"למנהיגי העולם שבירכו אתמול (יום ד') את העם היהודי לרגל ראש השנה הצטרף גורם לא צפוי - נשיא איראן חסן רוחאני. בהודעה שפרסם בטוויטר כתב הנשיא כי "בזמן שהשמש עומדת לשקוע מעל טהרן, אני מאחל לכל היהודים, ובמיוחד ליהודים באיראן, ראש שנה מבורך". את ההודעה ליוותה תמונה של אדם מתפלל עם טלית ותפילין".

בYNET מכתירים את זה כסימן למתינות מבלי להעלות את האפשרות שפשוט מדובר פה באדם מתוחכם יותר מאחמדינג'אד, הנשיא הקודם, שיודע שהדרך הכי טובה להגיע ליכולת גרעינית צבאית ללא הפרעה היא לשדר לעולם מתינות מזויפת כי אירופה וארה"ב משתוקקות וצמאות לזה שיהיה להן תירוץ לא לפעול מול איראן בנושא הגרעין.

או שפשוט הוא נתן לכמה עשרות אלפים יהודים מאירן ברכה.
למה להיות תמיד שלילי צ'אקי?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הינה זה מתחיל... "למה לפקפק בכנות הכוונות שלו?"

למה? כי זה: http://www.mako.co.il/news-world/in...bebd3041004.htm

צ'אקי

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

איראן, כמו הרבה מדינות וארגונים שהם קצת פחות מטיפשים, משחקת על קלף ה"אנחנו לא שונאים יהודים, אנחנו נגד מדינת ישראל/היישות הציונית כי היא לא חוקית/לא לגיטימית/כובשת-רוצחת-אונסת-אפרטהייד".

זה דרך להישאר במשחק מבלי לצאת על קלף אנטישמיות טכני. למרות שבעוד כדור להיות סתם אנטישמי כבר יחזור ללגיטימציה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם זה היה בסה'כ קלף הם היו מוצאים דרך להזיק ליהודי איראן, הערכות מדברות שעד 30 אלף יהודים חיים שם, אני מאמין שרובם גם אוהבים את מדינתם, גם אם יש בעיות פה ושם. אני מקבל לחלוטין את הטענה שחשוב לאיראנים להיראות אנטי-ציונים ולא אנטישמים על אף שהם אנטישמים. אבל, באשר ליהודי איראן, הם חיים בבטחה - אולי תחת עיני השלטון, אבל עדין חיים בבטחה.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

הוא, שכמובן יש לו עוד מכרים באיראן והתראיין בעילום שם, אמר שכלפי חוץ יהודי איראן אוהבים את המדינה שלהם ותומכים בה גם כנגד ה"ציונים הרשעים", אבל מה שקורה באמת זה שהם חיים תחת איום תמידי, ומשמרות המהפכה טורחות להזכיר להם מפעם לפעם שלא "ללכלך" על המשטר ולהזהיר גם איראנים יהודים שעלו לישראל או באים לישראל לביקור שהמשפחה שלהם, שנשארת באיראן, תסבול הרבה אם יגידו משהו בגנות משטר האייתוללות...

אז אין צורך שתאמין במשהו שלא קיים - היהודים באיראן סובלים גם סובלים...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ישראל עושה ועשתה הרבה בשביל להעלות יהודים לארץ שרוצים בכך ולא יכולים. יש כאלה באיראן, ומפעם לפעם שומעים על כאלה שהעלו אותם בסתר, אך עצם זה שחיים כל כך הרבה אלפים שם ורק חלקם מראים נכונות ורצון לעלות ארצה, מוכיח באיזשהו מקום שהם מעדיפים את מצבם עכשיו.
בוודאי שההשפעה התעמולתית האיראנית נותנת אותותיה כלפיהם....

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

תגיד, הכוכב שאתה גר עליו - נמצא רחוק מכדור הארץ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 עצם זה שחיים כל כך הרבה אלפים שם ורק חלקם מראים נכונות ורצון לעלות ארצה, מוכיח באיזשהו מקום שהם מעדיפים את מצבם עכשיו.

או! או שיש לי רעיון! אולי הם מפחדים שיתנקמו במשפחות או במכרים שלהם שנשארו מאחור! כמו שעולים איראנים שהגיעו לישראל ציינו לא פעם ולא פעמיים...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני מניח שלאותו יחס זוכים גם תושבים מוסלמים באיראן, מכיוון שיש להם עסק עם משטר טיראני. אם הם או קרוביהם שמחוץ לאיראן ילכלכו על המשטר, הם יקבלו יחס דומה, לכן הנימוק שלך לא רלוונטי.

אני לא טוען שהמשטר האיראני חובב יהודים, אבל הראיות שהצגת לא מספיקות בשביל להוכיח שהיחס ליהודים באיראן הינו חריג. תצטרך להתאמץ קצת יותר.

אני אומר שמיעוטים באיראן זוכים ליחס רע מהשלטונות - בין המיעוטים האלה גם נמצאים כמובן היהודים, שלא יכולים להתגאות במדינת היהודים, לעלות אליה מבלי לחשוש להתנכלויות מצד השלטונות באיראן במשפחות ומכרים שהשאירו מאחור, וכמובן לא לגלות שום סממן של אהדה או בטח סתם להתראיין אפילו לכלי תקשורת שמזוהה עם "המשטר הציוני", מבלי בוודאי שיחשדו כמרגלים של המוסד.

הטיעון הנ"ל מספיק טוב?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מכיוון שגיבית את הטיעון של גולני, שטוען שהמשטר האיראני אנטישמי, אני מניח שזה גם הטיעון המרכזי שלך. נימקת את זה באמצעות הטיעון שהמשטר האיראני מתנכל ליהודים בארצו, שקושרים קשר כלשהו לציונות או למדינת ישראל. זה לא נימוק מספק.

בהנחה שלי אין שום בעייתיות: הנחת היסוד היא שהמשטר האיראני הוא דיקטטורי, והוא מתנכל להרבה מאוד אנשים במדינתו, ביניהם מוסלמים. הוא מתנכל לכל מי שלא עושה בדיוק, אבל בדיוק, מה שהוא רוצה, לכן היחס ליהודים אינו חריג, ותצטרך להתאמץ יותר בשביל להוכיח שלהתנכלות ליהודי איראן יש בסיס אנטישמי. בינתיים טענת רק שיש התנכלות למי שקושר קשר כלשהו לציונות או למדינת ישראל, שאני לא מתווכח עם זה, אבל זה גם לא מספיק לתמוך בטענה המרכזית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Vladin מכיוון שגיבית את הטיעון של גולני, שטוען שהמשטר האיראני אנטישמי, אני מניח שזה גם הטיעון המרכזי שלך.

אני טענתי את זה?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

עברתי שוב על התגובות שכתבת באשכול, ולמען האמת לא כתבת את זה במפורש, אבל נראה שאתה רומז שלמשטר האירני יש מניעים אנטישמיים, שהוא מנסה להסתיר בשביל לשמור איכשהו על הלגיטימיות שלו. מצטער אם לא הבנתי אותך נכון.

לזה אכן אני מתכוון, אבל לא בדיוק. לא "למשטר" כי אם לאידיאולוגיה. לא אנטישמית כי אם אנטי יהודית (אבל בסדר, לשם הנוחות). אני גם לא רואה איך מה שהבאת סותר את זה.

ברור שעל פניו הם ייעשו את המקסימום כדי לתת לגיטימציה למעשים שלהם, בפועל ייתכן ואפילו חלק מהמוציאים לפועל של האידיאולוגיה לא בטוחים מה המטרה הסופית או מה עומד מאחורי הפעולות שלהם.

תחשוב שניה גרמניה הנאצית (כן אני יודע, אבל זה הרפרנס ההיסטורי היחידי). בהתחלה הם בכלל "לא התכוונו" להשמיד יהודים, הם רק רצו להעתיק אותם מגרמניה. הם אפילו שיתפו פעולה ברמה כזו או אחרת עם מוסדות יהודיים. פשוט דברים התגלגלו....

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

נו טדי, הרבה זמן לא ראינו אותך.
איך מה שאמרת קשור למה שאמרתי ולמה חשת צורך להגיד אותו?

בוא אני אסביר לך בפשטות. אם איראן הייתה מזיקה ליהודים שלה- כולם היו מבינים שהיא מבלפת. בשביל להרוויח אמינות נדרש ממנה לתת מינימום של הגיון לשקרים שלה- אחרת אף אחד לא היה מאמין לה. מכאן "מדינות שהן פחות מטיפשות".

ובמקרה שתרצה להמשיך להתבלבל שאיראן סובלת מיותר מדי אהבה לבני משה, רק תיזכר בפיגוע בבניין הקהילה היהודית בבואנוס איירס.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תלמד לכבד גם ולא לפנות בזלזול, אל תנסה להרגיש יותר חכם.
הפיגוע אינו קשור כלל למצב, המטרה לא הייתה להרוג כמה שיותר יהודים אלא להכאיב למדינת ישראל, להראות שאיראן מסוגלת להגיע לכל מקום.
אני לא טענתי שיהודי איראן חיים באושר מוחלט ואף אחד לא רוצה לברוח משם - אני רק טוען שצריך לקחת מקרים כאלה בפרופורציות, מדובר בכל זאת על קהילה די מפותחת שלרובה טוב באיראן.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אני פונה בכבוד למי שמגיע לו כבוד, או למי שאיני מכיר. מי שאני מכיר ויודע שלא מגיע לו כבוד כך אני פונה אליו. להרגיש חכם אני לא וגם לא מנסה.

הסיסמאות שאתה זורק לאויר רק מוכיחות שהתעמולה הזולה עובדת עלייך ואתה חופשי להסיק מזה מה שאתה רוצה.
הטיעון הזה היה יכול להיות לגיטימי אם היה מדובר בשגרירות בארגנטינה, או בשגריר ישראל בלונדון, או בישראלים שנופשים בבורגס. כשמבוצע פיגוע נגד קהילה יהודית מקומית בארגנטינה שאין בינה ובין ישראל שום קשר פרט ליהדות הטיעון הזה עף מהחלון נורא מהר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני רק אניח את זה פה בלי יותר מידי בלבולי שכל: http://www.zeevgalili.com/2006/08/339

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

נשבע שהקטע הזה ב-southpark הוא הדבר הראשון שעלה לי לראש כאשר קראתי את הכתבה

עבודה יפה של תורן חג משועמם ב 8200 ......

הוכחה ניצחת לכך שהבעיה שלהם היא עם הציונים ולא עם היהודים.

http://english.farsnews.com/newstex...=13920614000756

"יועץ בכיר של נשיא איראן חסן רוחאני הכחיש הלילה (יום ו') את הדיווחים, שלפיהם הנשיא צייץ בטוויטר ברכת שנה טובה ליהודים. סוכנות הידיעות האיראנית "פארס" דיווחה כי היועץ, מוחמד רזא סאדק, אמר: "לרוחאני אין חשבון טוויטר".


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4426481,00.html

הדיווח על זה שהנשיא כתב שנה טובה ליהודים התפרסם בכל העולם. אני מפקפק בזה שההכחשה תקבל את אותו הד תקשורתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'אקי. "יועץ בכיר של נשיא איראן חסן רוחאני הכחיש הלילה (יום ו') את הדיווחים, שלפיהם הנשיא צייץ בטוויטר ברכת שנה טובה ליהודים. סוכנות הידיעות האיראנית "פארס" דיווחה כי היועץ, מוחמד רזא סאדק, אמר: "לרוחאני אין חשבון טוויטר". http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4426481,00.html הדיווח על זה שהנשיא כתב שנה טובה ליהודים התפרסם בכל העולם. אני מפקפק בזה שההכחשה תקבל את אותו הד תקשורתי.

מעקב אחרי כתובת ה IP עשוי להוביל לאיזור צומת-גלילות