האיום מצד איראן לחסום את נתיב הנפט במצרי הורמוז, הביא את הפנטגון לפעול במהירות כדי לחזק את הנוכחות האמריקאית באזור המפרץ הפרסי. על פי התכנית, תוצב בשטח הימי ספינת מלחמה שתשמש בסיס אם ליחידות קומנדו אשר יבצעו משימות סודיות ויפעלו לנטרול מוקשים בנתיבים הימיים

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=666&loc=1

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=151228
הרקולס + ווימבראון

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ואני לתומי חשבתי שיש קיצוצים בתקציב, והנה מדברים פה על אי-הפרשה ושדרוג לספינה ישנה... O.o

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue ואני לתומי חשבתי שיש קיצוצים בתקציב, והנה מדברים פה על אי-הפרשה ושדרוג לספינה ישנה... O.o

זה שיש קיצוצים לא אומר שמקצצים הכל. חיל האוויר וחיל הים מקבלים עדיפות, הקיצוצים הגדולים הם בצבא היבשה, ופחות בחיל הנחתים. האמריקאים מתכוננים למערכות בים ובאוויר, ופחות למלחמה קרקעית.

אגב, יש כוונה להוציא מהשירות של חיל הים האמריקאי 7 משחתות, להזמין שתי ספינות LCS פחות, להוציא מהשירות ספינות אחרות. אז לא הכל וורוד בחיל הים האמריקאי.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

הספינה נקראת USS PONCE ישרתו עליה 370 חיילים ו-20 אנשי צוות.הספינה יכולה לשאת 4 הליקופטרים מדגם MH-53, ו-12 סירות קטנות וסירות גומי "זודיאק".

קישור:
http://defensetech.org/2012/01/28/u...ops-mothership/

הרעיון של בסיס צף או "ספינת אם" (Mother ship) היה קיים כבר לפני שנים רבות וזכה לשימוש רב במהלך מלחמת וייטנאם כדי לחסוך הקמת בסיסי קבע לסירות סיור שפעלו בנהרות הרבים שברחבי המדינה (ובמיוחד בדלתא הענקית של נהר המקונג). לרוב נעשה שימוש בספינות נחיתה ישנות מתקופת מלחה"ע ה-2 ומלחמת קוריאה, אשר הושמשו מחדש והוגדרו "Patrol Craft Tender" (ספינת עזר לסירות סיור) אע"פ שכל ספינה סחבה הגדרות רשמיות ישנות כמו AGP או LST. הן הושטו אל החלקים העמוקים של הנהרות ועגנו שם, ולצורך התפעול השוטף חוברו אל גוף הספינה מזחים צפים ארעיים אליהם נקשרו סירות הסיור. חלק מהסיפון העליון פונה מציוד והושמש כמנחת מסוקים, מה שאפשר ביצוע קל של גיחות אספקה ופינוי נפגעים. למרות השם הנ"ל שמגדיר עבודה מול סירות בלבד, בפועל הן שימשו גם לתדלוק וחימוש מסוקים וכן לטיפול רפואי רציני ראשון של נפגעים לפני פינוי אל בתי חולים מסודרים.

USS Colleton




USS Garrett county


USS Harnett county

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הספינות שקשורות ל USS Colleton הן ספינות פטרול ?
לאחת מהן יש מנחת מסוקים, די מוזר בהתחשב שהמסוק כנראה שוקל כמו כל הספינה והוא גם בערך בגודל שלה.

ספינות נחיתה קטנות (אולי נמ"כים), בהחלט לא ספינות פטרול. יכול להיות שהמנחת הוא להצמדת ציוד/ פינוי פצועים.

הסירות הקשורות אל ה-Colleton הן סירות ATC (או Armored Troop Carrier, למעשה סירת נגמ"ש). הסירה בתמונה היא (ATC(H שהיא גרסת המנחת הצף (H = Helo), והשתמשו בה הרבה למשימות שת"פ של סירות וחי"ר עם מסוקים וכן לפינוי נפגעים. מעניין לראות את מיגון הסולמות שכל כך נפוץ היום, בשימוש כבר אז. היא גם מוגדרת רשמית בתור הסירה נושאת-מסוק הקטנה ביותר בהסטוריה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סירפד, שאלה קטנה.
יש לך במקרה המלצות על מקורות או חומר על הפעלת סירות הפטרול של האמריקאים? בויטנאם ובפעולות מחוץ לארה"ב בכלל (לא מתכוון לפעולות של משמר החופים בשטח ארה"ב).

נראה לך שלא יהיה לי? חצוף!

יש כמה ספרים מומלצים:
- Riverine מאת ג'ים מסקו (הוצ' Squadron-Signal, ספר 6041). מומלץ בחום, 67 דפים ומאוד מפורט וממצה.
- The Vietnam Brown Water Navy: Riverine and Coastal Warfare 1965-69 של הוצ' Concord מאת גורדון רוטמן, לא קראתי אך מאוד דומה לספר הקודם.
- riverine force של ג'ון פורבס ורוברט ויליאמס (הוצ' Bantam), מצויין.
- vietnam coastal and riverine forces מאת בארי גרגורי (הוצ' PSL), לא קראתי והומלץ לי. כנראה מעט פחות טוב מהאחרים.
- Vietnam river warfare, 1945-1975 מאת ויקטור קרואיזט, ספר ישן שאין סיכוי למצוא - מעט טרחן ומיושן אך מפורט להפליא כולל על הפעילות של הצרפתים.

מקורות אינטרנטיים:
- Operation Sealords: a front in a frontless war, ניתוח משנת 1997 של פעילות "הצי החום" של צבא ארה"ב. להורדה
- אוסף של מסמכי PDF מאותו מקור כאן
- Boats of the United States Navy, עותק אינטרנטי של ספר באותו השם, כאן
- Operation Game Warden (TF 116), הסבר פשוט וקצרצר להורדה מכאן

אתרים:
http://brownwater-navy.com - אתר מפורט על הסירות עצמן
http://www.warboats.org - כנ"ל
http://www.rivervet.com - אתר פרטי מצויין של בחור בשם Don Blankenship
http://www.seawolf.org - טייסות מסוקי הסיוע של הצי

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ואו, זה היה מהיר. תודה רבה.

השאלה אם הפתרון גם מתאים למתאר שיכול להיות רווי איומיים.
לסירת זודיאק כפי שמתואר בכתבה יש טווח מוגבל לכן ספינת האם צרכה להיות בטווח קרוב יחסית לאותם מקומות בהם הזודאיקים צריכם לפעול.
האם הקרבה הזאת לא מחייבת ספינה נוספת שתגן גם על ספינת האם או לחלופין התקנת הגנות מודרניות על אותה ספינה ישנה יחסית ?

לספינה יש שני תותחי פלאנקס (נוקמני) ואמצעי שיבוש - אלה אמורים לתת פתרון למקרה שהאירנים יחליטו לשגר נגדה טיל חוף-ים או ים-ים. מעבר לכך יש לה 8 עמדות מק"כ, שאותו ניתן להחליף גם לתותחים 20/30 מ"מ. לא אתפלא אם באמת יוסיפו עוד כמה עמדות מקלעים, ועל הדרך ישדרגו או יתקינו מערכות תצפית ומכ"ם למשימות אבטחה היקפית.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ב 3 סרטי פרופגנדה אמריקנים שצולמו במהלך מלחמת ויאטנם וזמינים לצפיה ב YOUTUBE. שניים מהם הובאו באשכול אחר אבל ממקור שונה שאינו זמין עוד ועל כן החלטתי להביא אותם מחדש גם כאן. הסרט הראשון נקרא RIVER PATROL צולם בשנת 1967 וסוקר את הספינות השונות (כולל סיור חופים, סיור נהרות, שולות מוקשים, אספקה ועוד), בסיסי ההפעלה שלהם, החמ"לים ומרכזי השליטה, תכנון המשימות וכמובן את שגרת הסיורים השוחקת בים עם דגש על הפעילות המוסקת (שימו לב לאובדן המסוק). הסרט השני נקרא SMALL BOAT NAVY צולם שנה לאחר מכן ומציג גם אספקטים שונים של פעילות חיל הים בגזרת המקונג ובזאת סיוע למקומיים במסגרת תכנית HEARTS AND MINDS באספקה, בבנייה (SEA BEES) ובשירותי רפואה. הסרט השלישי הוא פרק נוסף בסדרה האינסופית THE BIG PICTURE של צבא ארה"ב הסוקר את פעילות דיוויזית החי"ר התשיעית במלחמה ובהקשר של אשכול זה את מעורבותה בלחימת הימית, היבשתית והאווירית בגזרת המקונג ובכלל זאת יחידות הרגלים, ההנדסה והארטילריה (שימו לב לשימוש בדוברות קבועות ומוסקות כפלטפורמות לתותחים). מוזר אגב שדווקא יחידה מצבא היבשה נבחרה לפעילות ימית זו וזאת לאור זמינותן של יחידות חיל הנחתים בויאטנם עוד קודם לכן.

River Patrol


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

SMALL BOAT NAVY


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

9th Infantry Division in the Vietnam War (ראו מאמצע הסרט לערך והילך)


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ציטוט:

מוזר אגב שדווקא יחידה מצבא היבשה נבחרה לפעילות ימית זו וזאת לאור זמינותן של יחידות חיל הנחתים בויאטנם עוד קודם לכן.

לדעתי: פוליטיקה בין- זרועית. רצון של ה- ARMY להראות שהוא יכול לפעול בסביבה "מימית" טוב כמו המארינס. בדיוק כפי שהמארינס התעקשו תמיד להוכיח שהם יכולים להילחם "קונבנציונלית" כמו ה- ARMY (למרות שמבני היחידות שלהם שונה מאוד).

הנחתים הצטיינו בלחימה יבשתית בבלו וודס במלחמת העולם הראשונה (ולאחר מכן גם בכיס אינצ'ון בקוריאה) אבל במלחמת העולם השנייה התעצמותם הייתה מוגבלת ואיטית מדי - המערך אמנם גדל מדיוויזיה מוקטנת לחצי תריסר אבל התהליך נמשך כמעט 4 שנים, בין היתר בגלל הקצאת כ"א חסרה ובעיקר האבדות הכבדות לאורך כל המלחמה בפסיפיק (כל נחת חמישי לערך נפצע וכל נחת 20 לערך נהרג!) מה שחייב הזרמת כ"א ליחידות הפגועות על חשבון הקמת יחידות חדשות. כתוצאה מכך רוב הפעילות האמפיבית במלחמת העולם השנייה בוצעה דווקא על ידי הארמי ולא על ידי הנחתים (או במקרים מסויימים בשיתוף של שתי הזרועות) - הארמי היה זה שנחת בצפון אפריקה, בסיציליה, באיטליה (פעמיים), בדרום צרפת, בנורמנדי כמובן אבל גם בפסיפיק - למשל שחרור האיים קיסקה ואטו, כיבוש הפיליפינים, באוקינווה הייתה לארמי נוכחות נכבדה וכך גם היה אמור להיות בפלישה ליפן עצמה. אין בכל זה כמובן לגמד את תפקידו החשוב של חיל הנחתים במלחמה, שיחידותיו לקחו על עצמם את כיבוש רוב האיים היפנים המבוצרים וספגו כאמור אבדות איומות. אגב הארמי היווה גם את רוב הסד"כ שנחת באינצ'ון במתקפת הנגד בקוריאה ב 1950 וכאמור גם בויאטנם היו אלו חיילי הארמי שלקחו על עצמם את רוב הפעילות האמפיבית בזעיר אנפין.

מעבר ל PBR, נחתות ורחפות, מסתבר שבצא ארה"ב עשה שימוש גם ב AIRBOATS, המוכרות יותר מביצות האוורגליידס...



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.stripes.com/polopoly_fs/1.177233.1337027950!/image/1887185738.jpg_gen/derivatives/landscape_804/1887185738.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.usmilitariaforum.com/uploads//monthly_01_2009/post-68-1231286371.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.firearmsworld.net/usa/gl/m79/captlarrybuts8.jpg]

שימוש קודם נוסף מוזכר גם כאן

USS Ponce תשרת כ"ספינת אם" באופן זמני עד אשר הצי יבנה ספינה חדשה שתתאים למשימותיו כפי הנראה בשנה הבאה. הספינה נקראת

Afloat Forward Staging Base from scratch
.

ווידיאו מעניין על הספינה

http://patdollard.com/2012/01/with-unusual-haste-navy-establishing-floating-base-in-middle-east
/

וקישור נוסף לכתבה:
http://www.washingtonpost.com/world...WQ_story_1.html

אונית התובלה האמריקאית "פונס" (USS Ponce) בכלל לא האמינה שהיא כזו. אחת מאוניות התובלה הוותיקות בחיל הים האמריקאי, עברה באחרונה הסבה לאמצעי לוחמה מעודכן. בתחילת החודש היא הגיעה למפרץ הפרסי ועגנה באזור בחריין במסגרת תגבור כוחות צבא ארה"ב במפרץ בתגובה למהלכיה האחרונים של איראן. פונס, שנבנתה בשלהי שנות השישים והושקה בשנת 1970, כבר הייתה קרובה לסוף ימיה, אלא שצי האמריקאי החליטו לתת לה צ'אנס מחודש, הפעם כבסיס קדמי צף למבצעים צבאיים חשובים

לינק

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

-ספינת המטען Cragside של ה- military sealift command , בדחק של 30,000 טון, שכללה רמפת הטענת רכב, נחכרה לשנה בעלות של 73 מיליון דולר, עם אפשרות להארכה ב-4 שנים נוספות בעלות כוללת של 173 מיליון דולר, ומוסבת לנשיאת 200 חיילים, כולל מנחת מסוקים והנגר עם תאורה מותאמת לראיית לילה, נשיאת סירות ואופנועי ים, חדר כושר ותקשורת מאובטחת.
https://medium.com/war-is-boring/12801da6f353

- ל- MSC יש כבר 9 ספינות "Submarine and Special Warfare Support" קטנות יחסית. נראה לי שהן משמשות בעיקר ללוגיסטיקה.

- ה-"פונס" תוחלף בעוד כשנתיים ע"י Mobile Landing Platform (מיכלית מוסבת), שעולות כחצי מילארד דולר.

היתרון של כל אלו הוא המחיר הנמוך והחתימה הנמוכה ביחס לכלים צבאיים ייעודיים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור -- ה-"פונס" תוחלף בעוד כשנתיים ע"י Mobile Landing Platform (מיכלית מוסבת), שעולות כחצי מילארד דולר. היתרון של כל אלו הוא המחיר הנמוך והחתימה הנמוכה ביחס לכלים צבאיים ייעודיים.

ישנם מספר תמונות של ספינות שעוברות שינויים על מנת להתאימם לסוג זה של פעילות



וגם מיכלית מתגייסת לעזרה.

תודה.
חשוב להבהיר, למי שחושב על ספינה הנראית כספינת סוחר, משייטת בקרבת חופי האויב ומוציאה פשיטות קומנדו לתוך אירן/סין/ צפ"ק/סוריה, שספינות ה- MSC מופעלות ע"י אע"צ או אזרחים ממש (עובדי קבלן), ואני מניח שהן מיועדות בעיקר למשימות סיוע ללוחמה נגד התקוממות בעולם השלישי, נגד מבריחי סמים וכו'.