 5,043
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "מה שיפה הוא שהעקרון של צדקה..."

ביהדות יש כמה מהחוקים הסוציאליסטים הכי רדיקאליים שיכולים להיות. (במקביל לבלמים קפטיליסטים)
הדוגמה היא כמובן מצוות השמיטה וחוקי עבד עברי.
היהדות אוסרת על האדם הפרטי לעבוד שבעה ימים בשבוע לא משנה בשביל כמה כסף.
היא מחייבת אותו לקחת שנת שבתון.
יתרה מכך, היא לא מאפשרת מכירת קרקעות לצמיתות.
מחייבת מחיקת חובות אחת לשבע שנים.
לא מאפשרת לאדם בוגר לעשות עיסקאות עם גופו שמונעות ממנו את החופש שלו.
מבחינת מיסוי היא מחייבת על מצוות לקט שיכחה ופאה.
מחייבת העברת כספים למערכת הדתית. (תרומות ומעשרות)
ובטח יש עוד.

לא שמתי לב למה שכתב ולדין, בכל מקרה הוא כבר עלה על הנקודה.
_____________________________________
זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 24-05-2013, 11:32
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
סקרן אני לשמוע האם נוצרו גם בלמים מפני ניצול יתר של אותן זכויות סוציאליות
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "ביהדות יש כמה מהחוקים..."

כלומר, עד כמה ומתי מותר ללקט, מגבלה להגדרת הפאה והשכחה או הגנה מפני נאמר 'עישורי יתר' או פסילת יתר של קורבנות ע"י כהנים

נאמר, אשלי בן שמעון, צדיק ידוע מוצא עצמו כשעל חלקת עשרת הדונם שלו משוטטים 100 מלקטים חסונים שחלקם בני חמולה לא נעימה ולא פרודוקטיבית שגרה בשכנות ושמבהירים לו 'ברמזים' שלא שכח מספיק ושהפאה כוללת לתפיסתם רבע מהשדה ואז כשהוא מסיים איתם ומפריש מעשרות מודיע לו הכהן המקומי [שכן טוב של בני החמולה ההיא אגב] שמחמת חשש טבל יש לעשר שוב ואז הוא מגיע עם בכוריו לירושלים ואלה שוב ממוסים או נפסלים יתר על המידה. הרי כלכלה מונעת ע"י בני אדם וסביר שכל חולשות המין האנושי היו קיימות גם אז והשאלה היא האם הותקנו להן בלמים?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 24-05-2013, 11:47
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 5,043
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "סקרן אני לשמוע האם נוצרו גם בלמים מפני ניצול יתר של אותן זכויות סוציאליות"

למיטב הבנתי, אם דגש שמדובר במיטב הבנתי, שהיא לא רבה,
ברירת המחדל של היהדות, כמו של הטבע, היא השוק החופשי.
בפועל התורה מבינה שתמיד יהיו עשירים ועניים. תמיד יהיו חזקים וחלשים.
ושזהו המבנה החברתי.
גם באוטופיה של ישעיהו לא מדובר על צדק חברתי דוגמת מארקס.

התורה בוחרת שלא להתערב במערכת המיסוי ובספר דברים מתוארת השחיתות הטבעית שתהיה בהקמת בית מלוכה, כאשר מי שהצליח לתאר זאת בצורה הטובה והקיצונית ביותר היה שמואל

" י וַיֹּאמֶר שְׁמוּאֵל, אֵת כָּל-דִּבְרֵי יְהוָה, אֶל-הָעָם, הַשֹּׁאֲלִים מֵאִתּוֹ מֶלֶךְ. {ס} יא וַיֹּאמֶר--זֶה יִהְיֶה מִשְׁפַּט הַמֶּלֶךְ, אֲשֶׁר יִמְלֹךְ עֲלֵיכֶם: אֶת-בְּנֵיכֶם יִקָּח, וְשָׂם לוֹ בְּמֶרְכַּבְתּוֹ וּבְפָרָשָׁיו, וְרָצוּ, לִפְנֵי מֶרְכַּבְתּוֹ. יב וְלָשׂוּם לוֹ, שָׂרֵי אֲלָפִים וְשָׂרֵי חֲמִשִּׁים; וְלַחֲרֹשׁ חֲרִישׁוֹ וְלִקְצֹר קְצִירוֹ, וְלַעֲשׂוֹת כְּלֵי-מִלְחַמְתּוֹ וּכְלֵי רִכְבּוֹ. יג וְאֶת-בְּנוֹתֵיכֶם, יִקָּח, לְרַקָּחוֹת וּלְטַבָּחוֹת, וּלְאֹפוֹת. יד וְאֶת-שְׂדוֹתֵיכֶם וְאֶת-כַּרְמֵיכֶם וְזֵיתֵיכֶם, הַטּוֹבִים--יִקָּח; וְנָתַן, לַעֲבָדָיו. טו וְזַרְעֵיכֶם וְכַרְמֵיכֶם, יַעְשֹׂר; וְנָתַן לְסָרִיסָיו, וְלַעֲבָדָיו. טז וְאֶת-עַבְדֵיכֶם וְאֶת-שִׁפְחוֹתֵיכֶם וְאֶת-בַּחוּרֵיכֶם הַטּוֹבִים, וְאֶת-חֲמוֹרֵיכֶם--יִקָּח; וְעָשָׂה, לִמְלַאכְתּוֹ. יז צֹאנְכֶם, יַעְשֹׂר; וְאַתֶּם, תִּהְיוּ-לוֹ לַעֲבָדִים. יח וּזְעַקְתֶּם, בַּיּוֹם הַהוּא, מִלִּפְנֵי מַלְכְּכֶם, אֲשֶׁר בְּחַרְתֶּם לָכֶם; וְלֹא-יַעֲנֶה יְהוָה אֶתְכֶם, בַּיּוֹם הַהוּא. יט וַיְמָאֲנוּ הָעָם, לִשְׁמֹעַ בְּקוֹל שְׁמוּאֵל; וַיֹּאמְרוּ לֹּא, כִּי אִם-מֶלֶךְ יִהְיֶה עָלֵינוּ. כ וְהָיִינוּ גַם-אֲנַחְנוּ, כְּכָל-הַגּוֹיִם; וּשְׁפָטָנוּ מַלְכֵּנוּ וְיָצָא לְפָנֵינוּ, וְנִלְחַם אֶת-מִלְחֲמֹתֵנוּ. כא וַיִּשְׁמַע שְׁמוּאֵל, אֵת כָּל-דִּבְרֵי הָעָם; וַיְדַבְּרֵם, בְּאָזְנֵי יְהוָה. {פ} "

לדעתי הנאום של שמואל, שלא מתקבל על ידי העם בסופו של העם, מסביר שבעיניים של מנהיג בסדר גודל של שמואל הרעיון של מנהיגות שעובר בירושה הוא פתח לצרות.
_____________________________________
זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 26-05-2013, 07:16
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
בלמים...
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "סקרן אני לשמוע האם נוצרו גם בלמים מפני ניצול יתר של אותן זכויות סוציאליות"

http://he.wikisource.org/wiki/%D7%9...%D7%97 _%D7%98
מסכת פאה · פרק ח · משנה ט
מי שאינו צריך לטל ונוטל, אינו נפטר מן העולם עד שיצטרך לבריות.
וכל מי שצריך לטל ואינו נוטל, אינו מת מן הזקנה כה, עד שיפרנס אחרים משלו, ועליו הכתוב אומר (ירמיה יז) ברוך הגבר אשר יבטח ביי והיה יי מבטחו.

וכל מי שאינו לא חגר, ולא סומא, ולא פסח כח, ועושה עצמו כט כאחד מהם, אינו מת מן הזקנה עד שיהיה כאחד מהם, שנאמר [ (משלי יא) ודרש רעה תבואנו, ונאמר ] (דברים טז) צדק צדק תרדף.

וכל דין שלוקח שחד ומטה את הדין, אינו מת מן הזקנה עד שעיניו כהות, שנאמר (שמות כג) ושחד לא תקח כי השחד יעור פקחים וגו'.


ערוך השולחן הלכות צדקה:
http://he.wikisource.org/wiki/%D7%A...%93%D7%A7%D7%94

מקבץ הלכות על צדקה:
http://www.breslev-midot.com/Tzedak...frame=true&heig

צדקה. מקורות
http://www.aspaklaria.info/090_TSAD...D7%A7%D7%94.htm

מאידך, אסור יותר מדי לחפש רמאים, כי זה יכול לפגוע גם בעניים הזקוקים באמת. הנה מה שנאמר על זה בתלמוד:
http://www.daat.ac.il/daat/tanach/raba3/34.htm
רבי אבהו, בשם ר' אלעזר אמר: צריכין אנו להחזיק טובה לרמאין שבהם שאלולי הרמאים שבהם, כיון שהיה אחד מהם תובע בידי אדם והוא מחזירו מיד נענש למיתה, שנאמר: וקרא עליך אל ה' וגו'.
וכתיב (שם יח): הנפש החוטאת היא תמות.







_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 26-05-2013 בשעה 07:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:22

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר