מישהו שהיה בקרבי או בקרבי יכול להגיד לי איך זה קרבי

קשה, מספק ברמה מסויימת (תלוי בך). משנה אופי במקצת. חוויתי.

תלוי באיזה חיל, סיירת או גדוד.פיקוד או לא. זה משתנה בהרבה מובנים.

אתה תאכל חרא בכמויות שלא אכלת כל החיים שלך.

אבל אח"כ התנאים משתנים לטובה כמובן, בתור ותיק (בכל יחידה לוחמת שמכבדת את עצמה) יהיה לך שירות טוב.

אתה כמובן תטחן המון שבתות, תראה את הבית פעם ב...

אבל מצד שני ייצא לך לעבור דברים שלא חלמת עליהם.

כשאתה מסיים מסע של עשרות ק"מ, עם עשרות ק"ג על הגב אתה מקבל תחושת סיפוק שלא קיימת בשום מקום.

כנ"ל כשאתה מבצע תרגיל עם יחידות משותפות, ואתה רואה אפאצ'י טס לך 20 מטרים מעל הראש, ויורה בתותח שלו.

יש דברים שאתה תראה בשירות שלך שיצרבו לך בזיכרון לכל החיים (לטוב ולרע).

*העצה היחידה שאני יכול לתת לך זה שתנסה להיות הכי קרבי שאפשר, או הכי ג'ובניק שאפשר, אל תהיה באמצע (תומך לחימה).

בהצלחה.

מה הבעיה בלהיות באמצע?

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אני חאס וחלילה לא מפקפק ביעילותם של תומכי הלחימה, אני רק ממליץ לך להימנע מלהתגייס לתפקיד כזה.

ועדיין לא הבאת תשובה עניינית לשאלה

בעיקר בגלל העובדה שאני לא רוצה סתם להשביז פה מלשבי"ם שהם בין היתר ייעודים לתפקידי ת.לחימה.

אני תומך לחימה, ואני חושב שהעבודה שאני עושה חיונית וחשובה הרבה יותר מחלק מחבריי הקרביים שחוזרים חמשושים (ופעם ב- סוגרים 21) וחצי מהזמן שומרים ונחים, ועדין הם יקבלו יותר ממני בסוף החודש. בזמן שאני עושה 11/3 (אחרי 7 חודשים של 12/2) ועובד לפעמים מהבוקר עד הבוקר של אחרי, אני מרגיש הרבה יותר משמעותי מהם.
ועדין, יהיה לי הרבה יותר קל להשביז מלשב קרבי, סתם שתדע.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 אני תומך לחימה, ואני חושב שהעבודה שאני עושה חיונית וחשובה הרבה יותר מחלק מחבריי הקרביים שחוזרים חמשושים (ופעם ב- סוגרים 21) וחצי מהזמן שומרים ונחים, ועדין הם יקבלו יותר ממני בסוף החודש. בזמן שאני עושה 11/3 (אחרי 7 חודשים של 12/2) ועובד לפעמים מהבוקר עד הבוקר של אחרי, אני מרגיש הרבה יותר משמעותי מהם. ועדין, יהיה לי הרבה יותר קל להשביז מלשב קרבי, סתם שתדע.

סבבה גבר

בלי אנשים שהם תומכי לחימה או ג'ובניקים בלבד הלוחמים לא יוכלו לעשות את העבודה שלהם,ככה שאתה חייב לתת להם את הכבוד.

התגובה שלך הייתה זהה לתגובה של כמה לוחמים שבאו לקחת ציוד מבסיס ציוד גדול בארץ וצחקו על הג'ובניקים של אותו בסיס עד שקצין שאחראי על האספקה של ציוד לשטח בתקן של סגן אלוף הסביר להם מה לוחם בשטח שווה בלי אותם תומכי לחימה או ג'ובניקים בקרב בלי אספקה, ואחרי אותו הסבר הם הפסיקו לצחוק על תומכי לחימה וג'ובניקים.
סתם שתבין כמה אתה טועה ביחס שלך למי שאיננו קרבי.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני לא בטוח שהוא זילזל בתומכי לחימה או אפילו בגובניקים

גם אני חושב שזה גרוע להיות באמצע, במהלך השרות שלי ככקרבי רוב תומכי הלחימה ששירתו איתי היו מעין זאבים בודדים בצבא, מדי פעם היו מעבירים אותם פלוגה, לא היה להם את ה"חברה" שלהם ( בניגוד אלי שגם היום במילואים אני משרת עם אותם אנשים מהטירונות )
יכול להיות לך נהג אביר\גל"ב שיוצא איתך למעצרים ופעיליות ואחרי שבועים מחליפים אותו במישהו אחר.
אני חושב שזה מאוד קשה לשרת ככה.
אלו תומכי הלחימה שפגשתי לרוב בשרות, היו גם את התומכים שישבו בחטיבה או בגדוד ולא התחלפו יותר מדי אבל גם הם נראו שבוזים וחסרי שייכות ( שוב פעם הרגשה שלי )

ויש את הגובניקים הקלאסים, אלו שיש להם את הבסיס שלהם במשך 3 שנים שבונים לעצמם מסגרת מסודרת וחברה טובה.( אני לא מכיר את העולם הזה יותר מדי אבל ככה זה נראה, שהם מסודרים.. )

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot בלי אנשים שהם תומכי לחימה או ג'ובניקים בלבד הלוחמים לא יוכלו לעשות את העבודה שלהם,ככה שאתה חייב לתת להם את הכבוד. התגובה שלך הייתה זהה לתגובה של כמה לוחמים שבאו לקחת ציוד מבסיס ציוד גדול בארץ וצחקו על הג'ובניקים של אותו בסיס עד שקצין שאחראי על האספקה של ציוד לשטח בתקן של סגן אלוף הסביר להם מה לוחם בשטח שווה בלי אותם תומכי לחימה או ג'ובניקים בקרב בלי אספקה, ואחרי אותו הסבר הם הפסיקו לצחוק על תומכי לחימה וג'ובניקים. סתם שתבין כמה אתה טועה ביחס שלך למי שאיננו קרבי.

אני לא צוחק, ואני לא מזלזל בהם.

אבל צריך גם להיכנס לפרופורציות - המערך הלוחם הוא המערך החשוב ביותר בצבא (בכל צבא בעולם), הוא זה שאחראי על ההגנה וההתקפה.

כבודם של הג'ובניקים והתומכי לחימה במקומם מונח, אבל אני לא חושב שאפשר יותר מדיי להשוות בין התפקידים.

ושוב:

אני לא מוריד מערכו של אף חייל בצה"ל, במציאות של היום, שיש לא מעט משתמטים או "עילויים" למינהם שבכלל לא מתגייסים, אני מכבד כל חייל שמתגייס לצבא, וזה לא משנה אם הוא לוחם ביחידת עילית, טבח, או מש"ק ממטרות בקריה.

הייתי מגדיר זאת בתור המערך עם הכי הרבה סיכון והכרחיות בצהל. כלומר, השירות הקרבי הוא פיזית סיכון חיים ועל כך מגיע להם קרדיט מסוים שלאחרים לא מגיע. להגיד שהם החלק החשוב קשה לי להסכים איתך.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

די טדי, תפסיק להביך את עצמך.

זה לא קרב אורכי פינים ולא מי יותר גבר. מערך המודיעין כמו כן כל מערכי הסיוע האחרים חשובים מאוד. עם זאת יש סיבה שבגינה הם נקראים מערכי סיוע-כלומר הם המסייעים והחילות הלוחמים הם המערכים המסתעיים.

אין ספק שקשה יותר לנהל קרב ללא מודיעין טוב, עם זאת אינספור קרבות בעולם ובישראל נוהלו עם אפס מודיעין- אסטרטגי, מערכתי וטקטי- חלקם אפילו בהצלחה מרובה.
לעומת זאת שום קרב בעולם לא נוהל ובודאי שלא נוצח ללא לוחמים.

זה כזה פשוט.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

איך אני מביך את עצמי בידיוק?
אני לא מנהל וויכוח וואסח/גבריות, מנהל דיון חשוב על סוגיה שחוזרת על עצמה...
בכל המלחמות המודרניות המודיעין הוא בלתי נפרד מהשטח. - לחלוטין גם במדינת ישראל, אפילו עוד לפני קום המדינה (תקרא קצת על הש'י). אז אני לא מוכן שיגידו לי שאני משחק בקקה. קרביים כבודם במקומם מונח, מעבר לזה הרבה תפקידנים ברחבי צהל עובדים קשה גם אם זה לא ריצות עם אלונקות, ומחויבים למערכת 24/7 (בהכללה גסה, כמובן שלא כולם, וזה משתנה באופן שרירותי בין אדם לאדם).

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אתה מביך את עצמך בכך שאתה אומר שטויות שלא קשורות לכלום, כמו תמיד.
פעם שנייה בכך שרוב הזמן אתה אומר את זה לאנשים שמבינים קצת יותר ממך.

כולי תקווה שיום אחד תתבגר ותחזור לקרוא את הדברים שכתבת בכל רחבי הפורום ותבין איזה ילד קטן וטיפשון היית.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אז שני דברים מפריעים לך:
התגובות שלי שאתה לא מסוגל לענות עליהן (אלא רק לטעון שהן שטויות)
ושאתה חושב שאתה סמכות ידע שאין לערער עליה.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

שוב, לא נותר לי אלא לקוות שיום אחד, אני מקווה שבקרוב- תבין איזה ילד טיפשי אתה.

איחלתי לחייל בהצלחה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

למה לך לרדת כל כך נמוך...
ואתה עוד מנהל פה.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ראשית לא ירדתי נמוך בכלל.
שנית אני לא מנהל פה, אני מנהל בפורום אחר.
לבסוף- אם יש לך הסגות על צורת הדיבור שלי אתה יותר ממוזמן להפנות אותם למנהלי הפורום/לאדמינים או להתלונן בפורום משוב.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

עם זאת, נראה שהעולם מתתקדם לכיוון של לחימה טכנולוגית ופחות לחימה רגלית/מאוישת.
אני מדבר על טילים, מל"טים, סייבר וכו'.

החשיבות של מודיעין וטכנולוגיה רק עולה עם הזמן. ביחס הפוך ללוחמה הקלאסית בשטח.

אף אחד לא מפחית מחשיבותו של המודיעין. עם זאת הוא לא מרכז הכובד ולא כוח הכרעה.

עד כה כל מי שהגה ופעל מתוך הנחה שחשיבות הלחימה הקלאסית פוחת הבין את הטעות שלו מהר מאוד. מדינת ישראל היא אולי המובילה בתחום.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

אף אחד לא מפחית מחשיבותו של המודיעין. עם זאת הוא לא מרכז הכובד ולא כוח הכרעה.

תלוי מתי.
לא תמיד נותנים קרדיט ליד שהזיזה את הפרש בשביל שח-מט.

בואי נשאר בפרופורציה. היד לא הזיזה שום פרש. היא מקסימום אמרה לו איפה הפרש של היריב נמצא.

זה חשוב. חשוב מאוד. אבל לא מעבר לכך.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap עם זאת, נראה שהעולם מתתקדם לכיוון של לחימה טכנולוגית ופחות לחימה רגלית/מאוישת. אני מדבר על טילים, מל"טים, סייבר וכו'. החשיבות של מודיעין וטכנולוגיה רק עולה עם הזמן. ביחס הפוך ללוחמה הקלאסית בשטח.

תמיד יהיה גורם אנושי בקרקע,
בדיוק כמו שתמיד יהיה גורם אנושי ששולט מרחוק על מערכות לחימה.

לדעתי בעשורים הקרובים, הלוחם בשדה הקרב רק ישתכלל, ויהפוך לרב משימתי (קיימת כבר טכנולוגיה בפיתוח שמאפשרת לך לסחוב עשרות ק"ג, כמעט ללא מאמץ - זה רק טבעי שבשלב הבא של האבולוציה, נראה לוחמים עם מערכות נשק כבדות ומשוכללות יותר).

תודה רבה לכולם הודיעו לי שאני מתגייס לאיסוף קרבי לאן שרציתי