בני דודינו מחבורת עז אדין קסאם,
משקיעים בעזרים טקטיים...

אגב, הוואסאח לא נגמר בנשק - שים לב ל"גלגלים"

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כן, אבל תודה שיש שיפור...ניצרה סגורה והאצבע לא על ההדק..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס כן, אבל תודה שיש שיפור...ניצרה סגורה והאצבע לא על ההדק..

סוף סוף הם הבינו שכדאי שהכוונת תהיה מופנת קדימה ולא אחורה, ושמסילת פיקטיני, היא יותר טובה מאיזולירבנד.

ואני אישית לא מבין מה יש לערבים מכוונות טלסקופיות על רובי סער :\

ציטוט:

במקור נכתב על ידי vlad_k ואני אישית לא מבין מה יש לערבים מכוונות טלסקופיות על רובי סער :\

מהסיבה שיש להם כוורת רקטות על רכבי שטח,

זה מגניב...

לפחות יש להם משמעת הדק....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בשורה התחתונה הם עושים עבודה מדהימה נגד צה"ל, אוספים מודיעין, מקדמים מטענים, מבצעים התארגנויות, ומצליחים לפגוע בבטן הרכה, הם לא פראירים ומחכים לטריגר הבא כדי להוציא עוד קצת מהארסנל שלהם.

שיהיה להם פרחים במקום טלסקופ, זה עדיין לא משנה, להתאמן הם מתאמנים, משתפרים הם משתפרים, ויש להם את היכולות ואת הידע לפגוע בנו, כדאי להעריך ולתת כבוד למי שעומד מולך, גם אם הוא האויב שלך.

"בגבורה ובענוווה"

סלח לי, אני לא חושב שהם עושים עבודה מדהימה. הם לומדים בצורה שיטתית, יש להם רצון רב. בישראל של המחתרות עשו עבודה מדהימה. הם לחלוטין לא שם. ואני מאחל להם שלא יגיעו לשם.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

הם עושים עבודה והם כבר מזמן לא הערבים הטמבלים שפחדו מהג'פס שנכנס בקסבה עם שני חיילים, מדובר באנשים שהם כבר לא סמי צבא, אלא אנשי צבא מאומנים, שיודעים קליעה, חבלה, ירי נ"ט, ביצוע רק"ק למרכזי אוכלוסין ,ותכנון פעולות המראות על איסוף מודיעין ומחשבה מקדימה, אני לא אתפלא אם הם מבצעים קבוצת פקודות, ויש להם פקודות לשע"ח.

נמאס לי לקרוא על הדאחקות על הנעלי ספורט והכוונות, בינתיים מי שמחזיר חיילים בארונות זה אנחנו, תעשו את החשבון שלכם, חמאס של עזה וגם פת"ח זה כבר מזמן לא פלאח עם מוזין או קראבין.

"בגבורה ובענוווה"

הנוחות לצחוק על האנשים האלה... אבל אוי, הבדיחה היא עלינו.
אנשים שמתאמנים ומתאמנים, אוספים מודיעין ונערכים לקראת פעולות בו בזמן שאנחנו רק נסוגים ונסוגים.
כן, מצחיק, אותו אחד עם נעלי אביבס ומדבקות הלו קיטי על הרובה - הוריד אתמול ילד בן 19 שחזר להוריו בארון. אותו חייל שאמור להיות מדוגם ומאחוריו צבא עם שיא הטכנולוגיה.
במקום לצחוק הבושה היא עלינו.
לא מזמן דיברתי עם קצין לוחם מהמקום בו שירתתי. נהיינו צבא של אימפוטנטים.
אין מה לדבר על השינוי בפקודות כאן, אבל שסיפרתי לאותו הקצין על ההבדלים, הוא לא האמין שאני והוא משרתים באותו הצבא
אומנם אני לא בא מהקרקע, ואכן, בקרקע הם יותר מאומנים כי כלי טייס וכלי שייט עדיין קשה להם להחזיק. אבל לא פעם ולא פעמיים התפוצצו על כלי שייט (דבור 907, או תשע מאות ושב...ע בום) והיום המצב רק מתדרדר.
מביך לראות ש"ההצטיידות החדשה" הסתכמה לשים זרנוק מים יותר גדול על הספינה כדי להתיז על חוצי הגבול קצת מים.
אז כן, חיפוש קצר בגוגל Israeli Navy יראה כמה האמצעי הזה בדיחה. ולא, הפוזות זבל שהם עושים למצלמת וידאו, מניסיון, מתחלפות מהר מאוד להוצאת שמפו וסבון למקלחת על חשבון ח"י.
הבדיחה היא עלינו, רק שהפעם זה נגמר בדם.
"אין דבר העומד בפנים הרצון, אבל מה קורה אם יש רצון והדבר לא עומד?"

תנשום עמוק רשף, גם אנחנו כבר החלפנו דיסקט מזמן. כבר לא לוקחים טפסים עם גאנג', ולא קונים דגים באמצע פטרול, לא מג'רג'רים בסיור וטווחי אמנ"ט זה עניין רציני, ובכלל העסק כבר רחוק להיות מהשכונה של פעם.
אף אחד לא יושב ומזלזל סתם, אבל תודה, יש להם פטיש לחישוקי אש וירי לאוויר ב90 מעלות, ולא רואה סיבה לא לצחוק על זה. אגב, אותו הדבר נכון גם למאבטח המתקנים בבסיס שהחליט לדגם את עצמו על חשבון ההורים ומסתובב עם נשק (שאסור לו לפרק) שמרוב אמצעים שוקל יותר מהתיק שלו לשבוע-שבוע.

יש ויש.
רק לפני כמה שבועות היללו לוחמים (לדעתי אפילו מאותו גדוד) שחגגו דו קיום בחתונה פלסטינית בחברון...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

גם אני יכול לבצע. הנה, תן לי רק"ק, אני מכוון אותו בכיוון כללי אל עיר ומשגר. תעשה טובה, אולי המחבלים מתאמנים הרבה אבל פלנגות תמיד ישארו פלנגות, גם אם כיום הם קופצים פחות דרך חישוקים בוערים.
לא פלא שבכל ההתקלויות המסודרות של צה"ל מולם, תמיד יוצא שהם בורחים או מחוסלים, בד"כ עם יחס הרוגים אפסי לנו. אם זה היה ההיפך, כבר מזמן לא היינו פה.
לבוא מאיזה חלון מרוחק או סמטה חשוכה, לירות על חייל כדור ולברוח - זה יכול לעשות כל אחד, גם בלי אימון מיוחד (מספיק לדעת תפעול בסיסי של הנשק). עובדה שה"גיבור" שעשה את זה לא נשאר בסביבה, ותאמין לי שהוא יושב עכשיו באיזו פינה מוסתרת מתחת לאדמה ומשקשק מפחד כשהשב"כ סוגר עליו לאט לאט.
אתה יכול לנסות ולהאדיר אותם כמה שאתה רוצה, אבל בסופו של דבר הם חבורה של פחדנים שמקדשים את המוות - תפקידנו הוא לארגן להם את המפגש הזה איתו.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ה"פחדנים" האלה בסופו של דבר מצליחים לפגוע בבטן הרכה שלנו, כשתראה אותם עיניים מול עיניים תבין שזה או אתה או הם, פחד בעיניים לא היה להם ואני יכול להעיד מניסיון אלא הרצון לבצע את המשימה, או לפחות למות תוך כדי גרימת אבידות משמעותיות לצה"ל.

"בגבורה ובענוווה"

זה שהם משגרים רקטות וטילים למרכזי אוכלוסיה שלנו ופוגעים לנו ב"בטן הרכה" - זה אמור להעיד על החיילות שלהם? אם כך, כדי שגם צה"ל יפגין "חיילות טובה", עלינו לשגר גם רקטות עמוסות בחומרי נפץ על ריכוזי האוכלוסיה שלהם ללא אבחנה?
מה הנקודה שלך פה בדיוק?
וראיתי את המחבלים בקרב. אמנם לא הסתכלתי להם ב"לבן של העיניים" אבל הם ירו עלי ואני יריתי חזרה, ואני אומר לך שהם פחדנים - מוציאים את היד החוצה מאחורי איזו חומה עבה ויורים באוטומט מבלי להסתכל. ברגע שהם מקבלים איזה צרור לכיוון שלהם הם מרימים את הרגליים ובורחים.
לא משנה שיש להם רצון לבצע את המשימה, ואפילו שאתה נתקלת בכאלה שלא שיקשקו לך מול העיניים - בשורה התחתונה, החבר'ה האלה בהיתקלות מסודרת מול כוחותינו, בד"כ יוצאים בארונות.
ההבדל בינינו ולמחבלים זה שלנו יש הרבה יותר מה להפסיד.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אתה יכול להיצמד ולחזור על המשפט ירי רק"ק ירי רק"ק. יש להם עוד אמצעים חוץ מזה.

אני לא יודע מול איזה מחבלים נתקלת או מתי נתקלת בהם אבל או שזו הייתה חבורת ילדות, או שזה היה ממש מזמן.
ההרתעה וכוח האיום שיגרום להם "לשקשק" נגמר.
אזרחים כבר לא בורחים ממך.
ומחבלים? הם ימצאו איך לגשת ולנצל את הנקודות תורפה שלך. וכן, אגב, זו חיילות.
הם יתחזו לכלי תמים ובסופו של דבר יעשו עלייך קאמיקזה (מה שקרה לא פעם ולא פעמיים אצלינו בים).
הם יתנצלו על שחצו את השטח שאסור להם להיות בו, יבכו ויתנצלו אבל פתאום ישלפו אלייך רובים.
וכן, הם גם ירו עלייך עם צלף במקום שאתה מרשה לעצמך להסתובב חופשי כי התרגלת וכי אתה מזלזל בהם. בדיוק ברגע הזה, שתתכופף להחזיק את הבטן מרוב הצחוק שלך, הוא יקום ויתן לך את הברך שלו בראש שלך.

חיילות זו מילה יפה, אבל אין לה שום מהות בסכסוך שלנו עם העם הזה. זה שיש לך צבא מסודר, עם משמעת וכלים במיליארדי דולרים לא יעזרו לך בשיט.
אז תלך לפגישות המשא ומתן תגיד "יש לי חיילות! אני יותר טוב!" או תפנה עם זה לאו"ם?

בסופו של דבר, אנחנו מזלזלים בהם, מתנשאים, אבל הם גורמים לך חתיכת כאב ראש מעיק מדיני וגם הכאב ראש הביטחוני עולה עם השנים.

אם אתה היית צודק (ואתה ממש לא צודק) - אז לא היתה להם בעיה פשוט להתארגן יום אחד ולעלות על כולנו ולנצח. הרי אנחנו מזלזלים, והם חיילים טובים יותר - לא? הם בטח יכולים לראות את זה שהם חיילים טובים יותר, וגם אם לא - הם יכולים לקרוא בפורום את כל מליצי היושר שלהם מהללים אותם 24/7 בכל פיגוע.
אז כן, הם לא חבורת בלרינות עם קלאצ'ניקוב והם יודעים לכוון וגם יודעים לירות (מאחורי מחסות) - אבל מפה ועד לתכונות הסופר-גיבור שאתם מייחסים להם, הדרך ארוכה מאוד. בסופו של יום, הם מצליחים להרוג לנו כמה חיילים בודדים בשנה כשאין איזה מבצע רחב-היקף (כמו שהגיוני שיקרה בעימות מתמשך מסוג זה שיש לנו איתם), אבל בסופו של דבר המחבלים נתפסים ו/או נהרגים ו/או פוגשים טיל עם השם שלהם עליו בדיוק כשהם נכנסו לאוטו לעשות קניות...
תגיד מה שאתה רוצה, אבל זה לא ישנה את העובדה הזו.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

רשף, סליחה שאני מתערב אבל אני חושב שאתה קצת מגזים, קודם כל אני לא חושב שאנחנו מזלזלים בערבים כבר מ1973...זה שמריצים פה ושם דאחקות עדיין לא אומר ש"אפקט" מזלזל ביכולות של הערבים אבל...גם לא צריך להעצים את חמאס סתם, מצד אחד, בביצוע שלהם עם לקיחתו של גלעד שליט הם הפגינו יכולת תכנון, חיילות,וביצוע מצוינים (במבחן התוצאה לפחות) אבל מצד שני בעופרת יצוקה הם לא נלחמו, נמנעו ממגע ישיר עם צה''ל, ונהרגו במאותיהם...אז בוא לא נזלזל בהם כי אסור לזלזל גם בעכבר אבל בוא גם לא נהפוך אותם לרמבואים...
לדעתי הבעיה היא מכיוון אחר, והדוגמא של החייל ז''ל מהתקרית האחרונה היא דוגמא קלאסית, כולם צועקים מחדל, לחקור למה הוא היה בלי שכפ''ץ ולמה ככה ולמה ההוא...
אנחנו שוכחים שאנחנו במלחמה, ובמלחמה יש הרוגים, מה שקרה בסה''כ זה שצלף שלהם הצליח להשחיל אחד משלנו, התפקיד שלהם זה להרוג אותנו והתפקיד שלנו זה להרוג אותם קודם..הפעם הם הצליחו, בפעמים הבאות הם ייהרגו..לא בזיון ולא נעליים..
יהי זכרו של גל קובי ברוך...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מרקויס אנחנו לא במלחמה, בגלל העובדה שאנחנו לא מעמידים לרשות צה"ל יד חופשית ואת שלל האמצעים הטקטיים לרשותו, אנחנו מדברים על מדיניות שונה לחלוטין המבוססת על פעולות שהן יותר שיטוריות, מאשר חייליות, ואפשר לבקר אותנו מפה ועד מחר, אבל זה גם תפקידו של צה"ל בשגרה, אין פה שום ביזיון בעניין כבודו של גל קובי הי"ד, אלא העובדה שיצטרכו לחקור לעומק את הדברים.

אני יכול לומר לך שאנשים מזלזלים במי זה הערבי הזה עוד קאקאמייקה עם נשק חלוד ובגדים פלנגה, נהרוג אותו בטוח. זה לא האוייב שמולו היינו לפני 10-15, אלא אוייב מתחדש מאומן שיודע מה הוא עושה, ולעיתים התאמן עם גורמים ממשמרות המהפכה, די להסתכל על חיילות לוחמי חיזבאללה במהלך מלחמת לבנון השניה, יכולות המארב, התצפית והמודיעין, העובדה שיש להם כוחות מסייעים בעת יציאה להתקפה, הם עושים שיעורי בית, ועושים אותם טוב. נדמה לעפמים שאנחנו תקועים יותר מדי בסמוך על זה והכל יהיה בסדר, זה לא כיוון טוב. עופרת יצוקה היה מבצע לא קל, מורכב שהסתיים בכמות הרוגים נכבדה לחמאס אך עם זאת אני יכול להעיד על בשרי שגם אחרי המבצע הזה נאלצתי להתקל באותם לוחמים מגדודי עז א-דין אל קסאם.

"בגבורה ובענוווה"

אתה נשמע מעט היסטרי. רמת החיילות שלהם עדיין באזור של טירונות 02-03, גם אם חלקם ירו פעם טיל נ"ט (בוא נניח שאין להם סימולטורים לאימון וירי חי בטח שהם לא מתרגלים סתם כך). אבל למה ללכת רחוק- יש לך פה מסביב צבאות אמיתיים, וגם רמת החיילות שלהם לא בשמיים. קלע או צלף שמוריד חייל מרחוק לא מראה על שום דבר פרט לניצול הזדמנות.

בוא וספר לי כמה טילי גיל יורה חייל סדיר בצה"ל לעומת חייל בעז א דין אל קסאם שיורה מטיס, סאגר וטאו איראני, וגם עבר אימון ע"י משמרות המהפכה, מבצע תרגולים רבים של כיבושי מוצב, הנחת מטען, ירי נ"ט וכמובן חטיפת חייל, אני לא יודע אם נלחמת מולם אבל אני יכול להעיד מניסיון אישי שהם לא רואים בעיניים, ובמשמעות אחת בלבד של מוכנים למות עד הסוף, אף אחד מהם לא פראייר, הם לא ברמת רובאי נמוכה ויש ביניהם חבר'ה שיורים יותר מחיילים בצבא שלנו, את הכדור בין העיניים גם הם יודעים לתת.

מאיפה אתה יודע מהי רמת החיילות של המצרים, הירדנים והסורים נלחמת נגדם במהלך 10 השנים האחרונות? אני לא ממעיט ביכולות של אף אחד במיוחד כשאני הולך להלחם בשטח שלו, גם אם יש לי צבא שלם מאחוריי זה לא אומר שבעזרת תחבולה ותושיה לא יצליחו לדפוק אותנו.

"בגבורה ובענוווה"

סימולטור. כתבתי בפירוש- סימולטור. אתה חושב שיש להם?

לא רואים בעיניים? בטח שלא, הם עסוקים בלברוח. במו חיזבאללה בלבנון השניה, כמו הפלסטינים בעזה בעופרת יצוקה. כמה שפחות מגע, זאת הדוקטרינה שלהם. אלא אם כן מנסים לנצל הזדמנות כמו חטיפת חייל, שרק באשמתנו הפכה לאסון לאומי.
רמת החיילות של הצבאות האחרים? רואים את ההישגים המרשימים של המצרים מול הבדואים בסיני או של הסורים מול עצמם. הירדנים לפחות פעם היו צבא לא רע, באימון בריטי, לא יודע מה רמתם היום.

אסור להמעיט ביכולות, כמובן, אבל הפרזה יכולה להיות לא פחות חמורה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי vlad_k ואני אישית לא מבין מה יש לערבים מכוונות טלסקופיות על רובי סער :\

מאותה הסיבה שיש את זה בצה"ל. זה אולי לא הופך אותך לצלף, אבל, זה כן הופך אותך למדויק יותר.
לך בסדיר לא היו חבר'ה עם כוונות על ה m16? בפעם האחרונה שבדקתי זה לא היה בדיוק רובה צלפים....

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

לא כוונת כזו שמגדילה פי 8 או 16

הרבה יותר סביר שהרובה שהרג אתמול את החייל בחברון היה רובה כזה או דומה לו, מאשר הסבירות שהוא נורה ע"י רובה צלפים ייעודי.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני מבין מדבריך שהקליע שפגע בחייל אותר?

כתבתי על סבירות, לא עובדות קונקרטיות.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

או קיי תודה.

אפשר רק לנחש.. החבר'ה האלה אוהבים לירות עלינו ממרחקים שדורשים כוונות טלסקופיות שמגדילות פי 8 / 16.. וארסנל של רובה צלפים לכל חמאסניק אין להם, אז אני לא רואה סיבה שלא להרכיב כוונות כאלה על רוס"רים..

גולני, גדוד 12. צעיר מדי כדי לכתוב מחזור.

אולי אתה צריך לשאול אותו דבר את צה"ל, את ארה"ב, או כל מדינה מערבית אחרת.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כוונות כמו רובי צלפים לא כוונות סטייל ACOG או איך שלא קוראים לכוונת הרוסית
זאת הייתה הכוונה שלי

הם משכללים את ציוד הלחימה שלהם ומתחילים להתקרב לרמה שלנו, זה לא נתון לצחוק.

איזה שכלול בדיוק אתה רואה פה? (בתמונה הזאת בלבד)

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

כוונת טלסקופיט עם מסילות פיקטין, ידית הסתערות משולבת דורגלים. - זה קלע מקצועי לפי רמת הנשק, עכשיו נשאר לבדוק את רמת המקצועיות בשימוש הנשק.

כוונת טלסקופיט עם מסילות פיקטין, ידית הסתערות משולבת דורגלים. - זה קלע מקצועי לפי רמת הנשק, עכשיו נשאר לבדוק את רמת המקצועיות בשימוש הנשק.

היום זה כבר לא "קת טרור" זאת קת סטנדרטית......כבר מתלהבים יותר מCAA וכל אלה

בכל מקרה אני רואה גם סתרשף שונה ומתפסי מסילות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי vlad_k בכל מקרה אני רואה גם סתרשף שונה ומתפסי מסילות

זה לא "סתרשף שונה", כי זה לא AK-47. הרובה הוא AMD-65, וזה הסתרשף הסטנדרטי שלו. כך הוא נראה במקור (כולל הידית הסתערות):

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד זה לא "סתרשף שונה", כי זה לא AK-47. הרובה הוא AMD-65, וזה הסתרשף הסטנדרטי שלו. כך הוא נראה במקור (כולל הידית הסתערות):

לשרותכם , שיהיה לכם נוח להשוואה :

A friend in need - is a friend indeed

לא רק בקלאצ'ים (תמונות מאשכול ישן) -

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.palestineremembered.com/GeoPoints/Tarqumiya_1636/Tarqumiya-29024.jpg]

(אגב הערתו של נאריון על כוונת הגדלה X8 וX16, והערתו של רוג על משמעת הדק )

ציטוט:

במקור נכתב על ידי כינוי שקר כלשהו (אגב הערתו של נאריון על כוונת הגדלה X8 וX16, והערתו של רוג על משמעת הדק )

זה בסדר,
אני רגיל לזה שהוא מחכה לתגובות שלי.

דווקא פה הכוונת הטלסקופית לא יעילה במיוחד.
גם בגלל הכוונת גיבוי אבל בעיקר בגלל המיקום. אני לא יודע מה המרחק שחרור עין שלה אבל ספק אם היא שמישה במיוחד ככה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כן, ומה עם הבחור בתמונה העליונה שיש לו כוונת שמחוברת בבורג לגשר במנוסר?
אני לא בטוח כמה הכוונת תחזיק בלוחמה. וזה בלשון המעטה.

ככה כל הכוונות הצהליות כמו אייל כמו גם המאכים היו מחוברים למקוצרים עד סוף שנות התשעים. וזה החזיק יופי בלחימה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 וזה החזיק יופי בלחימה.

נכון, עד הרגע שהורדת את הכוונת מהנשק והאיפוס הלך קיבינימאט...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

זו כוונת מחורבנת גם כשהיא מאופסת. אבל הבחור טען לגבי העמידות של החיבור הזה והוא היה בסדר גמור.

אגב, יש תשובה בקשר למה ששאלתי ב- 27#' לגבי סוג הקליע?

כמו שנאמר- מתאם סטנדרטי.
לא רוצה להרוס לך- אבל במה אתה חושב שמחברים את המתאמי מפרו למקוצרים/מנוסרים בצה"ל?
המתאם פיקטיני שיושב על הגשר של הA3 בשביל טריג'יקון- במה הוא מחובר? ומה היה לפני הפיקטיני?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אבהיר את עצמי.
ברור לי שזה לא באמת יפול מהנשק או יתפרק. יצא לי לשמוע הסבר פעם שכוונות שיושבות ככה (כולל המפרו שיושבת למעשה על גוף הנשק יוצאות מאיפוס הרבה יותר מהר בגלל זעזועים כאלו ואחרים. מאחר ולא הייתי לוחם, זו טענה קונקרטית?

זה תלוי בסוג ההברגה והמתאם.
החסרון העיקרי של מתאם הברגה ע"פ מתאם פיקטיני (פרט לחיבור/פירוק מהיר) זה העובדה שלאחר פירוק והרכבה סביר להניח שמתאם מוברג לא ישב בדיוק באותה נקודה שבה הוא ישב קודם, מה שישפיע על איפוס. מתאם פיקטיני ישב בדיוק באותה נקודה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תודה
והאיפוס ישמר גם לאחר ירי רציף בהברגה?

אם הוא מוברג חזק אני לא רואה סיבה שלא.
יש כוונות שמעצם היותן (ללא קשר למתאם) לא יחזיקו איפוס. יכולות להיות כוונות שהחיבור שלהם למתאם ההברגה הוא לא חזק במיוחד ולכן הם יאבדו איפוס.

הנקודה היא שבמתאם מוברג יש יותר מקום לטעות אנוש שתשפיע על הקליעה מאשר במתאם פיקטיני (בהנחה והיורה זוכר להרכיב את הכוונת באותה נקודה על המסילה כל פעם). מצד שני כוונת השלכה על נשק עם גשר יושבת קרוב יותר לקצה הקנה ולכן היא יעילה יותר, מצד שלישי לפעמים צריך להרכיב התקנים (מכפל, אמר"ל) לפני/אחרי הכוונת ולכן צריך שהיא תשב במרכז הנשק. אין לזה באמת סוף.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הבנתי. (:
תודה!

ל-A3 הזכור לשמצה היתה גם כן כוונת טלסקופית על גשר, רק ששם הוסיפו את התוספת ההיא לקת, כדי להגביה את הלחי. ללא זה, הכוונת מעט בעייתית לקלעים.

קיימות שתי ורסיות למתאם A3. האחת היא כוונת טלסקופית שמחוברת ישירות לגשר בבורג (אני לא בטוח שהיא אפילו הייתה טריג', טרום זמני), השנייה והחדשה הרבה יותר הייתה מסילת פיקטיני שמתחברת לגשר בבורג ועליה היו מרכיבים טריג'יקון עם ARMS, כמו על פלאטופ.

התומכת לחי הופיעה גם אצל קלעים עם מקוצרים, שאם אני לא טועה- אפילו שזה לא הגיוני קצת, היו כרונולוגית לפני הA3...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני זוכר את הבורג, לא המסילה. אחרי זה הסבירו לי, אגב, שהמטרה העיקרית של החור בגשר היא לפתוח כדורים כדי לרוקן את האבש"ש..
ומקוצרים עם טלסקופית ותומכת אני לא זוכר. ואני חושב שהיתה שם אייל.

לא יודע מתי הכניסו את המסילה, ראיתי כאלה ב2010~.
על החור בגשר יש אינספור הנפצות וזה אחת מהחידות שעת ת"ש המטופשות האלה שנותנים לטירוני 02. ההנפצה התורנית בתקופתי הייתה שזה מיועד לניקוז שמן מהגשר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שמן מידית הנשיאה??? מזל שקדחו את החור אחרת הליטון היה מוחזק ע"י איזולירבנד בלבד...

בחיים לא ראיתי A3 (שאם אני לא טועה היה חרוט עליו דווקא M16A1E3) בלי מסילת פקיטיני על ידית האחיזה ועל הטריג' ואקילה הנלוות. המסילה היתה מודבקת ומחוזקת בבורג שעבר באותו החור.
כוונות מסוגים שונים חוברו לידיות הנשיאה של M16 מאורכים שונים בעזרת בורג (הליטון שהזכרתי ועוד כל מיני), ההנפצה של מקוצר עם טריג' כונתה A2 לפחות בזמני והיתה נשק הוואסח האולטימטיבי של הגדוד.

הA3 הוא אכן A2E3. יש דגם של M16 שהוא A3 והוא שונה.

למה הנפצה של מקוצר עם טריג'? אני חושב שבזמנו עוד היה מדובר במקוצרים איכותים, לא דרעק צה"לי. 1:7, לא 1:12 שנוסר בסדנא, לא שונה בהרבה מהM4 של ימינו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הנפצה כי הנשקים הללו לא תוכננו לפי מפרט (צה"לי/חיילי/וואט אבר) אלא חוברו לפי מה שיש לכל אחד בנשקיה ביחידה שלו וכמה זמן היה לקשר מג"ד לחפור לנגד בנשקיה שיסדר לו משהו מגניב.

ה"A2" שאני ראיתי, היו מקוצרים רגילים לחלוטין (לא מנוסרים אבל מעלה סלילים 12") שהיית מקבל אחרי כמה זמן בגדוד פשוט עם מתקון של טריג' ותמוכת לחי. במקרה אחד נתקלתי גם בבחור עם מקוצרר מנוסר עם טריג' על מסילה. בדיוק כמו השכנים מעזה רק עם אפוקסי בין המסילה לידית הנשיאה...

כמה תמונות רלוונטיות, רובן משנות ה-90:


אייל ומיניסקופ


ליטון


ליטון


וארו


מסילות פיקטיני, האחורית עם טריג' והקדמית ריקה


מתאם למפרולייט

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

החור היה בדיחה, השימוש העיקרי שלו היה להעביר זמן על ידי פירוק כדורים.

משום מה עולה לי השם הזה בראש כמתאם שבסיסו היהה מחובר לאותו חור בהברגה ואפשר החלפה מהירה בין כוונות יום/לילה וכד'. אולי הזכרון מטעה.

זהו מתאם שהיה מתחבר למגרעת בצידי הגוף של הגליל והמאג וממנו יצאה זרוע עלי הורכבו אמצעיים אופטיים שונים ומשונים.

זה.
קיים גם באקדחים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=292698

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אכן. תודה

מאחר וזה היה בתקופתי, הנה הסבר קצר:

התמוכות הראשונות נכנסו לשימוש באמצע שנות ה-90 בעיקר עבור כוונות אייל שקדמו לטריג'יקון (וסבלו מאובדן איפוס אחרי כל מכה). הן היו בנויות פס עץ שהותאם למבנה הגלילי של הקת, וחוברו עם שתי רצועות קורדורה וסקוץ'.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://uploaded.fresh.co.il/3df3c4e97f5d247b.jpg]


בהמשך נכנסו לשימוש תמוכות פלסטיק איכותיות ועמידות יותר, בהתחלה ביחידות מיוחדות ובהמשך בגדודים.


אנקדוטות קשורות:

1. הפעם הראשונה שראיתי תמוכת לחי (וגם מתאם מסילה, וגם טריג'יקון) היתה אצל לוחם סיירת מטכ"ל, בשנת 1994.
2. בתחילת שנות האלפיים צה"ל נקלע למשבר כלכלי קשה במיוחד, שמנע רכש של אפילו כלים זולים יחסית. וכך נכנסו לשימוש אלפי כוונות ראיית לילה אקילה x4, אך לא היה כסף לרכש מתאם המסילה עבורם - כשעשיתי מילואים ברצועת עזה בשנת 2002, בעמדת השמירה היתה אקילה שכזאת על תקן משקפת ראיית לילה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

קבל תיקונון למס' 1. סוף שנות השמונים.

קיבלתי

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

וגם לכוונת אחרת שהיתה לפני האייל וזכרוני המטושטש ממרחק השנים אומר משהוא כמו KAWA ???

העיקר שהכוונת האחורית חוסמת לו את הטלסקופ חחחחחח

וואי וואי להתגלגל, מאחל שתגיע לרבע מהכמות כדורים שהוא יורה בשבוע, והכוונת לא חוסמת לו הוא ייכנס למצב איתה או בלעדיה גם ככה יש מרחק שחרור מהעין.

"בגבורה ובענוווה"

1.הטלסקופ הוא טלסקופ זול המיועד לאיירסופט,לא משהו שיישמור איפוס לאורך זמן.

2.בקלצניקוב מהדגמים הישנים [גם amd הונגרי] קשה להתקין אמצעים אופטיים כי הוא לא תוכנן לכך. בנשק הזה נראה שפירקו את מכסה הגוף והתקינו את מסילת הפיקטיני איכשהו מעל הקפיץ ללא מכסה.בקיצור אילתור מושלם שלא נראה לי שומר איפוס ומצריך הסרת הטלסקופ ואפילו המסילה לצרכי ניקוי לאחר ירי. מה גם שירי ללא מכסה גוף מבטיח בעיות ,מ כניסת חול [יש בשפע בעזה] דרך בעיות עם הניצרה [בנצירה היא עולה יותר מדי למעלה]

3.אני לא בטוח שזה amd-65 באמת,זה נראה כמו הסבה מקומית בהשראתו. ak 47 רגיל שקוצר והוסב.במידה וזה נכון והקנה באמת נוסר קשה לצפות לדיוק מהנשק.

4.הטלסקופ מגביהה את קו הראייה ב3-4 ס"מ לפחות מהמקורי,ללא תמוכת לחי מוגבהת [שאין ]אין סיכוי לבצע ירי מדוייק.

-בקיצור לדעתי הנשק הזה לא מתאים בדיוקו אפילו לקלע!
קלצניקוב פשוט עם כוונות ברזל מדוייק יותר ממנו.

אבל במזרח התיכון....

אגב אם אתה חוטף כדור מהבדיחה הזאת,זאת כבר לא בדיחה ,אבל לדעתי הרובה הזה הוא ציקמוק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nabato 1.הטלסקופ הוא טלסקופ זול המיועד לאיירסופט,לא משהו שיישמור איפוס לאורך זמן. 2.בקלצניקוב מהדגמים הישנים [גם amd הונגרי] קשה להתקין אמצעים אופטיים כי הוא לא תוכנן לכך. בנשק הזה נראה שפירקו את מכסה הגוף והתקינו את מסילת הפיקטיני איכשהו מעל הקפיץ ללא מכסה.בקיצור אילתור מושלם שלא נראה לי שומר איפוס ומצריך הסרת הטלסקופ ואפילו המסילה לצרכי ניקוי לאחר ירי. מה גם שירי ללא מכסה גוף מבטיח בעיות ,מ כניסת חול [יש בשפע בעזה] דרך בעיות עם הניצרה [בנצירה היא עולה יותר מדי למעלה] 3.אני לא בטוח שזה amd-65 באמת,זה נראה כמו הסבה מקומית בהשראתו. ak 47 רגיל שקוצר והוסב.במידה וזה נכון והקנה באמת נוסר קשה לצפות לדיוק מהנשק. 4.הטלסקופ מגביהה את קו הראייה ב3-4 ס"מ לפחות מהמקורי, ללא תמוכת לחי מוגבהת [שאין ]אין סיכוי לבצע ירי מדוייק. -בקיצור לדעתי הנשק הזה לא מתאים בדיוקו אפילו לקלע! קלצניקוב פשוט עם כוונות ברזל מדוייק יותר ממנו. אבל במזרח התיכון.... אגב אם אתה חוטף כדור מהבדיחה הזאת,זאת כבר לא בדיחה ,אבל לדעתי הרובה הזה הוא ציקמוק.

למרות שיש הרבה ואסח - לא הכל וואסח. יש בעזה כאלו שחצו את המנהרות והגיעו לאימונים מחוץ לזירה ברמות גבוהות ביותר. חלק מהם מטמיעים את הידע הלאה. צליפה בד"כ היתה נשקו של המגן - או האורב. מציע לא לזלזל למרות שכל מה שנאמר ובמיוחד מה שהדגשתי - נכון.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

ואין ספק שבין אויבנו יש גם מקצוענים אם בעקבות הכשרה ראויה ואם בעקבות כישרון אישי.
לדוגמא ,אין ספק שהבחור שירה בחיילי צה"ל בוואדי חרמיה פעל כמקצוען.
וגם המחבלים מ"ציר המתפללים" בחברון נלחמו במקצועיות ונחישות.
ולאחרונה נתקלתי בתמונה של צלף מורד בסוריה [אין לי אותה] שלמרות ציודו הישן והפשוט,אין ספק
שמדובר במקצוען:רובה בריח ישן+טלסקופ איכותי+חיבור מאסיבי ותקני ביניהם+הסוואת קנה+ דורגלים במקום הנכון! +בחירת עמדת ירי נכונה.

אבל הנשק הספציפי שבנדון-הוא ציקמוק!
אומנם אם תקבל ממנו כדור תיפגע,אבל זה ציקמוק או ווסאח ולא מקצוענות.

לקחת קלאצניקוב פשוט אמין וטוב ,שעם כוונות ברזל אפשר לפגוע ממנו ב 300 מטר לפחות,ולחתוך אותו לפרק לו מכסה גוף להרכיב עליו איכשהו "טלסקופ" סיני של 2 שקל ובלי תמיכה ללחי,כך שכל פעם העין חוזרת למיקום שונה....-זה לא מקצוענות,זה ציקמוק!
ובמקרה הזה אני מבסוט מכך ושימשיכו בדיוק כך!

מחבלים מקצוענים שיודעים לפגוע ופועלים במקצוענות וקור רוח מתוך עמדה שנבחרה היטב מסכנים
ומפחידים הרבה יותר מ"נערי רפיח" עם הקלאצ המנוסר בעל 8 מסילות פקטיני,הבנדנה המנומרת
ה"מוטורולה" והאופנוע. חבורות הרחוב האלה טובות לרושם על האוכלוסיה המקומית,כמו רעולי הפנים באינטיפאדה הראשונה.ובהתמודדות עם חיילי צה"ל הם יברחו.

המחבל הבודד או צוות המחבלים,שמתייחס לכל העניין במקצועיות ,מנתח נכון את השטח ונקודות התורפה,בוחר נכון את עמדתו ויורה מדוייק ובקור רוח-הוא הסכנה. ולא אלה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nabato ואין ספק שבין אויבנו יש גם מקצוענים אם בעקבות הכשרה ראויה ואם בעקבות כישרון אישי. לדוגמא ,אין ספק שהבחור שירה בחיילי צה"ל בוואדי חרמיה פעל כמקצוען. וגם המחבלים מ"ציר המתפללים" בחברון נלחמו במקצועיות ונחישות. ולאחרונה נתקלתי בתמונה של צלף מורד בסוריה [אין לי אותה] שלמרות ציודו הישן והפשוט,אין ספק שמדובר במקצוען:רובה בריח ישן+טלסקופ איכותי+חיבור מאסיבי ותקני ביניהם+הסוואת קנה+ דורגלים במקום הנכון! +בחירת עמדת ירי נכונה. אבל הנשק הספציפי שבנדון-הוא ציקמוק! אומנם אם תקבל ממנו כדור תיפגע,אבל זה ציקמוק או ווסאח ולא מקצוענות. לקחת קלאצניקוב פשוט אמין וטוב ,שעם כוונות ברזל אפשר לפגוע ממנו ב 300 מטר לפחות,ולחתוך אותו לפרק לו מכסה גוף להרכיב עליו איכשהו "טלסקופ" סיני של 2 שקל ובלי תמיכה ללחי,כך שכל פעם העין חוזרת למיקום שונה....-זה לא מקצוענות,זה ציקמוק! ובמקרה הזה אני מבסוט מכך ושימשיכו בדיוק כך! מחבלים מקצוענים שיודעים לפגוע ופועלים במקצוענות וקור רוח מתוך עמדה שנבחרה היטב מסכנים ומפחידים הרבה יותר מ"נערי רפיח" עם הקלאצ המנוסר בעל 8 מסילות פקטיני,הבנדנה המנומרת ה"מוטורולה" והאופנוע. חבורות הרחוב האלה טובות לרושם על האוכלוסיה המקומית,כמו רעולי הפנים באינטיפאדה הראשונה.ובהתמודדות עם חיילי צה"ל הם יברחו. המחבל הבודד או צוות המחבלים,שמתייחס לכל העניין במקצועיות ,מנתח נכון את השטח ונקודות התורפה,בוחר נכון את עמדתו ויורה מדוייק ובקור רוח-הוא הסכנה. ולא אלה.

מסכים - כמו כן המקצוענים גם לא מצטלמים

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ilanb כמו כן המקצוענים גם לא מצטלמים

גנבת לי את התגובה, כל מילה אמת!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד גנבת לי את התגובה, כל מילה אמת!

סליחה

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אל תהיה כל כך דרמטי איש...
לא צריך לזלזל באויב, אבל אתה נותן קצת יותר מידי קרדיט.

ואגב לכוונת - הוא לא יכנס.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.culture24.org.uk/asset_arena/5/01/63/336105/v0_master.jpg]

הצלחת לבלבל אותי..
אני מזלזל או נותן יותר מדי קרדיט?

אגב לכוונת של מי הוא לא יכנס? ולמה?

לתשובתך אודה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"