היי, ברוח שונה לגמריי מהאשכול הקודם שלי...
אני מסיים פסיכומטרי, ומתכנן לטוס לארה"ב לעבוד קצת, אמרו לי שזו ממש חויה ואחלה כסף.
כבר בדקתי בכמה חברות שאותן לא אזכיר כאן, אבל אחת מהן היא הותיקה בארה"ב בכל התחום של עגלות וים המלח.

מישהו עבר את זה? יכול אולי לתת לי קצת פרטים מניסיון?
כדאי?, איך החיים שם? איך הכסף?..

אם אין לך אזרחות אמריקאית, ואתה מתכנן לעבוד שם באופן בלתי חוקי, קח בחשבון שאתה מסתכן בסילוק לצמיתות מארה"ב.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

קרא והחכם, יא אריתראי בפוטנציה: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=545026

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

הצעה ידידותית: אל תעשה משהו לא חוקי. ובטח שלא במדינה אחרת.

איזו פסימיות יאללה..אתם יודעים כמה עובדים שם שנים ולא תופסים?
בשביל סכומים כאלה אני מוכן לעבוד שם..
ולא הזכרתי שהיום חברות ישראליות שמעסיקות שם עובדים דואגים מצוידים עם עורכי דין ודי מודעים לאיך להימנע מלהיתפס כי שזה קורה גם אותה חברה מסתבכת.

סתם לדעת, מישהו יודע בכל אופן תהליך של הוצאת אישור עבודה? למרות שישי לי שם משפחה כבר שנים והם יכולים לי בתהליך.

ויזת עבודה ע"ב מה (שאני יודע) מתבססת על פנייה של המעסיק למחלקת ההגירה האמריקאית והויזה תקפה כל עוד אתה עובד החברה (למרות שאין לי מושג איך זה משפיע במקרה של פיטורין / החלפת מקום עבודה).
כל זה בהנחה שהחברה היא לגיטימית (לדוג' רשומה כחברה ומשלמת מיסים כחוק).
יכול להיות שישנם עוד תנאים שאני לא מודע להם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי GeniusMan אתם יודעים כמה עובדים שם שנים ולא תופסים? .

אתה יודע כמה אנשים עוברים על החוק ולא נתפסים? המון. אתה רוצה לעבור על החוק רק בגלל שאתה חושב שאתה יודע שמלא אנשים עוברים על החוק ולא נתפסים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי GeniusMan חברות ישראליות שמעסיקות שם עובדים דואגים מצוידים עם עורכי דין ודי מודעים לאיך להימנע מלהיתפס

טיפ קטן: הדרך הטובה ביותר לא להיתפס זה לא לעשות משהו אסור.

אתה בכל זאת רוצה לנסות? לפחות תרשה לנו להגיד לך אח"כ שאמרנו לך.

נשמע סיוט, למען האמת.
אני לא מדברת ממקור ראשון, אבל שמעתי שהעבודה הזו לא מתגמלת ושהמעסיקים בד״כ לא נעימים.

להיות לבד בארץ זרה, בעבודה ספק חוקית ומשעממת למדי? (הרי מכירות זה לא מקצוע מרתק במיוחד)
אני הייתי מעדיפה לחסוך בארץ ולצאת לטיול כתיירת חופשיה וחוקית.

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

טוב, בדקתי עם חברים שעבדו שם, אחד מהם עוד שם..
ובגלל שלהם אין סיבה לשקר ,אז אני הגעתי להחלטה, בכל מקרה לידע הכללי של כולנו כאן המשכורות שלהם נעים בין 20 ל30 אלף שקל בחודש, בקריסמס 50 עד 60 ויותר..אמיתי לגמריי.

העבודה אכן קשה, בין 10 ל-11 שעות, (גם בארץ עבדתי ככה לפעמים), רכב ,דירה עם בריכת חדר כושר.

אני עובד על להוציא אישור עבודה דרך משפחה שגרה שם שנים ובעלת חברה גדולה בניו יורק, בגל אופן ככה או ככה זה שווה.

אני חולק עליכם בקטע הזה, כדאי שתבררו טוב יותר את הנושא, כי גם אני חשבתי ככה בעבר, אבל טעיתי.

המון תודה בכל אופן

אם לומר את האמת- אם הייתי נוסעת עם חברה והייתי מדברת באנגלית טובה יותר (הרמה שלי גבוהה ואני מדברת באנגלית גם בעבודה, אבל אני לא חושבת שאוכל למכור משהו באנגלית)
יש מצב שהייתי טסה גם.
הבעיה העיקרית היא אבל הניתוק מכל החברים והמשפחה. בגלל זה מבחינתי זה לא ישים.

בכל מקרה בהצלחה

09.07.00-16.07.12

דווקא הכי לא צריך לדעת אנגלית בשביל זה.
את בדירה עם ישראלים שידאגו להכל בשבילך, ובעבודה את רק מדקלמת כמה קטעים שלמדת מראש במבטא ספק ישראלי ספק עצוב.

אין לי מה לבדוק, כי הנושא בכלל לא רלוונטי עבורי. אבל שיהיה המון בהצלחה! ספר חוויות כדי שנדע גם אנחנו..

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

שמע, בתור מי שגר פה, אני אגיד לך בעדינות שמכרו לך לוקש אחד גדול ואתה בלעת אותו כמו פראייר.

ראשית - 20-30 אלף בחודש? מה אתה חושב שאתה תהיה, מנכ"ל? רוב עבודות המכירה בארה"ב נעשות במשכורת שהיא בין מינימום (בקליפורניה, שבה שכר המינימום גבוה יחסית, עדיין מדובר ב8 דולר לשעה) ל12-13 דולר שעה. 13 דולר לשעה זה לא רע, אל תבין אותי לא נכון (בחישוב גס, זה משהו כמו 50 שקל לשעה) אבל אם אתה חושב שתצא מזה עם 20-30 אלף בחודש אתה לא יודע מתמטיקה בסיסית

שנית - אחוז הנתפסים גבוה והולך וגובר. משהו כמו אחד משלושה נתפסים ונשלחים לארץ אחר כבוד עוד לפני שהרוויחו שקל. יש לך 33ֵ% סיכוי להיתפס... נשמע לך כמו סיכוי טוב?

שלישית - דירה עם בריכה וחדר כושר? מה אתה חושב שאתה, מנכ"ל? שוב פעם מציעים לך תנאים שהם לחלוטים לא הגיוניים ואתה אפילו לא מפקפק...

רביעית - כדי להוציא ויזת עבודה אתה לא רק צריך שהמעסיק יפנה למשרד ההגירה והמכס (USCIS) אלא גם צריך להיות בעל כישורים ספציפיים מיוחדים. לא מקבלים ויזת עבודה למכירה בעגלות. ויזת עבודה מקבלים לעבודה מיוחדת שלה צריך כישורים לא נפוצים יחסית (כמו יכולת תרגום, למשל). המעסיק הפוטנציאלי פונה לUSCIS ומבקש עבורך את הויזה, משלם די הרבה כסף על זה (משהו כמו 800 דולר רק על הגשת הבקשה) ואז, אחרי שהבקשה נבחנת, בהנחה והיא מאושרת (ועוד פעם, אף אחד לא יאשר בקשה לעבודה במכירות) אתה מקבל הזמנה לבוא לשגרירות בתל אביב כדי לעבור מיון לויזה... הויזה תקפה אך ורק לתקופת העבודה (או במקרים מסויימים קצת יותר) ואתה מקבל מספר ביטוח סוציאלי ומשלם מיסים כמו כל עובד אמריקני נורמלי במהלך שהותך בארה"ב

חמישית ואחרונה - הרבה חברות מבטיחות לך כסף קל והן משקרות לך בפה מלא. לפי התיאור שלך, זה נשמע כאילו החברה שאתה רוצה לעבוד עבורה היא ראסקו ואם כן, מה אגיד לך - אכלת אותה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא יעזור לך. הבחור לא רוצה להקשיב.

MS_Rogue הגישה שלך לא באה טוב בכלל.

דבר שני, החברה שאני טס דרכה היא עובדת המון שנים בארה"ב.
שלושה חברים שלי עבדו דרכה, וכן הרויחו כסף, והרבה , מימנו טיול , לימודים ,וחלקם רוצים ובוא איתי לקריסמס בשביל להרויח עוד קצת.
אני יכול להפנות אותך לתמונות של חברים בפייסבוק שמצולמים בדירות עם בריכה חדר כושר, ועושים חיים שם.
העבודה לא קלה בכלל בכלל בכלל, אבל עובדה ועושים שם כסף, ואפשר להגיד שזה שקר אחד גדול אבל לשמתחתי זו עובדה.
ועצה ממני אליך , משכיל ויודע כל שכמותך, תבדוק לפני שאתה מדבר. זהו פה סיימתי.

golani_2, אחי, באמת שאני מעריך אותך, אבל אני אפילו לא אגיב לתגובה הזו.

Samantha חבר שלי חזר משם, והוא היה עם אנגלית של 3 יחידות ,כאילו ממש על הפנים, היום הוא דובר אנגלית ממש, אין עם זה בעיה.

בקיצור חברים, הבנתי שכאן קיים חוסר ניסיון וידע בקטע הזה, וזה בסדר, תודה בכל אופן, אבל באמת שלפני שקופצים ושופטים ומאחלים שיתפסו אותי, תבדקו ,תקראו קצת ותשאלו אנשים שהיו שם, כי לדבר בלי טעם גם אני יכול .
וקצת כבוד מנימאלי.

המון תודה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי GeniusMan MS_Rogue golani_2, אחי, באמת שאני מעריך אותך, אבל אני אפילו לא אגיב לתגובה הזו.

מה יש לא להגיב?
אני שונא עבריינים. אם אתה הולך לעבוד באופן לא חוקי אתה תהיה עבריין. מה הבעיה?
אם אתה הולך לעבוד באופן חוקי אתה עדיין עובד בעבודה שהיא נלוזה לדעתי. כל עבודה מכבדת את בעליה וכו' ואם זה הקטע שלך שיבושם לך אבל אני לא הייתי רוצה ולא הייתי מסוגל לעבוד בעבודה כזאת.

אגב, לפני שאתה נופל למלכודות דבש- היה סרט (או שאולי זאת הייתה סדרה) תיעודית בערוץ 8 שעוקבת אחרי ישראלים שמוכרים ציורי שמן ובעגלות בחו"ל (אני זוכר שהייתה שם הבלונדה שהייתה מופיעה בקליפים של מטר שבעים) אני מציע לך בחום לראות אותה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כל מי שסיפר לך ניסים ונפלאות על העגלות בארה"ב - מזיין את השכל.
מדובר בעבודה לא חוקית, אם יתפסו אותך - במקרה הטוב תגורש לישראל, במקרה הרע תיעצר, ואז תצטרך לבכות לשגרירות ולהורים שלך שנדפקת.

בעניין השכר:

זה מאוד תלוי בסוג המוצרים שהעגלה מוכרת, ולמיקום שלה - בתקופת הכריסטמס בהחלט אפשר לעשות משכורת יפה (ובגלל זה יש לא מעט ישראל, שמגיעים מדיי שנה רק לתקופה הזאת, ואח"כ מתקפלים).
אבל ברוב השנה המשכורות לא משהו - וזה תופס לכל סוגי העגלות.
(סביב ה3000 דולר, וזה לפני שיש לך קיזוזים כמו השתתפות בשכ"ד, אוכל, ובילויים, בקיצר הרבה מה3K לא נשאר, ואם מישהו אומר לך שמרוויחים יותר מזה, אז הוא זיין שכל - היחידים שעושים את ה20K צפונה, אלה מנהלי החברות, שמחפשים פראיירים כמוך בשביל לדפוק).

בעניין אופי העבודה:

מדובר בתחום מקצוע של מכירות סטח בעמדת סטורס (דוכן בקניון), מאוד אגרסיבי, אתה חייב לגרום ללקוח לבדוק את המוצרים בדוכן, הוא לא יבוא מיוזמתו (כאן נכנסת לתמונה החוצפה ההישראלית המוכרת שלנו).
מי שביישן בעבודה הזאת - לא ישרוד שבוע.

אתה צריך להיות שקרן והונאתי (אתה מבטיח ניסים ונפלאות על המוצר - כולל התחייבות שתמיד ניתן לבטל עסקה, ושיש אחריות, וכ'ו - כמובן שהכל בולשיט).

*אני בעצמי עבדתי בזה תקופה מאוד קצרה לפני הגיוס לצבא (מגהצי אדים), והחלטתי לעזוב אחרי יום עבודה אחד - לא בגלל שהכסף לא היה טוב (היה מעולה עשיתי 300$), אלה בגלל שהרגשתי חרא עם עצמי שנאלצתי לשקר לכל כך הרבה אנשים.

אני באמת לא מצליח להבין איך יש אנשים שעושים את זה באופן קבוע, זה פשוט גועלי, ואתה צריך להיות בנאדם חסר ערכים וכבוד בשביל לעבוד בעבודה כזו.

הרבה ישראלים שעוסקים בעבודה הזאת פשוט מתייחסים לעניין הפסיכולוגי של השקרים בקטע של "לדפוק את הגויים", ושהם גם ככה לא ישראלים, אז זה לא משנה.

לסיכום:

אל תתקרב לזה, זה לא שווה את זה.

ואל תאכל את הלוקשים ש"חברים" שלך מספרים לך.

*קח גם בחשבון שיש ה מ ו ן ישראלים שנדפקו ע"י הבוסים שלהם (חלוקת רווחים, גניבות מהדירה, ומה לא), ואתה יודע למה?

כי בתור עובד לא חוקי בארה"ב יש לך אפס זכויות.

הבוס שלך יכול לז**ן אותך בתחת, והוא יידע שאתה לא תעשה עם זה כלום.

אז בהצלחה.

רוג יספיק... לא צריך להיתקע על אנגלית

בכל מקרה, מצער אותי שאני מנסה למנוע ממך לעשות טעות ולהאיר את עיניך לחוסר ההיגיון המידע שיש בידיך וכל מה שאתה יכול לומר בתגובה הוא "שהגישה שלי לא באה טוב". כשאתה תשב בתא מעצר או תתיקע מול החוקרים העצבניים אחרי שנכשלת בבידוק הדרכונים - אולי אז תבין שהגישה שלי, שלא באה לך טוב, ניסתה להציל אותך ותו לא..

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue ראשית - 20-30 אלף בחודש? מה אתה חושב שאתה תהיה, מנכ"ל? רוב עבודות המכירה בארה"ב נעשות במשכורת שהיא בין מינימום (בקליפורניה, שבה שכר המינימום גבוה יחסית, עדיין מדובר ב8 דולר לשעה) ל12-13 דולר שעה. 13 דולר לשעה זה לא רע, אל תבין אותי לא נכון (בחישוב גס, זה משהו כמו 50 שקל לשעה) אבל אם אתה חושב שתצא מזה עם 20-30 אלף בחודש אתה לא יודע מתמטיקה בסיסית

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion אני בעצמי עבדתי בזה תקופה מאוד קצרה לפני הגיוס לצבא (מגהצי אדים), והחלטתי לעזוב אחרי יום עבודה אחד - לא בגלל שהכסף לא היה טוב (היה מעולה עשיתי 300$), אלה בגלל שהרגשתי חרא עם עצמי שנאלצתי לשקר לכל כך הרבה אנשים.

300$ ליום עבודה אחד, בחישוב גס זה 300*22, כי יש 22 ימי עבודה בחודש בערך, זה יוצא 6,600$ בחישוב גס הדולר היום הוא דיי נמוך, נגיד, 3.5 שקל? זה יוצא 23,100 שקל בערך...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חבשביש 300$ ליום עבודה אחד, בחישוב גס זה 300*22, כי יש 22 ימי עבודה בחודש בערך, זה יוצא 6,600$ בחישוב גס הדולר היום הוא דיי נמוך, נגיד, 3.5 שקל? זה יוצא 23,100 שקל בערך...

כלומר החודש הכי עמוס בקניונים.

בשאר השנה אני בספק עם האנשי מכירות (אחרי כל הקיזוזים) עושים יותר מ80-100$

הם עושים יותר.
אבל זה תלוי בעיקר באיפה הם נמצאים. בקלות אפשר לעבור את הכמה מאות דולרים ליום.

אם אתה מתכוון לעבוד לא חוקית כל מה שנותר לי לאחל לך זה שיתפסו אותך ותאלץ לחלוק תא עם כושי גדול שקוראים לו באבא עד לסילוק לאלתר שלך מארה"ב.

אם אתה מתכוון לעבוד חוקית- מה אני אגיד לך, כל מה שאתה הולך לעשות זה לתחמן אנשים כל היום. אם זה הקטע שלך- תהיה בריא.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

עבדתי שם לפני כמה שנים והשכר באמת מאוד גבוה.
20 אלף בחודש זו לא בעיה, אבל העבודה די קשה.

אגב, אם אתה מאמין לזה, אתה מעוניין במקרה לקנות ממני את הזכויות בגשר ברוקלין?

יהיה משהו, כי יש משהו

בכמה?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

כולם פה, במיוחד גולני ורוג' דיי שליליים...
דבר ראשון, כולכם כל הזמן מדברים על זה שחברים שלו עובדים עליו עם התנאים, איפה אתם חיים? אלה שאמרו לו שהתנאים משתלמים הם לא הנציגים של החברה ולא בעלי אינטרסים, אלא חברים שלו שעבדו שם, למה שחברים שלו ישקרו לו בשביל שייעצר וידפק?

דבר שני, יוני-יולי-אוגוסט-ספטמבר, אלה חודשי גיוסים גדולים מאוד ונחש מה? כמו שאלה חודשים גיוס גדולים ---> הם גם חודשי שחרור גדולים(הרבה מתגייסים ---> הרבה משתחררים), החארות האמריקאים יודעים את זה, ומין הסתם אני ממליץ לך ולחברה שלך לצפות שבחודשים אלה האכיפה תגבר בצורה משמעותית.

דבר שלישי, בקשר לבעיה המוסרית, תאמין לי שכולם פה משחקים אותה צדיקים בסדום, זה כולה לעבוד על כמה אמריקקים מפגרים ולעשות עליהם קופה, אם עקרת בית אמריקאית בת 40 מספיק סתומה בשביל לחשוב שמלח פרום דה יזראלי סי יהפוך אותה לבת 20, זאת בעיה שלה...

ציטוט:

דבר ראשון, כולכם כל הזמן מדברים על זה שחברים שלו עובדים עליו עם התנאים, איפה אתם חיים? אלה שאמרו לו שהתנאים משתלמים הם לא הנציגים של החברה ולא בעלי אינטרסים, אלא חברים שלו שעבדו שם, למה שחברים שלו ישקרו לו בשביל שייעצר וידפק?

אני מניח שאף אחד מהחברים שלך לא נפל לתרמית פירמדיה, אנשים ימכרו את סבתא שלהם בתרמית פירמידה, במיוחד אנשים שמתאימים למכירות בסיגנון הזה.

( לא שאני אומר שזה עובד בסיגנון פירמידה אבל בהרבה מקומות עבודה צעירה נהוג לגייס באמצעות חבר מביא חבר- חבר מקבל בונוס שמן )

אני מאוד מקווה שאתה לא מדבר מתוך ניסיון אישי, אני מרחם על בן אדם שאלה הם חברים שלו...

דרך אגב, גם אליי פנה פעם מישהו שהיה יעני חבר שלי לפני כמה שנים וניסה לצרף אותי לאיזה פירמידה... העפתי אותו בעדינות, אני לא מדבר על "חברים שלום שלום" או "מישהו מהעבודה", אלא על חברים אמיתיים...

ואתה יודע שהחברים של פותח האשכול הם "חברים אמיתיים" כי אתה מכיר אותם אישית?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

לא, אבל אני נותן לו עיצות על סמך המידע שהוא נתן לי, אם הוא אמר שחברים המליצו, אז אני מאמין לו...

גם אתה אמרת הרגע שחבר ניסה לצרף אותך לפירמידה. ואני לא חושב שיש הרבה אנשים בישראל שאין להם "חבר" שניסה לצרף אותם לפירמידה כזו או אחרת בשלב מסוים. החכמים מביננו יודעים להבין שמי שמנסה לצרף אותך לפירמידה הוא ככל הנראה לא ממש חבר טוב. מצד שני החכמים מביננו לא צריכים פורום באינטרנט כדי לדעת שללכת לעבוד בצורה בלתי חוקית בארה"ב זה רעיון גרוע.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

וואט דו יו וואנט פרום מי?
הי אופנד דה ת'רד

אתה ואחרים כמוך מוציאים לישראלים שם רע, כי זה לא חוקי ומקשים על מי שכן רוצה להגיע לשם לטייל או לעבוד לקבל ויזה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

למרות הקושי, אני עובד על אישור עבודה, יש לי כמה משפחות שם, לאס וגאס, ניו יורק, ניו גרזי...
כולם בעלי עסקים שם, עובדים חוקי ואחרי שיחה איתם הבנתי שזה אפשרי לקבל אישור ועל זה אני עובד כרגע.

לגביי המכירות, הבנתי את כולכם פה, תודה על האזהרות, באמת מעריך את הדאגה, אך כרגע, אני עוד חושב על זה ובודק בזהירות, מסתבר שגם שתי בנות דודות שלי עבדו שם לפני 3 שנים.

כבר אמרו לך למי העבודות האלה מיועדות ואתה ממשיך בזה?
אני מקווה שתקבל גירוש לתמיד מארה"ב, כי אתה סתם גורם לאנשים בעולם לא לחבב אותנו.
אגב סתם שתבין מה יכול לקרות לך, יש לי בן דוד שהיה "חכם" כמוך ולכן זכה לגירוש מאוסטרליה לתמיד ואנשים כאן לא צחקו איתך למרות שאתה חושב שכולם פה טועים ואתה הגאון היחיד פה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

סבא שלי עבד בזה, עשה הרים של כסף.