הותר לפרסום כי ארבעה חיילי גולני נפצעו אמש מפיצוץ מטען בגבול הצפון, שניים באורח בינוני ושניים באורח קל. הפצועים הועברו לטיפול רפואי.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

הודעת דו"צ
החיילים נפצעו באורח קל עד בינוני מפיצוץ שאירע במהלך פעילות בגבול הצפון.
http://www.idf.il/1133-19411-he/Dover.aspx

ע"פ אתרי התקשורת, נפגעו מפיצוץ מטען חבלה
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=996775

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מתמטיקה פשוטה..
רק תגובה כואבת ולא פרופורציונלית תמנע מהגבול הצפוני ברמה''ג להפוך לגיהינום שהפך הגבול הדרומי אחרי ההתנתקות.
חיזבאללה הבטיח לחמם את גזרת רמת הגולן וגם אנשי אל קאעידה המכונים משום מה "מורדים" גם לא חובבי ציון מי יודע מה, בינתיים הם מקיימים את הבטחתם, האם אנחנו הפקנו את הלקחים הנכונים?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

האירוע היה בגבול לבנון, לא רמת הגולן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס מתמטיקה פשוטה.. רק תגובה כואבת ולא פרופורציונלית תמנע מהגבול הצפוני ברמה''ג להפוך לגיהינום שהפך הגבול הדרומי אחרי ההתנתקות. חיזבאללה הבטיח לחמם את גזרת רמת הגולן וגם אנשי אל קאעידה המכונים משום מה "מורדים" גם לא חובבי ציון מי יודע מה, בינתיים הם מקיימים את הבטחתם, האם אנחנו הפקנו את הלקחים הנכונים?

אני מבין שכבר החלטת מאיזה צד של הגדר הם פעלו? מי הניח את המטען וכו'.

יש המון נעלמים, גם תוצאות הפיצוץ קצת מוזרות מהיכרותנו עם יכולות ארגון כמו חיזבאללה והידע שלו בהטמנת מטענים.

משום שמדובר בגבול לבנון , אני מציע לצאת עכשיו למלחמת לבנון 3

מתנצל, טעיתי לחשוב שמדובר ברמה''ג..אני אעמוד בפינה לחצי שעה..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

:-)
למרות שלדעתי אתה צודק , אסור שיקרה בגבול הגולן מה שקרה בעזה.

תגובה מוזרה של דובר צה"ל. אם מדובר במטען, למה לא להגיד את זה. אני מניח שכדאי לחכות עד שהתמונה תתבהר.

מה הסיכוי שחזבאללה יתחיל לחמם את גבול הצפון כדי להסיר את תשומת הלב מאיראן שבקרוב תיכנס לשלבים קריטיים בתוכנית הגרעין שלה?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לא משהו בהתחשב שכמות נכבדה מאוד מהלוחמים שלהם נמצאים בסוריה

וצוברים ניסיון מבצעי חשוב, שמאוד חסר להם מאז 2006...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אין סתירה, אנחנו נרגיש את הנסיון הזה בעתיד.
אבל כרגע לדעתי היכולת שלהם לפתות חזית שנייה מול כח רציני בחזית דרומית נמוכה.
קשיים לוגיסטיים, כמות לוחמים מוגבלת, יש גם צרות בתוך לבנון עם פלגים סונים שרק מחכים לדילול כוחות, כל אלו מורדים את הסבירות לפתיחת חזית דרומית וקשה מול ישראל כרגע.

אגב, תעודת עניות לגולני על שהצליחו לחזות איפה הם יעברו ולהניח להם מטען בדרך...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ייתכן שהם נפגעו בכלל ממוקש ישן, אין לי סימוכין לזה , חבר אמר לי שהוא קרא את זה בוואי נט מהאייפון..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לפי גורמים לבנונים כ6 מטרים מהקו הכחול, כ150 מטרים מהגבול ( ) באזור א-נאקורה

ציטוט:

רשת אל-מנאר של חיזבאללה דיווחה שהפיצוץ אירע בתוך שטח לבנון, שישה מטרים מהקו הכחול. בנוסף דווח מפי גורם ביטחוני כי נמצאו כתמי דם לצד בור בכביש הקרוב לאזור א-לבנונה שביישוב א-נאקורה. גורם ביטחוני אמר לרדיו "קול לבנון" שפטרול ישראלי חדר 150 מטר לעומק הצד הלבנוני ואז התפוצץ חפץ בלתי מזוהה. בסוכנות הידיעות הרשמית של לבנון דובר גם כן על 150 מטרים, ונטען כי מוקש התפוצץ וגרם לפגיעה. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4414731,00.html

לכך שהגדר לא יושבת בדיוק על הקו הכחול...יש "מובלעות" שנצאות בשטח ישראל אבל הן מחוץ לגדר...פשוט כי אי אפשר היה בנות שם גדר

הגדר היא לא הגבול והגיע הזמן שיפנימו את זה בלבנון ובתקשורת.

לאחר היציאה מלבנון סומן קו הגבול המקורי מחדש, אך בניית גדר המערכת התחשבה באילוצים שונים כמו טופוגרפיה ובטיחות (מה שיצר בפועל נקודות מתות כמו אלו שאפשרו את החטיפה ב-2006) - אגב, מצב כזה קיים גם ברמת הגולן. בכל מקרה, צה"ל פועל בתוך השטח המת הזה מאחר והוא עדיין תחת ריבונות ישראל לפי החוק הבינ"ל - כנראה שבמקרה הזה אולי חצו את הקו עם או בלי כוונה, ונפגעו מפיצוץ שכלל לא ברור האם נבע ממטען או מיקוש ישן (יכול להיות אפילו צה"לי).

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

4 חיילים אגב מתאים בדיוק למספר הנוסעים ברכב האמר...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מטען צד יכול בקלות להוריד גם פי 2 ויותר חיילים, באמת לא אתפלא אם מדובר במוקש ישן של מי מהצדדים.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ובלבנון, אאז"נ, המוקשים שצה"ל פיזר לאורך הגדרות היו מוקשי נ"א קטנים. זכור לי שבאחת מהפעמים שחיזבאללה שיגר קטיושות על המוצב שהייתי בו, אחת מהן פגעה מטר מגדר המערכת - מה שהעיף 2 מוקשים שהיו קבורים סמוך למכתש שנוצר על הכביש שעובר בין המוצבים כך שהיה ניתן לראות אותם בקלות מעמדת התצפית במוצב.
הנקודה שלי היא שהם היו נראים יחסית קטנים, ולא נראה שהיו פוגעים כמו שמתואר במקרה למעלה ב-4 חיילים שנעים במרחק סביר אחד מהשני (הרי פיצוץ המוקש מופנה כלפי מעלה, ולא "מתפזר" - לא?).
אני חושב שמדובר במטען, ולא סתם - אלא מטען שהופעל כלפי סיור צה"לי רכוב ובתוך שטח ישראל. זו כמובן רק השערה שלי והיא לא מבוססת על דבר מלבד ספקולציות נוכח מה שפורסם בנוגע למקרה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בטוח גולני? בתמונות של החיילים הפצועים לאחר האירוע רואים אותם עם M16 וכומתה בצבע אחר.
מענין איזה סיפור מתחבא כאן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי vitaman בטוח גולני? בתמונות של החיילים הפצועים לאחר האירוע רואים אותם עם M16 וכומתה בצבע אחר. מענין איזה סיפור מתחבא כאן.

ברור שמסתירים, זו סיירת מיוחדת שאוהבת פשיטות ארוכות עם כומתות על הראש (למען יראו ויראו)

ללא קשר לסד"כ, עוצמת אש, או אפילו ל"כושר" הלחימה העכשווי של הצדדים (ברור שכיום יכולתו של חיזבאללה לנהל לחימה נפגמה משמעותית לאור מעורבות אנשיו בבוץ הסורי), מדהים איך שכל פעם מחדש כשזה מגיע למישור הטאקטי מקומי (מארבים, מטענים ומודיעין נקודה) חיזבאללה מצליח לתפוס את צה"ל עם המכנסיים למטה.
זה בגדול היה הסיפור בעת הימצאותנו בלבנון אך גם אחרי, כמו במבצע 'שירת הצפצפה' ליד הכפר אנצריה ב-97, כשרשלנות של צה"ל גרמה לכך שתמונות ממזל"ט שליווה את הכוח שודרו באופן לא מוצפן ובכך גילו את מקומו, דבר שהוביל למארב טראגי.
כמו שזה נראה, נשמע כאילו החיילים (וקשה לי להאמין שזה גולני לאור הכוח המאוד מצומצם, יותר מתאים למשהו מיוחד יותר...) היו בפעילות בתוך שטח לבנון כאשר הופעלה עליהם זירת מטענים. לפי דיווחים שאין להם כרגע אישור, הופעלו 2 זירות.

כמו אז גם עכשיו, חיזבאללה לוקח אחריות על משהו שאין אפשרות להוכיח שהוא שקרי ("לך תוכיח שאין לך אחות"). לאף אחד אין בדל הוכחה מהותי וברור שאכן חיזבאללה צודקים בטענות שלהם, העיקר לרוץ ולהכתיר להם כתרים... מזכיר לי בדיוק את הלך הרוח הדפוק של סוף שנות ה-90, שהם היו לוקחים אחריות על אירועים ואנחנו אכלנו את החרטא שלהם בכפית.

אגב, על כל "שירת הצפצפה" או מטען שהרג חיילים היו הרבה מבצעים מוצלחים שלא פורסמה עליהם מילה וחצי מילה בעיתונות. הביתספר היחיד שחיזבאללה באמת עשו לנו הוא במניפולציה חכמה של יח"צ.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

יכול להיות שאתה צודק בקשר להזדרזות המיותרת בתפירת הכתרים...
(רק להבהיר שהבנתי אותך נכון- יש לך עוד ספקות בקשר של מחדל המזל"ט והקשר הישיר בינו לבין התוצאות הטרגיות של שירת הצפצפה?).

למרות שאני עדיין סבור כי אין זו בושה (אולי זה אפילו הכרח) להכיר בנקודות החוזקה של יריביך, בדיוק בכדי שניתן יהיה להפיק לקחים, לשנות דפוסי פעילות ולא להיכנס לאותן המלכודות בפעמים הבאות.
ואם יש לחיזבאללה חוזקות, הרי שהן נמצאות בדיוק במאפייני הפעילות האלו: מידור כמעט מוחלט בין הדרגים הטאקטיים לבין עצמם ובינם לפיקוד (דבר שמקשה ביותר על צה"ל לסכל מקרים בהם כוחותינו מזוהים ומטווחים במארבים), הקשר העמוק והמושרש לשטח, היכולת להשתמש בעיניים של האוכלוסייה המקומית ולאסוף מל"מ רציף ואיכותי באופן שגם מיטב המצלמות והטכנולוגיות שצה"ל יפרוס בשטח, יהיו תמיד נחותים לעומתם, ועוד...

הרי לא יצאנו מלבנון בשל עודף הומניות או בגלל שהשלמנו את המשימה שלשמה נכנסנו לשם מלכתחילה. יצאנו כי בתאכלס, וצריך להגיד את זה בקול, הפסדנו במלחמה/ עימות במאפיינים שלבנון (כתא שטח, לא כמדינה) כפתה עלינו.

הספקות שהיו לי בנוגע בעניין מחדל המזל"ט והקשר הישיר בינו לבין התוצאות הטרגיות של שירת הצפצפה, נעלמו שנה אחרי כשלון המבצע אז סופר לי לראשונה על הפרשה הזאת (שנחשבה אז לסוד, ולראיה ראה מתי נחשפה לציבור הרחב). מי שסיפר לי עליה שמע על כך מאזרח חובב רדיו תושב ק"ש, שקלט את שידורי המזל"ט מעל זירת הפיצוץ בשעות שלאחר האסון.

ובוא לא נתבלבל: יצאנו מלבנון כי לא היינו מספיק אכזריים וכי היינו רחמנים נאורים במימדי עולם מערבי מפותח, כבר שני מאפיינים שהם בגדר תנאי סף בשביל להשתתף ולנצח בעימות הלבנוני.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

יפה, מסכים.
ברור שהסיבה היא בגלל שלקחנו החלטה שלא להשתמש ביותר כוח. אבל לקחנו את ההחלטה הזאת מסיבות מסוימות שכבר חורגות מהתחום הצבאי אלא נכנסות כבר לתחום מדיני, אתי וכן למגבלות הכוח שיש לכל מדינה ובנוסף- מגבלות כוח שיש למדינת ישראל כמדינה שמחשיבה עצמה כמדינה שרוצה להשתייך למועדון מדינות מסוים, דבר שמחייב אותה לכללים הנהוגים במועדון זה.

כשמדינה מקבלת החלטה על מהלך בעימות שכזה, היא שוקלת שיקולים שהם מעבר ל"לא הולך? בואו פשוט נזרוק פצצה גדולה יותר ונגמור עם הסיפור...".
לכל מדינה גם מגבלות כוח הנובעות ממגוון יכולותיה ועומק ההשפעה שיש לה על מדינות אחרות (מחוץ לאזור העימות). לדוגמא: את הדברים שרוסיה יכולה להרשות לעצמה לעשות ב'צ'צ'נייה, ישראל לא יכולה להרשות לעצמה לעשות בלבנון. ולא רק בגלל שאנחנו "יותר הומניים", אלא בגלל שאם נעשה את הדברים האלו, נזכה כתגובה לסנקציות בינלאומיות שבחישוב הרווח והתועלת המדיני- פשוט לא משתלמות לנו, גם במחיר של להכיר בצורך לסגת מלבנון מבלי למצות את מלוא פוטנציאל הכוח שלנו, ומבלי להכניע באופן ברור ומוחלט את היריב.

אז יש שיגידו שיצאנו מלבנון כי לא היינו מספיק אכזריים. אני חושב שיצאנו מלבנון כי מי שהיה צריך לעשות את חשבון הרווח והפסד ולשקול שיקולים שהם מעבר לשיקולים הטאקטיים צבאיים, הגיע למסקנה שאין בכדאיות או ביכולתנו (תלוי איך מסתכלים על זה) להפעיל יותר כוח או למצות את פוטנציאל הכוח שלנו. בגלל הומניות, בגלל שהאוכלוסייה לא יכולה להמשיך לעמוד את העמידה הנדרשת מול ארונות של לוחמים, בגלל שאין לנו מספיק כוח מדיני אל מול המעצמות או מול אירופה, וכדומה...

בדיוק בגלל העובדה שאסד לא משתמש באופן מלא במלוא פוטנציאל הכוח שלו עם נשק כימי (למעט נגיעות קטנות פה ושם), אל מול המורדים. זה בגלל שהוא לא אכזרי מספיק? לא. זה בגלל שיהיו לכך השלכות אסטרטגיות מכריעות עבורו.
או בדיוק בגלל העובדה שארה"ב הפסידה את מלחמת ויאטנם. שוב- הומניות, או אי עמידה של העורף, או בגלל שזה גמר להם את הכלכלה, או בגלל שזה גמר להם את החיילים שנשרטו לכל החיים כנחשפו למה שקורה כשמפעילים יותר כוח בכדי לפתור משהו שלא בדיוק פתיר מבחינה צבאית....

בשורה התחתונה, כל מדינה משחקת עם הקלפים שיש לה, ויש יותר מרק קלף צבאי במערכת השיקולים של כל עימות. אז אם יצאת מלבנון כי החלטת שלא תוכל להשלים את משימתך שם, בשורה התחתונה זה אומר שבעימות הזה הפסדת ליריבך, תהא הסיבה אשר תהא.

ציפיתי לצפות בסרט וידיאו שצולם על ידי יחידת ההסרטה של החיזבאללה.
התאכזבתי כי אין תיעוד.
כנראה שהצלמים נמצאים כרגע בלטקיה וחומס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yanshuf1 מדהים איך שכל פעם מחדש כשזה מגיע למישור הטאקטי מקומי (מארבים, מטענים ומודיעין נקודה) חיזבאללה מצליח לתפוס את צה"ל עם המכנסיים למטה.

לא מדהים ולא בטיח.
הם יוזמים- אנחנו מגיבים. באופן טבעי היתרון אצלם. העובדה שזה לא קורה יותר יכולה להיות קשורה דווקא לעליונות שלנו בחלק מהתחומים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

דווקא במקרה הזה אם הפרסומים נכונים, ההפך הוא הנכון: אנחנו יזמנו פעילות בשטח שלהם והם התגוננו, על ידי הנחת זירה.

בסופו של דבר, אלו דברים שקורים...חבל על ארבע חיילים שנפצעו, אבל אלו דברים שאמורים לקחת בחשבון כששמעבירים את הפעילות לצד שלהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 דווקא במקרה הזה אם הפרסומים נכונים, ההפך הוא הנכון: אנחנו יזמנו פעילות בשטח שלהם והם התגוננו, על ידי הנחת זירה.

"בשטח שלהם"?
נשמע לי לא סביר בעליל, וזה אנדר סטייטמנט, מקסימום במובלעת- שלהזכירך זה עדיין שטח שלנו.

לבסוף- זה עדיין לא אומר שזה לא יוזמה, אנחנו לא יודעים את כל הפרטים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כל הפרסומים טוענים שזה היה 400 מטר בתוך שטח לבנון.

1) הפרסום היחיד שאני ראיתי אומר שאולי זה היה 150 מטר בשטח לבנון, יש לך מקור אחר?

2) אני מצטער, אבל אני ממש לא סומך על עיתונאים שידעו את ההבדל בין מעבר לגדר לבין מעבר לגבול.

3) נראה לי קצת תמוה שכוח חי"ר רגיל יחצה את הגבול, העניין יפורסם בעיתונות ותהיה 0 מהומה תקשורתית על כך. חציית גבול זה לא עניין של מה בכך...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

עוד פעם, אלו הפרסומים שהיו, אף אחד לא סתר אותם בצהל, לפחות לא לפי ידיעתי. כן סומך או לא סומך זה עניין אינדיווידואלי, לא יכול להתייחס לזה. כרגע זה מה שדווח ולזה אני מתייחס

איפה הפרסומים האלה? אני לא מוצא אותם...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4414731

זה ע"פ דיווחים של צבא לבנון. אותו צבא שהרג את סא"ל דב הררי שהיה עמוק בשטח ישראל בטענה שהמחפורון שהוא מפקד עליו חצה עם הכף את הגבול- שגם היה שקר, הוא חצה את הגדר, לא את הגבול.

בקיצור, אני עדיין לא מאמין לזה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה אתה רוצה מחיי? התקשורת הישראלית מדווחת על זה, מי המקורות ואת מי היא מצטטת, זה לא בשליטתי. אם צהל אן גורם ישראלי אחר היה רוצה להכחיש ולסתור את הטענות הוא היה עושה זאת, אבל הוא לא. למה? אין לי מושג.

כיוון שיותר מכלי תקשורת ישראלי טען את זה ובאין סתירה של הנושא משום גורם, ישראלי או לא, אני מניח שזה נכון. זה הכל.

אני לא רוצה ממך כלום- אני פשוט אומר (ומפרט למה) המידע *עדיין* לא אמין בעיניי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

יש משהו אמין יותר?

עצם זו שלא יצא שום הודעה חד-משמעית מגורם רשמי ישראלי הופך את המידע הלבנוני למאוד אמין.

אני לא בהכרח מסכים עם הקביעה הנחרצת הזאת.

קשה לי להאמין שכוח של גדוד בבט"ש חצה את הגב"ל ב400 מטר. האופציה היחידה היא ברבור קיצוני מאוד.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מי אמר שזה גדוד בט"ש? בהתחלה באמת פירסמו שזה גולני, אבל האיזכור של גולני ירד מהר מאוד.

אה, אני עדיין בגולני.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כמות הקשקושים , השקרים וההנפצות (המוגדרים כאן לא פעם תחת המושג "ידע") בנושא "שירת הצפצפה" , כבר חרגה מזמן ממידת הטעם הטוב ...

ככל שהזמן עובר , יותר ויותר אנשים "יודעים ב ד י ו ק" מה קרה - עד שאגדות אורבניות הופכות להיות "זאת האמת ואין בילתה" ...

אין שום ספק שמנגנון הלו"מ/ל"פ של חיזבאללה עשה עבודה מבריקה בכך שבנה סיפור סביב "הנחות עבודה" של מספר כתבים ישראליים -
והצלחתו הגדולה היא בכך שסיפור זה הוטמע בישראל כ-"האמת לאמיתה" ...

A friend in need - is a friend indeed

כותבים כאן על יכולות , ולא נשענים כל כך על דוגמאות מוצקות, אלא יותר על תחושות ואמונות.
עניין היכולות הטריד אותי מזמן, ולכן כתיבתי הראשונה בפורום זה עסקה בכך [ולצערי כנראה לא הצלחתי כל כך לשכנע , חלק מזה כנראה בגלל צורת כתיבתי, וחוסר הדוקומנטים לגיבוי].
ואחזור על הדוגמא שהבאתי בזמנו, משום שבכוחה להראות [לבעל כישורי הראייה המתאימים] כי יש בעיה.
מדובר בגילוי באור יום של חוליית מחבלים בואדי מצפון לחניתה,
לצבא היה מספיק זמן לשקול את דרך השמדת המחבלים,
נשלח כוח לואדי,הכוח נתקל וספג נפגעים,
הכוח יצר מגע שנית, ושוב היה לכוח נפגעים,
רק במגע השלישי הצליח הכח להשמיד החוליה,
שום ביקורת לא הושמעה על הביצוע הצה"לי [יש איתי הסיפור משני עיתונים],
כשבתנאים כאילו -של מחבלים שנפלו למלכודת -אין ניצחון חד משמעי,זה אומר משהו חד משמעי,
הסיבה שלא ראו ולא רואים בזה בעיה, היא הסיבה שימשיכו להיות נפגעים מיותרים.

אני לא מבין מה בדיוק אתה רוצה, אם זה להיראות חכם אז זה לא מצליח... בלי להרחיב יותר מדי, בתור אחד שבמסגרת צה"לית שמע את מור"ק "שירת הצפצפה" מיד ראשונה ממפל"ג הפח"ע שהיה באירוע במשך בערך שעתיים(אם זכרוני אינו מטעה אותי) אני לא רואה דבר שגוי פה באשכול אז למה אתה סתם מדבר באוויר?

אסביר, בתגובות כאן יש הנחה כי בצבא יש חולשות, והובאו גם דוגמאות,
אני טוען כי אם מביאים דוגמא אחת שכדאי ללמוד ממנה, אז חשוב יותר להתיחס למקרה שהבאתי,
לפחות מהסיבה כי תקלות שכבר מודעים אליהם מפסיקות להיות בעיה כפי שמהוות תקלות שאינם מודעים אליהם,
התיחסותך למה שכתבתי, מחזקת אצלי עוד טיפ טיפה את הנחתי.

התגובה הייתה מיועדת לavishon...

אני מתנצל כי לא הבנתי את זה

ציטוט:

שבוע אחרי התקרית שבה נפצעו חיילי צה"ל בגבול לבנון הכריז מזכ"ל הארגון בראיון טלוויזיוני: "מטענים התפוצצו ליד שתי חוליות צה"ל. בעתיד נגדע את הרגליים של מי שיחדור לשטחנו". לדבריו ישראל ניסתה לגמד את התקרית. על מלחמת לבנון השנייה: "סוריה פתחה בפנינו את מחסני הנשק שלה" רועי קייס "היה לנו מידע מוקדם על פעולת צה"ל באזור א-לבונה והטמנו מראש את מטעני הנפץ", כך אמר הערב (ד') מזכ"ל חיזבאללה חסן נסראללה, שהתייחס לתקרית בשבוע שעבר שבה נפצעו ארבעה חיילי צה"ל בתוך שטח לבנון. נסראללה דיבר בראיון לערוץ "אל-מיאדין", ככל הנראה ממקום מחבואו, והגיב בביטול כשנשאל על הטענה שהחיילים נפגעו ממוקש ישן ואקראי. הוא התעקש שללוחמי חיזבאללה היה אימות לכך שחיילי צה"ל יגיעו לנקודת התקרית ולכן הטמינו את מטעני הנפץ מראש. הפרסומים בלבנון טענו שצה"ל חדר לעומק של כ-400 מטר בתוך לבנון. נסראללה טען בראיון שבפעולה השתתפו שתי חוליות של צה"ל: אחת הייתה אמורה לבצע משימה מסוימת והשנייה הייתה אמורה לאבטח אותה. לדבריו, מטען אחד התפוצץ בקרבת כוח גולני שהשתתף בפעולה, ומטען שני התפוצץ בקרבת כוח אחר. "ישראל ניסתה להעלים את הנושא ואת אופי המשימה ובתקשורת הישראלית הופעלה צנזורה צבאית על התקרית", אמר. "זו לא הייתה חדירה ראשונה של צה"ל ללבנון אבל זו פעם ראשונה שזה נעשה בעומק הזה. בעתיד נגדע את הרגליים שייכנסו לשטח שלנו". לכתבה המלאה

ועל זה נאמר: וואלה!..

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

"לפני שבועיים חיזבאללה רשם הישג טקטי כאשר הביא לפציעתם של ארבעה חיילי גולני במארב מתוכנן מעבר לגבול"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=2

לאחראים: קבוע שימו תאריך מעל לפותח האשכול. ויראו מייד שזו הודעה יישנה

מה קרה? נגמר השוקו? איזה התקף אינפנטילי.

לא נורא, אפרט כדי לעזור לך בהבנה כללית ופרטנית:

בפורום מסוג זה יש אורחים ויש משתתפים קבועים. מי שעוקב אחרי אשכולות, זוכר נושא ומעדכן מדי פעם בהקפצה לטובת הבאת מידע חדש. לנוחותך, אנא ראה אשכולות אחרים.

נקודתית לגבי ההקפצה, אם תקרא את הפסקה ממעריב תגלה (אולי) כמה תשובות לכמה שאלות שעלו באשכול. מכייון שכנראה יש לך פתיל קצר אז אחסוך לך את ההתעמקות ואפרט חלק: איזה יחידה, מוקש או מטען, יזום או אקראי, בתוך שטח ישראל או בתוך לבנון והאם שוב נאסראללה אמר אמת. אולי.