לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #14  
ישן 11-10-2013, 14:25
  שטורס שטורס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.01.07
הודעות: 1,048
ומי אמר שאלו האיראנים? יש פה ושם ספינות ריגול רוסיות באיזור. אולי הם ?
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "לרגע אני אתחייחס ברצינות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Cu1
לרגע אני אתחייחס ברצינות לידעה המופרכת הזאת.
אז לדעת סילבסטיין קרא אחד משני דברים.
1. משדר בעוצמה של אלפי קילו ואטים עם מערך אנטנות מפלצתי באיראן או בלבנון הצליח לגבור על השידור למל"ט מהארץ.
2. סוכני האיארנים הצליחו להכנס לארץ עם ציוד שיבוש ולהתמקם בערי החוף תוך הקמת מערך אנטנות.

כן נשמע הגיוני.


אחרי הכל, מלט"ים מאיימים גם עליהם מאד.
לא הייתי פוסל שום דבר על הסף.
אחרי שפורסם שמלט"ים שלנו שידרו בתדר גלוי בדרום לבנון ואולי חשפו את השייטת - הייתי לוקח בערבון מוגבל מאד את הרהב הישראלי הרגיל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 11-10-2013, 18:15
  yizhaq yizhaq אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.08.10
הודעות: 94
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי moti.rubin שמתחילה ב "טל נראה לי שהוא התכוון לשאול..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי moti.rubin
טל נראה לי שהוא התכוון לשאול
אם מישהו השתלט על הכטב"ם. אז איך ריסקו אותו מקרון הבקרה....
אני יכול לחשוב על יותר מדרך אחת לעשות את זה.
למשל מטען חנ"מ עצמאי שההפעלה שלו מתבצעת בתדר שונה כאמצי fail safe.


ואתה באמת חושב שהכלים האלה שמסתובבים בשמי הארץ ברמה שאתה יכול לראות ולשמוע אותם לפחות פעם ביום מסתובבים עם מטענים?

אני חושב שעדיף לנחות חזרה לקרקע המציאות.
תקלות מנוע הן הסיבה העיקרית לנפילת כטב"מים. תשאל את האמריקאים כמה פרדיטורים אבדו להם בעיראק בגלל תקלות מנוע... הרבה עבודה לתעשיות הצבאיות!
תשאל אותם כמה scaneagle התרסקו השנה.
אנחנו במצב טוב יחסית לשאר העולם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 12-10-2013, 20:04
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,037
זה לא עובד ככה
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי moti.rubin שמתחילה ב "ומה עם צוות טכני שמטפל..."

עזוב מה שהולך בסרטים וספרי ריגול - אין הרבה מקרים שבהם נעשה שימוש במטעני השמדה עצמית בכלים צבאיים ובמיוחד על כלי טיס, וגם אז זה לא רכיב שמותקן כחלק אינטגרלי מהכלי. כמו שניתן לאבד עקב תקלה את השליטה על הכלי, אתה עלול לאבד שליטה ברכיב הזה שיחליט פתאום באמצע החיים להפעיל את עצמו בלי שום סיבה טובה...

להזכירנו, לאחר אסון המסוקים המשפחות השכולות צלבו את הצבא - בין היתר - על כך שעל המסוקים היו מותקנים מטעני השמדה עצמית (להפעלה ידנית ע"י הצוות) שבכלל נועדו לשימוש במשימות בעומק שטח האויב, ועקב סיבה כלשהיא לא פורקו (ולטענת המשפחות פיצוציהם חיסלו כל סיכוי לשרוד לאחר ההתרסקות).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 13-10-2013, 12:50
  משתמש זכר אל-בחאר אל-בחאר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.08
הודעות: 1,109
על פי התקשורת ב- QF-4 האמריקאי יש מטען כזה
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי סמוראי שמתחילה ב "כנראה שעם כל הכבוד לאדמו"ר..."

ביולי השנה התרסק מטוס פנטום לא מאוייש המשמש כמטרה אווירית בקרבת בסיס חיל האוויר האמריקאי Tyndall במדינת פלורידה. על פי התקשורת המקומית נסגר הכביש המוביל לבסיס כדי שרשויות חיל האוויר יוכלו לאתר מטען השמדה עצמית שנמצא במל"ט ואמור לשמש במקרים שבהם המטוס חורג ממסלולו או שהשליטה עליו אובדת. על פי הכתוב למטען סוללת גיבוי.
כמובן שפנטום זה לא הרמס 450 ובמקרה הזה מדובר במנגנון בטיחות, כך נראה ולא במניעה של חשיפת מידע מסווג.
_____________________________________
כאן יִרְוֶה לוֹ מִשֶּׁפַע וָאֹשֶׁר בֶּן-עֲרָב, בֶּן-נַצֶּרֶת וּבְנִי (ז. ז'בוטינסקי, 1930)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 14-10-2013, 11:08
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,005
סרפד, חבל שאתם מאכילים את הטרול סילברסטיין...
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ממש לא, ותודה רבה"

באמת שהדרך הכי טובה לטפל בטרולים היא להתעלם מהם לחלוטין. ככל שיתעסקו בהם כמה שפחות, כך חשיבותם (גם בעיני עצמם) פוחתת.
באמת שאני אישית לא רואה שום סיבה שלא לנעול כל אשכול שמביא "ידיעה" זו או אחרת מפיו של הטרול ההוא, בצירוף ההודעה המתבקשת "סילברסטיין הוא אידיוט מוכח עם תעודות. ננעל.".
שים לב כמה ביטים של אינטרנט בזבזו פה באשכול על בנאדם שממילא הוא מקרה אבוד - לא חבל?
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 14-10-2013, 12:11
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,390
תגובתו האחרונה של השקרן הפתולוגי מסיאטל לסירפד:
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ממש לא, ותודה רבה"

You’re an even worse liar than I thought. No forum administrator pins a post in the way Fresh did unless they wish to give it prominence. And you did & I thank you for it. Fresh readers have been flocking to that post. And your derision towards me & my work apparently isn’t shared by the rest of your readers & posters in that thread.

So you called the Iran war plan a “fictional account.” Whether it was your alleged fiction or someone else’s is immaterial. The fact is that my source was real and the document was real. My source was the same as your source. But likely to protect yourself from being accused of violating Israeli censorship or whatever reason you may choose, you decided to cover up the fact that you had an official document by calling it fictional. That’s the act of a coward. BTW, the BBC’s defense correspondent confirmed it in his reporting. Even the Israeli official representative who commented for the media did not support your claim it was fictional nor deny it was an official document (as I noted in blog posts I wrote on this subject). So you’re caught out lying again.

As for the drone story, I don’t need to consult a “military aircraft engineer” because my source appears to be something very close to tha
t. As Cyrus pointed out to you, I never claimed the drone was brought down by a “stick of dynamite.” You might want to read what I write more closely. There are myriad ways to decapitate an aerial vehicle or cause it to self-destruct or crash. Cyrus pointed out but one of many that don’t involve explosives.

As for the Iranians, I never claimed that they took control of all systems of the vehicle. They took control of the navigation system. There may be other systems aboard that are independent of it that the Iranians couldn’t control. Perhaps it’s YOU who should consult a military aircraft engineer?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 14-10-2013, 19:26
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,831
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי moti.rubin שמתחילה ב "אוקטובר 2013: להוליך שולל את ריצ'רד סילברסטיין ב 3 פרקים"

אחרי כמה ימים בהם "כיכב" האשכול הזה עם כל ההתפתחויות מתגלגלות בו הגיע זמן ההסברים.

1. סקירה על האירועים:
א. אחד הגולשים הותיקים של הפורום (יישאר בעילום שם וכינוי אבל לצורך העניין ניקרא לו "המקור") פנה אלינו (הנהלת הפורום) וסיפר שהכין מידע פיקטיבי לחלוטין פרי מוחו הקודח מתוך כוונה למשוך את סילברסטיין באף ולהוקיע אותו ע"י כך כשהדבר יונצח אצלנו בפורום.
ב. בחירת נושא המידע היתה אקראית מתוך האקטואליה הביטחונית של ישראל אשר היה ברור לנו שסילברסטיין ע"פ האג'נדה האנטי ישראלית שלו יעוות אותו כך שיכפיש את צה"ל ואת ישראל ואז נעמת אותו מול העובדות.
ג. הסכמנו ושיתפנו פעולה, ב 9.10.13 המקור שלח אליו את המידע הפיקטיבי אשר פורסם מילה במילה עם "הסברים מלומדים" בפירסום הזה
ד. ב 13.10.13 המקור שלח אליו את החלק השני וכצפוי גם את החלק הזה סילברסטיין פירסם מילה במילה עם "הסברים" כיד הדמיון מבלי לטרוח מי המקור ואם הדברים נכונים (קישור)
ה. נוצר דיון באתר שלו עם סירפד אשר הייתם עדים לו כשבמקביל עוד באותו היום המקור שלח אליו את החלק השלישי אשר טרם פורסם, אנו מניחים שסילברסטיין כבר נזהר יותר בעקבות מה שקורה באשכול הזה (אם יפרסם חפשו את המילים: אזרבייג'ן, הרמס 450, קרון שליטה וקישור לכתבה שהופיעה באתר איראני)

2. למה שפורום רציני ומכובד כמו שלנו יעשה את זה?
א. פנו אלינו גולשים רבים בפרטי וגם באשכול בבקשה להניח לסיפור הזה כי גם אם זה פירסום שלילי הרי סילברסטיין נהנה ממנו וימצא לעצמו ולקוראיו את סיפור הכיסוי (דיסאינפורמציה של ישראל, ישראל משקרת וכו' וכו')
ב. אחד הגולשים אף כתב לנו "תפסיקו להאכיל את הטרול", אחר השתמש במינוח "זו חרב פיפיות"
ג. נכון, כולכם צודקים אבל לא זה העניין - סילברסטיין הוא לא העניין כאן, ישנה את דיעותיו או את דרכו האנטי ישראליות זו מטרה נשגבת מידי, לא לזה התכוונו.
ד. אבל המשמעות שנותנים לו בארץ גולשים רבים ואתרי תקשורת היא מטרה שאותה אנו יכולים לנסות ולשנות באמצעות הדרך אותה יזם ועשה המקור.

3. מה הלאה?
א. לכאורה הגיע רגע החשיפה בו נציג את האסמכתאות, אבל לא, עדיין לא !
ב. נוצר קשר עם כתב תקשורת צד ג' ידוע ומוכר אשר גם לו נמאס מדרכו של סילברסטיין, הוא קיבל את הסיפור הזה ואת הממצאים (אסמכתאות) ובכוונתו להכין כתבה בהתאם
ג. אנו משאירים לו את הזכות לחשוף את האסמכתאות יחד עם הכתבה
ד. מה שנשאר זה להמתין, נעדכן אתכם בהתאם

נ.ב ברור למקור, לכם ולנו שעם פירסום הכתבה עם האסמכתאות סילברסטיין מייד יטען שאנחנו שקרנים, מניפולטיביים ורק הוא צודק.
בסדר שיטען, רק אנחנו מקווים שיהיה הוגן וישאיר במקומן את הכתבות שעשה בעקבות המידע שקיבל מהמקור ולא יסיר או ישנה אותן.
אבל גם אם הוא ימחק/ישנה אותן, זה בסדר יש לנו העתקים, כניראה שגם לכמה מכם.

תודה למקור, לג' המל"י שעזר בניסוח האנגלית השייקספירית ולכם על הסבלנות, התמיכה וההבנה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 14-10-2013, 23:31
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,390
הפעם התקשורת בעולם ובישראל לא התייחסו לידיעות הזבל של הגרפומן מסיאטל
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי moti.rubin שמתחילה ב "אני חושב שזה הודגם במספר..."

ונשאלת השאלה מדוע?

אולי תבונה נכנסה פתאום בקודקודי העורכים? אולי מישהו העביר להם טיפ?

בכל מקרה, לבלוגר יש הסבר משלו:

לשאלת מגיב - I wonder why the Israeli media didn’t pick on this post of yours yet.

עונה ההוא מסיאטל:
It’s a little thing called military censorship. Have you heard of it??


ודי לציין את דבריה של הצנזורית הראשית תא,ל ואקנין-גיל, על השימוש הנלוז שעושים אנשים מסוימים בשם הצנזורה, על מנת להעצים את הסחורה המקולקלת שהם מנסים למכור, ועל כך כבר דובר בפורום לא מעט.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #87  
ישן 16-10-2013, 11:59
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,390
הערה קצרה (ארוכה תגיע , אני מקווה, בהמשך)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי moti.rubin שמתחילה ב "אוקטובר 2013: להוליך שולל את ריצ'רד סילברסטיין ב 3 פרקים"

עושה רושם שבעל הבלוג לא מתרשם ולא מתרגש מהתרגיל:

I don’t read Fresh unless I have to. I have no idea what’s being claimed here nor much interest in engaging with Sirpad in a food fight. You can look for conspiracies & proof of whatever you wish regarding my reporting or source. But I’m afraid it won’t do you much good.

By the way, I enjoy the notoriety Sirpad provides me & hope he keeps it up.


כפי שציינתי בפני הנהלת הפורום, בטרם הודיעו פומבית על התרגיל (שהיה, יש להודות, שקוף למדי) -
אין אפשרות לצאת צודק/מנצח בויכוח עם אדם שמאמין בלב שלם בתיאוריות קונספירטיביות מחד, או עם שקרן פתולוגי בעל הזיות על גדולה מאידך.

ולכן, צפיתי מספר אפשרויות:

1. התעלמות מוחלטת מהתרגיל
2. הכחשה גורפת של ההאשמות - תוך נפנופי ידייים ודיבור על מקור חשאי בעל אמינות גבוהה, שאולי "הדליף" גם לפרש (מודוס אופרנדי מוכר אצלו)
3. הכחשת ההאשמות, תוך הפניית אצבע מאשימה לשירותי המודיעין/ביטחון/משטר של ישראל, שניסו לבצע הונאה כלפיו
4. כנ"ל, אך אם לאחר הצגת הוכחות מטעם פרש לכך שמחבר החומר הוא ישראלי שכל מטרתו הייתה להפליל את הבלוגר, ציון שמדובר בתרמית שלאחר מעשה.
5. במידה ויחשף כותב החומר (איני יודע מיהו) ויהיו הוכחות חותכות, ויחשף המקור המדומה ששלח את החומר - יוכל ההוא מסיאטל לטעון שמדובר במישהו אחר, אך מחמת סדיות ודאגה לביטחונו של המקור הוא לא יחשוף אותו.

כך או כך, בעיני עצמו, וקהל החסידים השוטים שמאמינים לו, אדון זילברשטיין יוצא כשידו על העליונה.

(אני תוהה רק לאן נעלמה מליצת היושר שלו - הגב' שרגל?)

נערך לאחרונה ע"י טל ענבר בתאריך 16-10-2013 בשעה 12:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #91  
ישן 16-10-2013, 17:56
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 16,892
בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "הערה קצרה (ארוכה תגיע , אני מקווה, בהמשך)"

אני לא חושב שיש צורך להאיר את עיניו של סילברשטיין לכמה מגוחך הוא.. אבל אם נוכל להציג זאת לתקשורת, נוכל לפחות לסכל פרסומים עתידיים שמבוססים על פלאגיאטים ותיאוריות קונספירציה מלהגיע לתקשורת.

הבלוג של סילברשטיין איננו סופר פופולארי ורוב הקוראים שם הם מה שהקומוניסטים קראו לו בלעג "מאמינים אמיתיים". אין להם ישועה, בדיוק כמו כותב הבלוג - שכן הם יתעלמו מעובדות המוצגות מול עיניהם רק כי הן מתנגשות עם התיאוריה שהם רוצים להאמין בה. ההשפעה של סילברשטיין מגיעה כשהוא מצליח לדחוף "סקופ" כמו תוכנית התקיפה שלנו באיראן לתקשורת... אם נסגור בפניו את השער התקשורתי, הרי שהבלוג שלו יהפוך להיות משפיע בערך כמו הבלוג שלי....
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #92  
ישן 16-10-2013, 18:08
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,648
בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אני לא חושב שיש צורך להאיר את..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue
אני לא חושב שיש צורך להאיר את עיניו של סילברשטיין לכמה מגוחך הוא.. אבל אם נוכל להציג זאת לתקשורת, נוכל לפחות לסכל פרסומים עתידיים שמבוססים על פלאגיאטים ותיאוריות קונספירציה מלהגיע לתקשורת.

הבלוג של סילברשטיין איננו סופר פופולארי ורוב הקוראים שם הם מה שהקומוניסטים קראו לו בלעג "מאמינים אמיתיים". אין להם ישועה, בדיוק כמו כותב הבלוג - שכן הם יתעלמו מעובדות המוצגות מול עיניהם רק כי הן מתנגשות עם התיאוריה שהם רוצים להאמין בה. ההשפעה של סילברשטיין מגיעה כשהוא מצליח לדחוף "סקופ" כמו תוכנית התקיפה שלנו באיראן לתקשורת... אם נסגור בפניו את השער התקשורתי, הרי שהבלוג שלו יהפוך להיות משפיע בערך כמו הבלוג שלי....
כאילו ששאר מה שמופיע בתקשורת זה לא "קשקוש בלבוש" במקרה הטוב, כולל מה שמפרסמים "כתבים צבאיים בכירים", "פרשנים בכירים לענייני ביטחון", וכו'...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #95  
ישן 16-10-2013, 18:17
  משתמש זכר JudgeDan48 JudgeDan48 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.10.13
הודעות: 90
Facebook profile Follow me...
רק אני רואה את סילברסטיין קורבן של מחלת נפש?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי moti.rubin שמתחילה ב "אוקטובר 2013: להוליך שולל את ריצ'רד סילברסטיין ב 3 פרקים"

הפרעת אישיות נרקיסיסטית :

הפרעת אישיות נרקיסיסטית היא הפרעת אישיות שמאפייניה העיקריים הם עיסוק מוגזם של הסובל ממנה בעצמו וביכולותיו, והיעדר יכולת לאמפתיה.

ציטוט:
תבנית מתפשטת של העצמה עצמית (בדמיון או בהתנהגות), של צורך בהערצה ושל חוסר אמפתיה (הזדהות רגשית), המתחילה בסוגים שונים בשלבי הבגרות המוקדמים ומכילה חמישה (או יותר) מהמאפיינים הבאים:‏[1]
1. בעל תחושה מוגזמת של חשיבות עצמית.
2. מועסק בדמיונות של הצלחה אין-סופית, כוח, יופי או אהבה מושלמת.
3. מאמין שהוא מיוחד ויחודי ושרק אנשים מיוחדים יכולים להבין אותו.
4. דורש הערצה מוגזמת.
5. מגלה ציפייה בלתי הגיונית לקבל יחס מועדף.
6. נצלן.
7. היעדר יכולת לאמפתיה.
8. קנאי לאחרים לרוב, או מאמין כי אחרים מקנאים בו.
9. בעל יחס יהיר, שחצן ומתנשא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #100  
ישן 17-10-2013, 10:08
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,390
תמצות ראשוני של האפולוגטיקה:
בתגובה להודעה מספר 97 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "תגובת הבלוגר- 2005 מילים של הצטדקות ובכיינות"

1. הבלוג תיקון עולם בנוי על אמון בין הבלוגר לקוראים.
2. אמון זה הופר בגסות על ידי הונאת הבלוגר
3. הוא חשד מיד במקור החדש
4. המידע המסולף נוגע בעיקר לטענה שישראל לא יכולה להשתמש בכטב"מים לתקיפת איראן ותיאלץ להשתמש בתקיפה גרעינית עם טק"ק. כל היתר נכון. (כלומר היכולת האיראנית להשתלט על כטבמים)
5. הוא הפיק לקחים ולכן לא יפרסם מידע ממקור אנונימי
6. הוא טוען שכל טעויותיו בעבר נבעו אך ורק מהזנה מכוונת במידע שקרי
7. האירוע האחרון, לדבריו, יכול להיות פרי עבודה של גורם ישראלי מודיעיני רשמי, או
8. אנשים פרטיים, המשתפים פעולה עם גורמים רשמיים
9. מניע אפשרי לאירוע הוא רצון לטשטש את העובדה שאיראן מחבלת תדיר ביכולות הכטב"ם של ישראל, ומניעת סערה ציבורית ומבוכה בנושא
10. שוב חוזר על הטענה שלמרות שהמקור הונה אותו, הוא אישש את שחשב - היינו התקשורת לכטב"מים הישראליים פרוצה לחלוטין כלפי איראן
11. מאשים את התקשורת הישראלית בשת"פ עם מגנוני "מדינת הביטחון" (ישראל)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #102  
ישן 17-10-2013, 11:46
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,831
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "כמו שציינתי כמה וכמה פעמים, גם פה באשכול וגם באשכולות אחרים הנוגעים לטיפש ההוא"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי efekt
חבל להתעסק עם השטויות שלו: אני חושב שבסולם החטאים של האינטרנט, להאכיל טרול שיש לו בלוג נחשב לאחד החטאים הגדולים ביותר, ולצערי יצא לי לראות לא פעם ולא פעמיים שמאביסים פה בפורום את סילברסטיין, ולעיתים אף מפטמים אותו...
חבל, באמת שחבל.

זה לא שאנחנו באובססיה אליו וכל היום דשים ברעל שהוא מפזר, יצא ככה אז זרמנו עם זה משתי סיבות:
- אנחנו פורום דינמי ולא בובות של העתק/הדבק.
- טרוליות או שינאה עיוורת לא תמיד אלה סיבות להבלגה (דוגמה)
פנו אלינו הרבה שחיזקו אותנו וברכו על המהלך הזה ומעט שראו בזה לא תקין, זה בסדר וזה בסדר.

הערב צפויה להתפרסם במאקו הכתבה (אולי גם באלגמיינר), אח"כ יהיה חיזוק שלנו כאן באשכול הזה ובזאת הסיפור הזה יסתיים.
מה הוא חושב או איך הוא ו/או העדר שלו רואים את כל הסיפור הזה? זה מעניין רק כבדיחה, ממש לא יותר מזה!

אגב, באופן מפתיע יש משהו אחד נכון בפירסומים שלו - המייל של המקור


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 17-10-2013 בשעה 11:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #104  
ישן 17-10-2013, 22:30
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,037
נקודה למחשבה
בתגובה להודעה מספר 103 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "אני לא חושב שזו אובססיה,"

בתקופתנו יש לא מעט אתרים ובלוגים שמפרסמים מידע בתחומי בטחון ומדיניות שמקורותיו אינם חוקיים - זה בעיקר אומר מקורות פנימיים או הדלפות יד שניה. מספיק להסתכל על אתרים כמו ויקיליקס או cryptome שמדי פעם עושים בלגן ענק, או ההדלפה האחרונה של סנודן והנזק שהממשל האמריקאי עצמו טוען שנגרם לו בגללה.

במקרה הספציפי הזה, לבלוג המפרסם יש מדיניות ברורה שמבחינת רובנו אינה לגיטימית משתי סיבות:
- אג'נדה אנטי ישראלית מובהקת, וגם
- חוסר אמינות, שרלטנות ופרסום בררני של תגובות הקוראים בהתאם לסעיף הקודם

בהינתן מצב זה, יש לנו אינטרס ברור להציג את מנהל הבלוג באור אמיתי. אין לנו אינטרס להכפיש אותו לשווא או לרדת לפסים מכוערים ושקריים, כן יש לנו רצון להבהיר לאנשים מן השורה שאולי רואים במאמריו - בין אם מתוך תמימות/הדיוטות/סקרנות נטולת בסיס מוצק לאימות המידע - מיהוא האדם ומהו הבלוג. אני מניח שהאירוע המתגלגל באשכול זה יביא בטווח הקצר עליה מכובדת בכמות הכניסות לבלוג שלו רק כדי להבין על מה כל הבלגן, ובתקווה לאחר מכן תהיה צניחה משמעותית וארוכת טווח לאחר שקהל הגולשים יבין ויפנים את הבעייתיות שלו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #105  
ישן 17-10-2013, 22:51
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,831
Facebook profile
כתבות וחשיפה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי moti.rubin שמתחילה ב "אוקטובר 2013: להוליך שולל את ריצ'רד סילברסטיין ב 3 פרקים"

הבטחנו כתבה? קבלו שתיים
- באתר מאקו כאן
- בבלוג CiF Watch כאן

העתקי המיילים שנישלחו ע"י המקור (הזדהה כ Irather Not) אל סילברסטיין:

פניה אלינו
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מייל ראשון תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מייל שני
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מייל שלישי
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

קרדיט וסיכום:
- סירפד כבר הסביר מדוע שיתפנו פעולה, אותו דבר בהודעה הקודמת שלי אשר זכתה לתואר "מכתב צימרמן", אין צורך לחזור על הדברים
- תודה למקור על היוזמה והביצוע
- תודה לעוד כמה גורמים קשורים שיישארו אנונימיים
- תודה לאתרים שבחרו לחשוף את האירוע הזה בכתבות שעשו
- תודה ל MS_Rogue שהתנדב לתרגם ולהפיץ את הכתבות בארה"ב
- תודה לכולם על התמיכה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 17-10-2013 בשעה 23:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #106  
ישן 18-10-2013, 00:28
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,648
בתגובה להודעה מספר 105 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "כתבות וחשיפה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Fang
הבטחנו כתבה? קבלו שתיים
- באתר מאקו כאן
- בבלוג CiF Watch כאן

<<<<<<<<<<<<חתכתי את התמונות - פסטן>>>>>>>>>>>

קרדיט וסיכום:
- סירפד כבר הסביר מדוע שיתפנו פעולה, אותו דבר בהודעה הקודמת שלי אשר זכתה לתואר "מכתב צימרמן", אין צורך לחזור על הדברים
- תודה למקור על היוזמה והביצוע
- תודה לעוד כמה גורמים קשורים שיישארו אנונימיים
- תודה לאתרים שבחרו לחשוף את האירוע הזה בכתבות שעשו
- תודה ל MS_Rogue שהתנדב לתרגם ולהפיץ את הכתבות בארה"ב
- תודה לכולם על התמיכה
מה זה CiF Watch בכלל?
בחיים לא שמעתי על זה. איזה אתר לא ברור עם דירוג אלקסה* של 503,000. לשם השוואה, הדירוג של פרש הוא 118,000 ושל אדון ריצ'רד הוא 142,000...
טוב שלא אמרת שפורסם בבלוג של ריצ'רד.



*עוד קצת השוואות לדוגמה:
YNET - דירוג 1,320 (בישראל - 6)
הארץ בעברית - 9,431 (בישראל - 37)
הארץ באנגלית - 6,577 (באמריקה - 2,904)
גוגל ישראל - 458 (2 בישראל. מעניין מה הראשון. בטח גם google.com )

ובתחום הבלוגים:
http://littlegreenfootballs.com - דירוג 62,094 (באמריקה - 19,690)
http://jihadwatch.org - דירוג 43,999 (באמריקה - 21,983)
http://hotair.com - דירוג 5,694 (באמריקה - 1,037)
ואפילו http://wmbriggs.com - בלוג של סטטיסטיקאי שעוסק במחקרים שמלאים בסטטיסטיקה כושלת טילים ומדי פעם חופר על פוליטיקה ופילוסופיה - דירוג 455,527 בעולם ו-194,615 באמריקה.

סטטיסטיקאי חופר נמצא מעל ה-CiF Watch הזה, מה שזה לא יהיה...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #108  
ישן 18-10-2013, 01:22
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,648
בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי moti.rubin שמתחילה ב "רק שתדע שחוסר פירגון זה משמין..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי moti.rubin
רק שתדע שחוסר פירגון זה משמין
זאת פעם ראשונה שמתפרסמת כתבה שלילית על הברון הברון מינכהאוזן מסיאטל בתקשורת הישראלית
שמציגה אתו כמו שהוא. אני חושב שפנג וסירפד עשו פה משהו בעל השפעה רחבה מעבר לגבולות הפרום.
הו. עכשיו אני מבין מאיפה כל המשקל העודף!

לכן לא שאלתי מה זה מאקו. אני יודע מה זה מאקו.
אבל כמו שהעירו כותבים אחרים למעלה (שכולם שמנים בלתי-מפרגנים! ): תמיד יהיו לו תירוצים, והמאמינים העיוורים יגמעו אותם בשקיקה כמו שהם קונים כל שטות. מעבר לכך, החשיבות שלו היא בחו"ל ולא בארץ. כשה-NYT ושות' יבינו שהוא אפס, אז זה יהיה ניצחון קטן.

מצד שני, זה העיתון שהתלהב מההסכם המופלא עם צפ"ק, וכשציינו זאת התחיל להתבכיין ופרסם עוד מאמר הסתה מגוחך נגד מי שבסך הכל איזכר אותם בדיון עקרוני (ולא בדיון אודות היכולות האנליטיות של עורכי העיתון, לדוגמה)...

ואם כבר אנחנו בקטע, אני מוכן לפרגן להגינות. הגון יהיה להודות שאנשים פה בסרט בגלל סילברסטיין בגלל הקטע המביך שלו עם "תוכנית התקיפה באיראן". זה לא שבלוגרים אחרים או אפילו כתבים "אמיתיים" כותבים פחות שטויות על בסיס מקורות פחות מופרכים. במקרה הכותב המגוחך הזה התעסק עם הפורום אז עכשיו חלק מחברי הפורום נגדו. לגיטימי. באמת.
אבל ההגינות מחייבת להודות שהוא לא גרוע מקשקשנים אחרים, אלא שהוא גם קשקשן שהתעסק איתנו אז עכשיו הוא על הכוונת שלנו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #110  
ישן 18-10-2013, 03:11
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,648
בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי moti.rubin שמתחילה ב "אתה קצת מפספס (ולמקרא התגובות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי moti.rubin
אתה קצת מפספס (ולמקרא התגובות זה נראה שאתה בחברה טובה ) חלק גדול מהחשיפה של הברון מינכהאוזן בחו"ל נובע מהעובדה שהוא קיבל במה תקשורתית בארץ ובמשך תקופת זמן לא מבוטלת.
אם הוא לא יקבל חשיפה בארץ - ואני מאמין שאחרי שיערכו את דף הוויקיפידיה שלו הוא לא יקבל כלום. - הוא גם לא יקבל חשיפה בחו"ל.
בנתיים קיבלת מתכון מנצח לדיאטה, רק אל תשתמש בה יותר מדי כי עודף פירגון גורם לנחת, ונחת כמו שאתה יודע משמינה אף היא
אתה בטוח שזה לא היה הפוך? קודם שמו לב אליו בחו"ל ואז העיתונאים בארץ השתמשו בו כדי לעקוף הצא"פ ("אסור לנו לגלות לכם אבל תחפשו בגוגל ריצ'רד+סילברסטיין+עיתונאית+ריגול אבל לא אנחנו אמרנו לכם את זה!!")?

כך או כך, זה בכלל לא העניין, וזה החלק שאתה פספסת.
הנקודה החשובה היא שסילברסטיין הוא קשקשן אחד מבני רבים. רבים מאוד, כחול אשר על שפת על הים. במה הוא זכה שיעשו לו טריקים ואז יפרסמו אותם בבלוגים שאף-אחד לא שמע עליהם?
שהוא דרך למישהו על האצבעות ובתגובה נפתחה נגדו ונדטה.

גם אתה לקחת את זה אישית שהוא פרסם את "תוכנית המלחמה נגד איראן" (שבעקבותיה נפתח פה אשכול עם כותרת בסגנון "הפרת זכויות היוצרים של הפורום בידי סילברסטיין"; אם כי לא פורסם שהוגשה תביעה...)? בכיף. זכותך. בא לך להפוך אותו לאויב המדינה בגלל זה? בכיף. לך על זה. אבל תודה שזה מה שאתה עושה, שזה הסיפור; אל תשחק אותה לוחם למען הצדק והדיוק העיתונאי. היו מקרים חמורים לא פחות מאשר פרסום מידע לא מאומת על ידי גולשים משועממים שמחפשים בכח להכשיל שלא זכו לכזה פרסום, עוגנים, ניסיון לפרסום בתקשורת הממסדית, וכו'.

(המילה"אתה" בפסקה לעיל לאו דווקא מכוונת אליך)
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #117  
ישן 18-10-2013, 13:35
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,390
הערתי האחרונה בנושא:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי moti.rubin שמתחילה ב "אוקטובר 2013: להוליך שולל את ריצ'רד סילברסטיין ב 3 פרקים"

כתגובה למישהו, השיב ר.ס. כדלהלן:

Everything I’ve reported about drones being hacked remains true & that still remains the heart of the story.

Four Israeli drones have crashed by being hacked by Hezbollah or Iran.

על כך אפשר רק להגיד, שלא מספיק להיות שקרן, צריך להיות ממש טיפש, כדי להמשיך עם הטענות האידיוטיות הללו.

ומכיוון שהנ"ל בונה את תהילתו על פרסום "תרחיש המלחמה הסודי" עם איראן, אולי קרב הזמן להסיר את המסווה גם בעניין זה.

(מובן שעם שותפי מדיה מעט יותר בכירים, מקצועיים וענייניים ממאקו, שם, בראשית הדרך אף לא ניתן קרדיט לפורום)

נערך לאחרונה ע"י טל ענבר בתאריך 18-10-2013 בשעה 13:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #119  
ישן 18-10-2013, 15:05
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,648
בתגובה להודעה מספר 118 שנכתבה על ידי irathernot12 שמתחילה ב "שלום טל ושלום לכולם. נעים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי irathernot12
שלום טל ושלום לכולם. נעים מאוד אני "המקור"
רק הערה קטנה לפני באי הפורום המכובדים ובמיוחד לך מר ענבר על הביקורת שאתה משמיע כלפי מאקו.
הסיפור הועבר לידי אביב הורביץ על ידי אחד הכתבים היותר בכירים במדינת ישראל - שהיה מודע למעורבות הפורם.
אביב הורביץ פנה אלי - במייל שפורסם - ושאל מספר שאלות טכניות.
אני הנחתי שמי שקישר ביננו סיפר לו על מעורבות הפורום, עניתי על השאלות, הטכניות במהותן, ובזאת הסתיימה התקשורת ביננו.
בהתחשב בחשיפה שקיבל סילברסטיין במאקו בעבר צריך לא מעט אומץ לעשות מה שעשה אביב ועל כך תודתי.
הביקורת שלך בנושא - מאקו- לא נכונה, מיותרת וקטנונית.
הביקורת כלפי מאקו נכונה מאוד ואף עדינה וסלחנית יתר על המידה.

טל לא אמר זאת - ועכשיו אני מתחרט שגם אני לא כתבתי זאת בהודעתי למעלה - שזה אפילו לא פורסם בעמודי החדשות של מאקו, אלא בטור אישי שנמצא תחת מדורי התרבות באתר...

אפילו המבצעים של המל"ת מוצלחים יותר מהמהלך המדהים הזה...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #121  
ישן 18-10-2013, 16:46
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,648
בתגובה להודעה מספר 120 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "לדעתי, מדובר בבזבוז זמן"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
השקעת מאמץ ומחשבה כדי להפיל סילברסטיין הנאלח בפח ועל כך מגיע לך כל הכבוד. הכוונה וגם הביצוע היו טובים. רק מה? כפי שכתבו אחרים הרי שספק אם זה יזיז משהו למישהו. מי שרוצה להאמין לקשקושים הפרנואידיים יוסיף להאמין להם ואף יראה בפעולה שלך חיזוק לגישתו. מי שמבקר ופוסל את סילברסטיין (כמוני) יוסיף לעשות זאת. מי שקצת רוצה לדעת יודע כמה סליברסטיין נפל בעבר בטענות מצוצות, ומי שיודע ורוצה לקרוא באופן ביקורתי יודע שהכתיבה של סילברסטיין היא כתיבה מגמתית ביותר שמשלבת הרבה מאוד ספקולציות על גבי ספקולציות אשר מתחזות לעובדות. חבל על זמנך.
אכן.

הוא כבר "הופל בפח" בעבר - גם עם "מקור אנונימי" - ועם הרבה פחות השקעה. זה סיפור כל כך ישן; בן כמעט שנתיים, ובמונחי רשת זה כמו 2 מילניומים...

http://www.israellycool.com/2011/12...-the-day-after/

מי שהמשיך להאמין לו אחרי השטות ההיא, ודאי שיקנה את תאוריות הקונספירציה שהוא מפזר הפעם - החשיפות שלו אמיתיות ופורום פרש מופעל על ידי מערכת הביטחון הישראלי כדי לפגוע באמינותו מאחר והוא חושף סקופים כאלה מדהימים על כרישי סייבר שחוטפים תיירים המתרחצים בסיני ומעבירים אותם למחקר באגף הסודי של כלא איילון יחד עם הגנרל האיראני החטוף הרוצח האמיתי של קנדי...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #122  
ישן 18-10-2013, 18:46
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,005
מחזק את דבריך ודברי קגנס
בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "[QUOTE=קגנס]השקעת מאמץ ומחשבה..."

באותה המידה ההודעה שלי היתה יכולה להיות משורשרת לזו האחרונה שסירפד הגיב לי, אבל אני משרשר אותה לכאן כי פה זה הכי "טרי":
קודם כל, אין בכוונתי להרפות את ידי אלה שמנסים להציג את סילברסטיין הטיפש במערומיו.
למרות זאת, זה ברור לגמרי שסילברסטיין מייצג כמעט את ההיפך הגמור ממה שאנחנו "מאמינים בו" כלגיטימי בפורום, אבל זה ממש לא ריאלי להילחם בכל אידיוט כזה שצץ במרחבי הרשת.
הבעיה עם סילברסטיין ושות' היא לא עצם קיומם (טוב, זו סוג כן של בעיה - אבל כזו שהיא מכורח המציאות) אלא עצם העובדה שיש עיתונאים עם יושרה עיתונאית נמוכה עד לא קיימת, שמשתמשים בו ככלי "להלבין" ידיעות או כ"מקור עיתונאי".
עצם העובדה שיש עיתונאים כאלה שעדיין ממשיכים לעבוד במקצוע גם לאחר שהשתמשו בסילברסטיין ודומיו - זו הבעיה האמיתית פה, ונגד עיתונאים כאלה - אם כבר - צריך להפנות את מאמצי ההסברה...
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 18:37

הדף נוצר ב 0.76 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר