לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 23-09-2013, 23:51
  offer.s.z offer.s.z אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.12
הודעות: 32
היסטוריה של חט 228 עוצבת אלון

לצורך כתיבת הערך בוויקיפדיה אני מחפש חומר או מידע על חט' המילואים 228 ונראה שזו החט' הכי פחות ידועה בצה"ל, הדבר היחידי שמצאתי עליה ברשת הוא באתר של תל מונד (!) את המידע הבא:
. החטיבה בשנת 1977 נקראה ימ"ח 228 וישבה בכפר הילדים מול בית חולים העמק בעפולה והייתה כפופה ישירות לחטמ"ר 228 צמח.
2. בשנת 1979 הוחלט להקים חטיבה חדשה ולצרף אליה את ימ"ח 228, ונקראה חטיבה 172 כפופה לאוגדה 92 וישבה בכפר הילדים.
3. בשנת 1983 הוחלט להפריד שוב את החטיבות 172 וימ"ח 228. החטיבה הועברה למחנה עמוס כפופה לאוגמ"ר 85 ושוב נקראה ימ"ח 228.
4. בשנת 1992 פורק אוגמ"ר 85 והחטיבה הועברה לכפיפות אוגדה 720.
5. בשנת 1993 החטיבה נקראה חט' 7228 (הוסיפו את הספרה 7) ע"מ להפריד בין החטמ"ר הסדיר בצמח לבין חטיבת המילואים במחנה עמוס.
6. 17/09/2003 החטמ"ר הסדיר 228 בצמח נסגר ומאז החטיבה נקראת חטמ"ר מילואים 228.
7. החטיבה בשנת 1982 השתתפה במלחמת שלום הגליל בלבנון והיו לה מספר חללים.

כוח אדם
המוטיב המרכזי של מפקדי החטיבה לדורותיה הוא טיפוח כוח האדם. בכל מסגרת גדודית או פלוגתית נבנית מערכת אישית של קבוצת אנשים הנפגשת ביחד לפעילות צבאית מספר פעמים בשנה.
המסגרת הקבועה מסייעת להתגבר על קשיים אישיים מצד אחד ועל בניית מערכת חברית הדוקה מצד שני גם מחוץ לשרות מילואים.
במפקדת החטיבה מאמינים כי האנשים המרכיבים את החטיבה הם בסיס כוחה ולכן הם פועלים לגיבוש המסגרת והרגשת שייכות אמיתית של כל אחד ואחד מהם.
מאז אוק' 02' קולטת החטיבה לוחמים ומפקדים צעירים וצוותים אורגניים מכל חטיבות החי"ר.

האם יש קשר בין עוצבת אלון לחטמ"ר המילואים ? מה עוד עשתה החטיבה ?, מתי הפכה לחט' חיר"מ ?
תודה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 30-09-2013, 13:51
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי offer.s.z שמתחילה ב "היסטוריה של חט 228 עוצבת אלון"

לפי מיטב ידיעתי
ישבה בתחילה בחצר כנרת - כחטמ"ר ועבר ל"משטרת צמח" בראשית שנות ה70.(סיום ההתשה)
חטמ"ר תמיד בעל 3 משימות : קו + הגמ"ר+ חט מילואים.
ימ"ח ישב בכפר ילדים עד סוף שנות ה 70 ב78 כבר עבר למחנה עמוס.
מי ששימש בימים אלו קצין ההגמ"ר הוא סא"ל בלפור בן יעקב המתגורר במעגן.
אנסה להעלות את הטלפון שלו לכאן.
גבולות גזרה - צפונית : נעו בין מוחייבה אל פוקא לתל דוויר וחוזר חלילה. בדרום תמיד היה הקו הירוק גבול גזרה.
לאחר מלחמת יוה"כ הוחלט לחזק את ההגמ"רים. לגזרה מובאים שרמנים (מחלקה לכל חבל) מוקמות פלוגות סיור ועורב במסגרת ההגמ"ר. ונוספת חטיבת מילואים. החטיבה הנוספת גם היא במחנה עמוס, מפקד עליה קצ'ה והיא מחלקת את גזרת בט"ש 228 לשתי גזרות כשקו התפר בינהן עובר מדרום לירדנה בית יוסף, ומצפון לנחל יששכר בואכה "חוות שושנה" (הר ציון).
עם השלום בגבול מצריים והידוק השת"פ (החסוי) עם ירדן, מתחילה שחיקה איטית בשמירת כשירות הכוחות. השחיקה נמשכת לאורך שנות ה80 ו ה90 (עם איזו עצירה קטנה לאחר אירוע נווה אור שמהר מאד נכח)
הסכם אוסלו ולאחריו השלום עם ירדן (93-94)- כמו גם הזדקנות האוכלוסיה בקיבוצים (בעיקר) ובמושבים. מביאים לצמצום כוחות ההגמ"ר ומעבר מגדודים - למשלטים. כמו כן מתחילים דיונים על סגירת חטמ"ר 228. בראשית שנות ה 2000 חלק מהגזרה הצפונית של החטמ"ר עובר לפצ"ן - החטמ"ר מפורק ואת הגזרה (למעט מה שהועבר לפצ"ן) מקבלת חטיבת הבקעה. (החטיבה עם הקו הארוך בארץ). חטיבה 228 חטיבת המילואים מופנית שנה לפני איחוד החטמרי"ם לפיגוד צפון. היא משודרגת מאד ומוזרם אליה דם צעיר.
מסיבות מובנות לא יפורטו מיקומה הסד"כ והמשימות. כנ"ל לא יפורטו הגזרות המדויקות של חטמ"ר הבקעה והגולן נכון להיום.
מקומות נוספים שתוכל לשאוב מידע הם - מח"טים בעבר. וארכיון צה"ל (אם וכאשר תקבל גישה = לדבר עם "אהרון כהן)
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 17-02-2014, 07:38
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי offer.s.z שמתחילה ב "היסטוריה של חט 228 עוצבת אלון"

https://he.wikipedia.org/wiki/עוצבת_אלון


http://www.idf.il/1133-20373-HE/Dover.aspx

איך מרכיבים חטיבת חי"ר במילואים?\ מאת שחר רופין
חטיבת המילואים של הנח"ל הורחבה, קלטה אמצעי לחימה חדשים ותערוך אימון שתקנה לה את התואר "חי"ר מעולה". מפקד היחידה: "החטיבה מוכנה ללחימה"
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

הנח"ל עולה לצפון: עוצבת 'אלון', המשמשת כיחידת מילואים של חטיבת הנח"ל, הפכה לחטיבת חיר"ם (חי"ר מעולה) במילואים, לאחר שהייתה חטיבת חי"ר קל. בעקבות ההסבה, קיבלה החטיבה משימות תמרון מורכבות שאותן תבצע בעת מלחמה, כמו גם אמל"ח מתקדם הכולל נגמ"שים וסד"כ (סדר כוחות) מובחר של יוצאי חטיבת הנח"ל. "תהליך ההסבה החל כחלק מלקחי מלחמת לבנון השנייה , ומתוך מחשבה על המערכה העתידית", סיפר לאתר צה"ל מפקד החטיבה, אל"ם וג'די סרחאן. השינוי החל כמה שנים לאחר המלחמה, כאשר ב-2008 החלה החטיבה לקלוט את משוחררי הנח"ל. "בשלוש השנים האחרונות קלטנו יותר מאלף חיילים וקצינים חדשים, והיום רוב החטיבה מורכבת מסד"כ חדש", סיפר מפקד החטיבה. "כמו שיש חטיבת צנחנים צפונית- כך אנחנו קוראים לעצמנו חטיבת הנח"ל הצפונית. יש קשר הדוק בינינו לבין החטיבה הסדירה", הוסיף. התהליך נחתם רשמית בסוף 2012, לפי מפקד האוגדה והחטיבה, אולם יושלם באופן סופי עם האימון הראשון מאז ההסבה. "האימון, אשר קורה במרץ, הוא אימון איכותי ומורכב. זו הפעם הראשונה שהחטיבה תתרגל את המשימות שלה בתום התהליך", אמר אל"ם סרחאן.
ממשימות הגנת יישובים- לאימונים בסבך ובמנהרות
לדברי מפקד החטיבה, האימונים היוו חלק גדול מתהליך ההסבה. "אחד האתגרים המרכזיים שלי כמח"ט בתהליך הזה היה לקחת חטיבה, ובה חיילים שרגילים למשימות פשוטות של הגנת ישובים, משימות שמבצעים עם נשק קל בלבד; ולהפוך אותה לחטיבה מתמרנת איכותית. עשיתי זאת בעזרת הרבה אימונים שנפרשו על פני שנתיים וחצי", הסביר המח"ט. "החיילים היו צריכים להתאמן על דברי שמעולם לא פגשו- תת קרקע, סבך ועוד", חידד. בתוך כך, קלטה החטיבה אמצעי לחימה חדשים. "היום בעוצבת 'אלון' ישנם אמצעים זהים לאלו של חטיבת הנח"ל. יש לחטיבה נגמ"שים, מקל"רים ורובי צלפים מהחדישים שיש", ציין. "בנוסף, יש לנו אמצעי שו"ב (שליטה ובקרה – ש.ר.) בגרסה הכי מעודכנת", הוסיף. עוצבת 'אלון' שייכת כעת למועדון היוקרתי של חטיבות שהפכו לחטיבות חי"ר מעולה בעשור האחרון. כעת, במסגרת הארגון מחדש של כוחות המילואים, ניתן יהיה להכניס חטיבות חי"ר נוספות תחת אותה הכותרת. לפני כשבועיים התכנסו מפקדי 'עוצבת אלון' וגדודיה לדורותיהם. אחד המפקדים לשעבר שלח מכתב לאל"ם סרחאן, ובו ציטוט שבעיניו מאפיין את תהליך ההסבה שעברה החטיבה. "אנחנו מסירים את הכובע בפני העבר ומפשילים שרוולים לקראת העתיד", כך הוא משחזר. חשוב לו לשמר את המסורת, והוא מאמין שלכידות תוביל את חייליו לניצחון. "בשבילי זה מאוד מרגש לסיים את התהליך. זהו תהליך לא פשוט אך חשוב", אמר לאתר צה"ל. "במיוחד כשמהביקורת עולה כי החטיבה מוכנה ללחימה. זה נותן לי הרגשה של סיפוק", סיכם. ("אתר צה"ל", 16.02.2014)
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 18-02-2014, 22:27
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב ""חטיבת המילואים של..."

הכל יחסי, אתה יודע. בהשוואה למה שהיה להם לפני כן, זה די מתקדם...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 03-03-2014, 03:59
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "לא ידעתי שעדיין היו זחל"דים..."

היו עד שנה מסויימת. אחריה, חלק מהיחידות הפכו לחי"ר קל "אמיתי"
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 02-03-2014, 20:46
  offer.s.z offer.s.z אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.12
הודעות: 32
אחרי עזרה מאנשים טובים תמצית ההיסטוריה בויקיפדיה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי offer.s.z שמתחילה ב "היסטוריה של חט 228 עוצבת אלון"

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...C%D7%95% D7%9F

ראשיתה של עוצבת אלון כגוף המילואים של חטמ"ר העמקים (228, חטמ"ר צמח) בשנות השבעים.

לפני כן חטיבה 2, כרמלי, שימשה גם כחטמ"ר העמקים, בשנת 1974הופרדה חטיבה 2 אז חט' 165 מחטמ"ר העמקים ולחטמ"ר הוקם גוף מילואים עצמאי על בסיס תושבי עמק הירדן, החטיבה נקראה ימ"ח 228, ישבה בכפר הילדים מול בית חולים העמק בעפולה, והייתה כפופה ישירות לחטמ"ר 228 צמח.

בשנת 1979 הפך גוף המילואים לחטיבת חי"ר נפרדת מהחטמ"ר, החטיבה החדשה נקראה חטיבה 172 והייתה כפופה לאוגדה 92 שישבה בכפר הילדים.

בשנת 1983 הוחלט להפריד שוב את החטיבות 172 וימ"ח 228. החטיבה הועברה למחנה עמוס והוכפפה לאוגמ"ר 85 (אוגמ"ר העמקים) ושוב נקראה ימ"ח 228.

בשנת 1992 פורק אוגמ"ר 85 והחטיבה הועברה לכפיפות אוגדה 720 (אוגדת יהודה).

בשנת 1993 שונה מספר החט' ל- 7228 *(הוסיפו את הספרה 7) ע"מ להפריד בין החטמ"ר הסדיר בצמח לבין חטיבת המילואים במחנה עמוס.

בעקבות ירידת האיום הביטחוני בגזרת החטמ"ר ושינויי הסד"כ שנערכו בצה"ל בראשית העשור הראשון של שנות 2000 הועברה חטיבת המילואים לפיקוד צפון, בשנת 2003 אוחדה חטמ"ר צמח עם חטמ"ר הבקעה וחטיבת המילואים חזרה לשאת את המספר 228.

בתחילת העשור השני של המאה ה 21 החטיבה הפכה לחט' חי"רם שמרה על מספרה והוכפפה לאוגדה 319.

החטיבה השתתפה במלחמת שלום הגליל בלבנון ובמבצע חומת מגן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 04-03-2014, 05:11
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי offer.s.z שמתחילה ב "אחרי עזרה מאנשים טובים תמצית ההיסטוריה בויקיפדיה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי offer.s.z
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...C%D7%95% D7%9F

ראשיתה של עוצבת אלון כגוף המילואים של חטמ"ר העמקים (228, חטמ"ר צמח) בשנות השבעים.

לפני כן חטיבה 2, כרמלי, שימשה גם כחטמ"ר העמקים, בשנת 1974הופרדה חטיבה 2 אז חט' 165 מחטמ"ר העמקים ולחטמ"ר הוקם גוף מילואים עצמאי על בסיס תושבי עמק הירדן, החטיבה נקראה ימ"ח 228, ישבה בכפר הילדים מול בית חולים העמק בעפולה, והייתה כפופה ישירות לחטמ"ר 228 צמח.

בשנת 1979 הפך גוף המילואים לחטיבת חי"ר נפרדת מהחטמ"ר, החטיבה החדשה נקראה חטיבה 172 והייתה כפופה לאוגדה 92 שישבה בכפר הילדים.

בשנת 1983 הוחלט להפריד שוב את החטיבות 172 וימ"ח 228. החטיבה הועברה למחנה עמוס והוכפפה לאוגמ"ר 85 (אוגמ"ר העמקים) ושוב נקראה ימ"ח 228.

בשנת 1992 פורק אוגמ"ר 85 והחטיבה הועברה לכפיפות אוגדה 720 (אוגדת יהודה).

בשנת 1993 שונה מספר החט' ל- 7228 *(הוסיפו את הספרה 7) ע"מ להפריד בין החטמ"ר הסדיר בצמח לבין חטיבת המילואים במחנה עמוס.

בעקבות ירידת האיום הביטחוני בגזרת החטמ"ר ושינויי הסד"כ שנערכו בצה"ל בראשית העשור הראשון של שנות 2000 הועברה חטיבת המילואים לפיקוד צפון, בשנת 2003 אוחדה חטמ"ר צמח עם חטמ"ר הבקעה וחטיבת המילואים חזרה לשאת את המספר 228.

בתחילת העשור השני של המאה ה 21 החטיבה הפכה לחט' חי"רם שמרה על מספרה והוכפפה לאוגדה 319.

החטיבה השתתפה במלחמת שלום הגליל בלבנון ובמבצע חומת מגן.


עשית סלט. אי דיוק בתאריכים - בעקבות לקחי יוה"כ הוחלט לעבות את ההגנה בעמקים לכן הוקמה חטיבה 172 בנוסף לחטיבה 228 ואת ההקמה והפיקוד קיבל קצ'ה נדמה לי שזה האיש שאפשר לשאול על תאריכים מדויקים (נדמה לי 75 היתה שנת ההקמה) בוודאות ב 79 עברו למחנה עמוס.{המעבר החל ב 78} חטמ"ר העמקים תיפקד כל מלחמת ההתשה 67-70 כשהוא מפעיל קו + הגמ"ר + חטיבת מילואים. אלא שההגמ"ר עקב גיל וחוסר רצון של צעירים לעבור אליו הלך והתדלדל בין 70 ל73. כתוצאה מכך מיד ב74 חוזק ההגמר בצורה משמעותית והועברו אליו תושבי העמק - יוצאי יחידות קרביות. הוא עבר אימון מחודש ונוספו לו כוח סיור ופלוגת עורב בנוסף למשימות אחזקת המוצבים קו המיים וההגנה על הישובים. (זה היה הגמ"ר גדול מאד 2 גדודים) שבחרום חולק בין 228 ל 172. הכל היה תהליך. במקביל היתה לחטיבה חטיבת מילואים . שתפקידה היה לתגבר את ההגמ"ר לעת חרום. היא לא היתה מהמובחרות בלשון המעטה ועברה כמה מקפצות שיפור. עד לפרוץ השלום עם ירדן - ומכאן תחילת סגירת החטמ"ר וחלוקתו בין הבקעה לפצ"ן {לא יפורט} והעברת 228 לפצ"ן תוך הצערה ושידרוג יכולות. על זה יוכל לספר בכר בפרוט. אני הגעתי ממקום אחר לחטיבה במרץ 79 והגיוס היה במחנה עמוס. אחד התרגילים הראשונים היה בשיתוף עם קצ'ה וההגמ"ר וכיוון שהייתי קמב"ץ גדוד אני קצת יודע לפחות על השנים הללו. ב81 הוקפצה החטיבה לצפון לקראת של"ג שלא בוצע (מאי 81) ו ב82 השתתפה בגל הגיוס השני של של"ג. באינתיפאדה הראשונה טחנה החטיבה קווים באיו"ש ובבקעה.
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:08

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר