לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 11-09-2013, 18:10
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
חשיפה: ארה"ב העבירה ל-8200 מידע סודי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "מסמכי סנודן: ממשל אובמה מעביר ל-8200 מידע חשאי על אמריקנים"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 11-09-2013, 21:57
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
גורם ביטחוני: "גם אנחנו מעבירים לארה"ב חומר חשאי גולמי"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "מסמכי סנודן: ממשל אובמה מעביר ל-8200 מידע חשאי על אמריקנים"

גורם ביטחוני: "גם אנחנו מעבירים לארה"ב חומר חשאי גולמי"

מאת: אמיר בוחבוט, מערכת וואלה! חדשות
יום רביעי, 11 בספטמבר 2013, 22:05


גורמים במערכת הביטחון התייחסו לדיווח שלפיו יחידת 8200 מקבלת מארה"ב חומרי מודיעין, והסבירו כי מדובר בפעולה הדדית
שעוזרת "לבנות תמונה מלאה. שיתוף הפעולה טוב מתמיד"


במערכת הביטחון הישראלית לא נרשמה הערב (רביעי) התרגשות מיוחדת מהדיווח ב"גרדיאן" הבריטי, שלפיו הסוכנות לביטחון לאומי
של ארצות הברית (ה-NSA) מעבירה לישראל חומרי גלם מודיעיניים בעלי ערך רב שנוגע לאזרחים אמריקנים. "גם אנחנו מעבירים להם
חומרי גלם מודיעיניים כדי לבנות תמונה מלאה", סיפר גורם ביטחוני לוואלה! חדשות. לדבריו, "למזרח התיכון חוקי משלו ואנחנו מסייעים
להם רבות בהשלמת הפאזל, מדובר בתהליך הדדי לחלוטין. המסמך נשען על מסמך שהדליף אדוארד סנודן, אנליסט לשעבר ב-NSA.

"מאז אסון התאומים נפלו החומות בין המדינת ונבנתה ההבנה שבטרור נלחמים יחד, וככל שנחליף יותר מידע מודיעיני כך נהפוך את
המלחמה בו לאפקטיבית יותר", אמר הגורם. לדבריו, שיתוף הפעולה המודיעיני הוא יוצא דופן בהיקפו ובחשיבותו, וכמה שלא נפליג
בשבחים כלפי האמריקנים - זה לא יספיק". עם זאת, הוא ציין כי ישראל מהווה מגדלור מודיעיני במזרח התיכון - הן בבשיטותיה והן
באיכותה, בדגש על תהליכים שבוצעו באמ"ן בשנתיים האחרונות. בראשות ראש אגף המודיעין אלוף אביב כוכבי.

"האמריקנים נכשלו בהימור על האחים המוסלמים"

"ללא המודיעין הישראלי, המודיעין האמריקני לא תמיד יידע כיצד לנווט את הספינה שנקראת המזרח התיכון. לא צריך להיות חכם גדול
כדי להבין שההימור שלהם על האחים המוסלמים נכשל, וכך גם הניסיון לכפות פיוס בין ראש הממשלה נתניהו למקבילו הטורקי רג'פ
טייפ ארדואן", אמר, והדגיש: "למזרח התיכון חוקים משלו, ואנחנו מסייעים להם".

קצין לשעבר במודיעין הישראלי דחה בשיחה עם וואלה! חדשות את הציטוט של גורם בכיר ב-NSA, שלפיו ישראל דורגה כמדינה
השלישית בתוקפנותה מבחינת ריגול מודיעיני נגד ארצות הברית. "אמ"ן לא עוסק באיסוף מודיעיני בארה"ב, נקודה. זה לא קורה,
זה קשקוש. כנראה שמישהו מנסה להפיץ שקרים נגד ישראל בזדון", אמר. עם זאת, גורמים אחרים במערכת הביטחון דיברו אחרת
לאחר הפרסום ב"גרדיאן". גורם ביטחוני בכיר לשעבר, אמר כי "האמריקנים תמיד חושדים שאנחנו אוספים מידע מודיעיני על אדמתם
ונגדם, ומעת לעת הם עושים שרירים. החשד הבסיסי שלהם הוא שאנחו אוספים נגדם מודיעין שקשור בפיתוח טכנולוגיות".

"הם חושדים תמיד, גם אם המחשב הנייד שלהם נלקח מהם בנמל התעופה בן גוריון לצורך בדיקה שגרתית, הם משוכנעים שיש מישהו
שמעתיק ממנו את בסיס הנתונים. זה הרי הזוי", אמר הבכיר לשעבר. ראוי לציין כי במדינת ישראל פועלים גופי מודיעין רבים שמתבוניים
על הפעילות האמריקנית - בדגש על המישור המדיני - ומנסים להעריך מהליכים עתידיים באזור. לשם כך, מתבצעת אבחנה בין איסוף
מודיעין על בסיס יעדים קבועים לצין הצצות לשם הערכה מדינית. בפועל, טוענים בכירים במערכת הביטחון, שיתוף הפעולה המודיעיני
בין המדינות מעולם לא היה טוב יותר.


מקור: http://news.walla.co.il/?w=%2F550%2F2677754
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 12-09-2013, 01:47
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "[QUOTE=פסטן] "הם חושדים תמיד,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סירפד
לא, זה לא הזוי - הגורם הישיר והכמעט בלעדי לגישה הזאת יושב בכלא בארה"ב וקוראים לו ג'ונתן פולארד.

אתה חושב שזה קשור? ואם לוקחים להם את המחשב כשהם עוברים במדינה אחרת שהיא לא בריטניה (או לא ANZUS לצורך העניין; אני לא מכיר את היחסים בין ארצות הברית לחברות מספיק, אבל נכסת"ח את עצמי) הם לא דואגים שמעתיקים אותו?

נניח בצרפת. או בגרמניה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 12-09-2013, 22:12
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "א. אני תוהה באיזה תפקיד שירת..."

גם אני תהיתי - עד שקראתי כמה עובדות מאד מפתיעות עליו. מסתבר שהוא גאון מחשבים. הוא תיכנן את מעשיו לפרטי פרטים. לא הייתה לו גישה למרבית המידע שהוא לקח - הוא גנב אותו ממש כך - הוא זייף אישורים וסיווגים ולמעשה פרץ בדרך כזו או אחרת למערכות מידע שלא הייתה אמורה להיות לו גישה אליהן ולקח חומרים.

מצד שני הוא ביחד עם העיתונאי שחשף איתו את המסמכים (בחור שנחקר בעצמו על ידי הבריטים) הוא דאג כנראה לא לפרסם דברים שפוגעים במקורות ממש כך שלאיש יש רמה מסוימת של "איכפתיות".

גם אני האמת מופתע שהסיפור שלו עדיין לא הפך לסרט/ספר - לדעתי זה יקרה (וגם צריך לקרות מאלף ואחת סיבות). אגב העיתונאי שהדליף איתו אמר בראיון שקראתי שהחומרים המעניינים באמת שהוא אגר טרם פורסמו...תבין לבד מזה מה שאתה רוצה.

אני לא יודע איך ב-NSA/CIA אנשים לא תולים את עצמם בעקבות המקרה (באמ"ן זה כבר קרה כנראה פחות או יותר בעבר וכנראה כתוצאה מדברים פחות חמורים - אם כי אני מן הסתם לא יודע אם הפרטים והם כנראה גם לעולם לא יפורסמו).
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 12-09-2013, 23:56
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי nimer שמתחילה ב "לא גאון בכלל, אלא system..."

אני לא מכיר אותו אישית אז אין לי יכולת לקבוע האם הוא אכן "גאון" או לא - בכמה מקורות שקראתי הוא תואר כמבריק. לא פחות חשוב - מה שהוא עשה היה מאד מחושב - זה לא היה מעשה של רגע אלא מהלך שמאחוריו חשיבה ותכנון לא מבוטלים (לא מפתיע בהתחשב בכך שהוא גם הצליח לברוח בערך מכל סוכנויות הביון המערביות בעולם - והאמריקנים מאד רצו לשים עליו את היד. העובדה שהוא כיום ברוסיה מטרידה - אפשר להניח שהרוסים יודעים כבר את כל מה שהוא יודע כולל את מה שהוא לכאורה מצנזר בכדי למנוע פגיעה בסוכנים).

אני די סקפטי אם כל איש אחר ברמת התפקיד שלו היה מסוגל בקלות כזאת להגיע לכל המידע אליו הוא הגיע - אלו היו חומרים שהוא לא היה אמור להיות חשוף אליהם והעובדה היא שהוא הצליח (והגיע גם לכמויות כל כך עצומות של חומר בסיווג מאד גבוה) - זה לדעתי בכל זאת מעיד משהו על האיש ויכולותיו.

מה שאני שואל את עצמי הוא מה בעצם הנזק ארוך הטווח שהגילויים שלו עושים למערכת ברמה המבצעית - אני מניח שהנזק גדול ואגב גם משפיע עלינו באופן די ישיר - אבל אף אחד לא ממש מוכן כנראה לדבר על זה - בטח לא בזמן שזה עדיין קורה.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 13-09-2013, 05:46
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "אני מניח שבשתי רמות: *..."

מסכים אבל בוא נעזוב את 2 כי הוא קצת פחות רלוונטי לפורום.
1 מטריד אותי וכאמור גם בהקשר הישראלי כמי שזוכה כנראה ללא מעט שיתוף פעולה עם ה-NSA ושאר גופי הביון.

משהו שאני לא בטוח שכולם פה נותנים עליו את הדעת הוא שלמרות שמה שסנואדן דרך חבריו מפרסם אולי לא בהכרח פוגע במבצעים באופן ישיר ומסכן סוכנים ומקורות - קשה להאמין שבכל החומר האדיר שהוא גנב אין פרטים כאלו - ואם יש הרי שהחומר הזה כבר בסבירות גבוהה אצל הרוסים (גם אם הוא לא בדיוק נידב את החומר מרצונו - זה לא שאני חושב שהוא מרגל רוסי - אבל מכורך זה שהוא ברוסיה זה לא משנה כנראה - הם כבר ימצאו את הדרך להוציא ממנו - גם בלי ידיעתו - את כל המידע). וכידוע מה שהרוסים יודעים יכול לעבור אחר כך גם לגורמים אחרים באזורנו.

אגב מעניין שלפחות באופן פורמאלי לא שמעתי עד כה על ראשים שעפו ב-NSA/CIA וכו'.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:10

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר