עובדים שהגיעו הבוקר למשרדי ענקית התרופות בפ"ת הביעו חשש וחוסר ודאות על רקע פיטוריהם הצפויים של מאות: "לא נתפלא אם בסוף יעבירו את המפעלים להודו. למה שלא יקצצו בדברים אחרים?". יו"ר ועד עובדי בז"ן התראיין לאולפן ynet: "הופתענו מההודעה. לא יהיו פיטורים בלי מו"מ"
************************************************** *****

זה יהיה באמת נחמד. הם באמת יעברו בסוף להודו. שם אפשר להעסיק דמוי אדם בכלום כסף ולשלשל את הרווחים הנקיים לתוך הכיס ולתת למנכ"ל 14 מיליון יורו. השרוקיזם החזירי בהתגלמותו.

אלון חסן הוא צדיק יסוד עולם!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ הם באמת יעברו בסוף להודו. שם אפשר להעסיק דמוי אדם בכלום כסף

ועל הדרך להצליף בו עם שוט... dungeon style

אבל הם קיצצו בגלל המסים, שהם תולדה סוציאליסטית.

אבל אתה יודע- עובדות וזה....

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 אבל אתה יודע- עובדות וזה....

שלא יבלבלו אותך חלילה..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

בהנחה שהם ישקיעו את הרווחים בפיתוח ובהוספת עובדים ולא בתגמול ענק למנהלים.

מי שחושב שהעולם "חופשי",ללא התערבות ממשלות בכלכלה, שלא יהינה מסבסוד ענק.

שרוקיזם יש חזירי ויש לא חזירי; רועיזם הוא תמיד חזירי.
בהימור בין הפסד בטוח להפסד בהסתברות, אני מעדיף להמר על השרוקיזם.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן שרוקיזם יש חזירי ויש לא חזירי; רועיזם הוא תמיד חזירי. בהימור בין הפסד בטוח להפסד בהסתברות, אני מעדיף להמר על השרוקיזם.

ודואג להמשך הקיום שלה. בסוף בסוף, הכלכלה גם מושתתת על אנשים עובדים, שיכולים להרשות לעצמם לקחת משכנתא לערוך קניות ולדאוג ללימודים לילדים. לפגוע במאות אלפי עובדים ובני משפחותיהם (כמו שהשרוקיסט הממוצע מציע) כדי שקומץ יוכל להרוויח 40 אלף שקל ביום ומעלה מזה - זה כבר פשעים נגד האנושות.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

זה טיעון נחמד, אבל כזה שלא עומד בפני העובדות. אין שום דוגמה למערכת המבוססת על סוציאליזם שהצליחה לקדם כלכלית את כל האזרחים שלה כמו מערכות קפיטליסטיות מקבילות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס זה טיעון נחמד, אבל כזה שלא עומד בפני העובדות. אין שום דוגמה למערכת המבוססת על סוציאליזם שהצליחה לקדם כלכלית את כל האזרחים שלה כמו מערכות קפיטליסטיות מקבילות.

קומץ מרוויח הון והעובדים הקטנים לא ישנים מרוב דאגה לעתידם. כמדומני, אחד כמו ג'רמי לוין למשל - שיקבל בעיטה בתחת - לא בדיוק ירגיש אותה, מפאת הכיסים המרופדים היטב שלו.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

קומץ תמיד מרוויח הון והרוב לא מרוויח יותר מדי גם במערכות סוציאליסטיות. ההבדל בין מערכת סוציאליסטית לבין מערכת קפיטליסטית (בסגנון הייק), הוא שבמערכת סוציאלית אדם ירוויח הון בגלל האנשים שהוא מכיר ואילו במערכת קפיטליסטית זה יהיה על סמך היכולת שלו להוציא לפועל את הכישורים שלו. אתה מוזמן, שוב, להציג מערכת כלכלית שקידמה את רווחתו של העובד יותר טוב ממערכת קפיטליסטית.

אני מעדיף מערכת שבה כל אחד יוכל להיות ג'רמי לוין בגלל כישוריו ולא בגלל הקשרים שלו.

הבעיה היחידה בטבע היא שהיא מקבלת כספי מיסים, מבלי לשאול את משלם המיסים. מדובר בעסק פרטי - הוא לא חייב שום דבר לאף אחד ואף אחד לא חייב לו שום דבר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס קומץ תמיד מרוויח הון והרוב לא מרוויח יותר מדי גם במערכות סוציאליסטיות. ההבדל בין מערכת סוציאליסטית לבין מערכת קפיטליסטית (בסגנון הייק), הוא שבמערכת סוציאלית אדם ירוויח הון בגלל האנשים שהוא מכיר ואילו במערכת קפיטליסטית זה יהיה על סמך היכולת שלו להוציא לפועל את הכישורים שלו. אתה מוזמן, שוב, להציג מערכת כלכלית שקידמה את רווחתו של העובד יותר טוב ממערכת קפיטליסטית. אני מעדיף מערכת שבה כל אחד יוכל להיות ג'רמי לוין בגלל כישוריו ולא בגלל הקשרים שלו.

גם במערכת קפיטליסטית או בשוק חופשי עובדים עם קשרים. אין מה לעשות. האדם הוא יצור חברתי. (סתם דוגמה: בהינתן שני מועמדים שנראים טובים בערך באותה מידה, אתה תעדיף בצדק את זה ש"יותר בראש שלך"; אתה לא תשקיע עוד ועוד ועוד ועוד במבחנים מדויקים יותר שיגידו לך מי יודע טוב יותר בשבריר אחוז בחיתוך מוח של עכבר מעבדה לפרוסות דקות או איזו פעולה טכנית כזו או אחרת.)

ההבדל בין קפיטליזם ממשי לסוציאליזם ממשי הוא שבקפיטליזם יש לך מעט בעלי הון שבעלי השפעה חזקה מאוד והמונים בעלי השפעה זעומה (וכמובן כל מה שבאמצע, שמתפלג לפי חוק חזקה, וספציפית בהתפלגות פארטו בערך) בעוד שבסוציאליזם יש לך בעל הון אחד - ושמו הממשלה - ששולט על הכל.

אז בקפיטליזם אתה חסר השפעה רק אם אתה בקצה הסקאלה, בעוד שבסוציאליזם אתה חסר השפעה בכל-מקרה...

(וכמובן שישנו תוצא הלוואי המוזר שתיארת, שעליו עלה אדם סמית כה וכה מאות שנים בעבר - שבמקרה אנשים גם מועילים אחד לשני בשוק חופשי פחות או יותר.)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס הבעיה היחידה בטבע היא שהיא מקבלת כספי מיסים, מבלי לשאול את משלם המיסים. מדובר בעסק פרטי - הוא לא חייב שום דבר לאף אחד ואף אחד לא חייב לו שום דבר.

זו לא בעיה בטבע אלא בעיה במדינה. טבע לא שדדה את המדינה באיומי אקדח. המדינה בחרה משיקוליה שלה לתת לטבע פטור ממס או הטבות כאלה ואחרות. יכלה באותה מידה לא לתת לטבע את ההטבות, וטבע הייתה עושה מה שבא לה (מפטרת או עוברת למדינה זרה, או בוחרת לבצע ייצור או R&D חדש במדינה אחרת, וכו'). אלא אם כן טבע שיחדה את מקבלי ההחלטות במדינה, היא עשתה הכל בסדר, ואין לנו מה לבכות נגדה, אלא נגד נבחרי הציבור שלנו (אם בכלל).

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

1. נכון, אבל יש לך אפשרות לצמוח על סמך פיתוח מוצר שאחרים מעוניינים בו - וכך גם הרבה חברות ענק (היום) החלו. בשוק שהוא סוציאליסטי זה יקרה הרבה פחות.
2. וזו בדיוק הבעיה. הכסף שהפוליטיקאים נותנים בכזו חופשיות, בין אם לתעשיה ובין אם לוועדי העובדים הוא לא שלהם. וכאן מתחילה ומסתיימת הבעיה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אבל במקרה של בז"ן אי יקר אתה וגברת לא עישנתי סמים שותקים באופן מדהים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ההאשמות שלך מוזרות. אין קשר בין בז"ן לטבע, בז"ן היא חברה שעומדת לפשוט רגל, היא באמת במצב כלכלי קשה מאוד. טבע לא תפשוט רגל בשניםה קרובות, היא רק תרוויח פחות.

בדקת למה היא הולכת להגיע למצב הזה?

תבדוק מה התנאים של העובדים שם רמז דק ולמי הם קשורים.
אני יודע מה התשובה, אבל אני רוצה שאתה תגיד את זה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לפי הרמז הדק שלך, אתה לא יודע מה התשובה. אין קשר לתנאי עובדי בז"ן. לחברה היתה השקעה עצומה במתקן פצחן מימני שעוד לא החל לנפק את ההחזרים על ההשקעה, ירידת מרווחי הזיקוק בעולם פוגעת אף היא, ומשיכת דיב' של מיליארד ש"ח בטח לא עזרה לחברה.

אתה לא יודע למי הם שייכים ולמה עייני ושלי יצאו מזה צבועים בניגוד למה שהם עושים לטבע ולכן אין טעם להמשיך את הדיון הזה.
תחפש למי העובדים של בז"ן קשורים ותלמד לשם שינוי ואין יותר רמזים. אחרי שתגלה תבין על מה אני מדבר מיק. אם התגובה שלך לא הייתה מעליבה, הייתי אומר לך למי הם קשורים, אבל לא מגיע לך לקבל את זה כמתנה אחרי תגובה כזאת מעליבה כמו שזה נכתב.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ראשית- הסטת את הדיון מטבע לבז"ן בלי קשר למציאות. אחר כך ניסית להצטייר כיודע ח"ן על ידי רמיזות מוזרות. לאחר שהוכחתי אותך החלטת להיעלב ולהמשיך להצטייר כיודע כל שלא מגלה.

אם אתה רוצה מתנות, בדקתי בשבילך את הדוח הכספי של החברה ל-2012. מתוך הכנסות של 9.6 מיליארד דולר (מאוחד), עלות החומרים היתה 9.2 מיליארד. כלומר- השפעת מרווחי הזיקוק לבדה חיסלה כמעט את כל ההכנסות. אם אתה מתעקש, עלות השכר של כל העובדים, על כל המחלקות, היא פחות מ-200 מ' דולר. אתה באמת רוצה להגיד לי שזה סכום משמעותי?

עוד פעם, ומקווה שזה סוגר את זה- דיב' של מיליארד ש"ח, השקעות של חצי מיליארד דולר בפצחן, ירידת מרווחי הזיקוק. כל אלו משפיעים בהרבה מאשר עלות השכר בחברה.

קצת סדר, לשני הצדדים-
טבע היא חברה בע"מ, מטרתה היא להעניק לבעלי המניות את התשואה הטובה ביותר. למעשה, חובתה החוקית היא לעשות זאת. מנגד, לא הטבות המס גורמות לפיטורים, רק לתזמון. לטבע יש בעיה עם תרופת הקופקסון שרווחיה אחראים לכמחצית הכנסות החברה. ברגע שיפוג הפטנט לא ירחק היום ותרופה גנרית תחליף אותה, או תאלץ את טבע להוזיל את מחירה פלאים. לכן הכינה החברה תוכנית התייעלות. ביטול צפוי של הטבות המס בסך הכל היווה את הטריגר. ללא הביטול החברה כנראה היתה מתחילה בפיטורים עוד שנה או שנתיים. לכן- זה לא שהטבות המס אחראיות לפיטורים, רק להקדמה.

לגבי הטבות המס- אני לא תומך בהטבות שקיבלה טבע, אני תומך בהטבות כאלו לכלל המשק (המצב האידיאלי הוא מס חברות של אפס עגול), מסנדלריות ועד קונגלומרטים. העובדה שטבע קיבלה הטבת מס לא הופכת את הממשלה לבעליה, ולקומוניסטים כמו חנין אין שום סיבה הגיונית להעלות הצעת חוק מפגרת כמו שהעלה- שחברה שקיבלה הטבת מס תחזיר את כל הכסף אם היא מפטרת עובדים. פשוט הזוי.

ולפותח הפוסט- אין פה שום דבר חזירי, החברה שייכת לבעליה, הבעלים רוצים רווח. אני מבטיח לך שגם אתה בתור בעלי חברה לא היית עובד בחינם ולא היית מוותר על רווחים. וסתם כקוריוז- טבע הרי לא שייכת לטייקון אחד, היא שייכת להרבה מאוד אזרחים, בעיקר הפנסיה של כולנו. כלומר- רווחי החברה עוברים לכיס שלנו בסופו של דבר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac לטבע יש בעיה עם תרופת הקופקסון שרווחיה אחראים לכמחצית הכנסות החברה.

כל עסק שמוצר בודד (מוצלח ככל שיהיה) אחראי למחצית מההכנסות שלו והוא לא מפתח שום דבר אחר בנוסף, מתנהל בחוסר אחריות משווע. הם לא נמל, שמה לעשות - הנמל עצמו הוא המוצר שכן לא ניתן ליצור "נמל גנרי" בירושלים, לדוגמה. כל החברות מנסות לשווק מוצרי "ערך מוסף". בין אם זה מוצרים משלימים למוצר העיקרי שלהן, אותו הן מפיצות מיצרן צד שלישי, תמורת רווח תיווך או שווקים חדשים, כמו במקרה של הוט שהחלה עם טלוויזיה רב ערוצית בלבד והתפתחה לטלפוניה, תשתית אינטרנט ועוד. דווקא מוצר הליבה שלה - טלוויזיה - הולך ונחלש, שכן אנשים מורידים תוכן חוקי (צפייה ישירה)/בלתי חוקי, רוכשים רק את התוכן הספציפי בו הם מעוניינים (DVD) או רוכשים צלחת פרטית.

אני מבין שאתה לא מכיר כ"כ את תחום הפארמה? בפארמה זו הנורמה, שלא לדבר על כך שבהרבה חברות מוצר אחד יכול להוות את כל ההכנסות שלה. זה נכון, אגב, גם לגבי לא מעט חברות תכנה.

אתה יודע מהו קבוע הזמן לפיתוח תרופה חדשה ומהם סיכויי ההצלחה של מולקולה לעבור משלב הגילוי ועד לאישור?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שלא לדבר על כך שטבע היא ענקית גנרית, כך שהקומפקסון הוא לא המוצר היחיד, למרות שהוא נחשב לעיקרי נכון לעכשיו..

לא שאני יודע לקרוא את דוחות הגועל האלה, אבל בפרסום לבורסה לני"ע ב-1 באוגוסט 2013 אפשר לראות שהקופקסון אחראית למעל חמישית מההכנסות של טבע.

זה שיש לה עוד תרופות - כזכור טבע התחילה מהקטע של תרופות גנריות דווקא - פשוט לא משנה.
בלי קופקסון - מינוס 20% הכנסות.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

רק מההכנסות, אני מניח שההוצאות על התרופה די אפסיות כי הפיתוח כבר הושלם, כך שמבחינת רווח נקי האחוזים עולים למה שנכתב בעיתונות, בין שליש לחצי.

עריכה- עכשיו אני רואה שכתבתי למעלה בטעות הכנסות במקום רווח נקי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac רק מההכנסות, אני מניח שההוצאות על התרופה די אפסיות כי הפיתוח כבר הושלם, כך שמבחינת רווח נקי האחוזים עולים למה שנכתב בעיתונות, בין שליש לחצי. עריכה- עכשיו אני רואה שכתבתי למעלה בטעות הכנסות במקום רווח נקי.

מתמיה, והפיתוח על האחרות לא הושלם?
דווקא בתחום כמו פרמצבטיקה היגיון של הדיוט אומר שיש הפרדה חדה בין פיתוח לייצור המוני. אי-אפשר לפתח באיטרציות או משהו כזה, כי מאשרים לך משהו מסוים, ותהליך האישור הזה לוקח יותר מחמש דקות...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

צודק, יש עוד מסביב. יש את הוצאות השיווק, יש את התמלוגים, וכך הלאה. הייתרון המהותי הוא שהקופקסון הוא "מונופול", ולכן ההכנסות ממנו עצומות ביחס להוצאות עליו. ברגע שהוא לא יהיה היחיד, המחיר יצנח.

הנה ניתוח חביב

http://www.calcalist.co.il/local/ar...3551186,00.html

אל תהיה בטוח. הפיתוח הושלם אולי, אבל צריך להחזיר הוצאות (במאות מיליוני דולרים).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הקופקסון מכר במיליארדים בינתיים
פרט לכך, אני מניח שבטבע יש מספיק רואי חשבון שיודעים איך לפרוס את ההוצאות על פני כמה שנים.

הוא מכר במילייארדים. תרופות אחרות לא הגיעו לשוק בכלל. הקופקסון (והתרופות הגנריות האחרות) צריכים להחזיר את ההשקעה על 97% התרופות שלא סיימו פיתוח/אושרו ולהביא רווח...
בהתחשב בכך שקופקסון מאבד את הפטנט עוד חצי שנה, המצב לא פשוט -
רק השנה טבע משכה ממבחנים קליניים שלב 3 את נוביגיל - מה שמייצג הפסד של כמה מאות מליוני דולרים על התרופה הזו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כן, אבל החלוקה היא הכנסות קופקסון לעומת הוצאות קופקסון, כשבודקים כמה רווחית כל תרופה. מהקישורים פה רואים כי גם ללא הקופקסון טבע רווחית מאוד, וזאת כי היא יותר חברה גנרית מאשר אתית, שם הוצאות הפיתוח גבוהות יותר.

אתה לא יכול לעשות חלוקה כזו, כי לא כך החברות קובעות מחירי תרופות

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כך מנתחים את הדוחות, וכך מגיעים למסקנה שהקופקסון רווחית ושאובדן המונופול יביא לחיתוך של כך וכך בהוצאות.

לא בדיוק הבנתי למה כתבת לי "סליחה" כאילו אתה לא מסכים עם מה שכתבתי.

למרות התנהלות כושלת זו. ראה לדוגמה את פייזר, שגם היא חברת תרופות, אולם אין לה רק מוצר אחד שאחראי לחצי מההכנסות שלה. היא הייתה ענקית גם לפני הויאגרה.

אני לא מצדיק התנהלות עסקית כי זה לא ענייני, רק עשיתי סדר בדברים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac ולפותח הפוסט- אין פה שום דבר חזירי, החברה שייכת לבעליה, הבעלים רוצים רווח.

מטרידה מאוד. זה בדיוק אותו "קור" שמדבר עליו המצוטט בכתבה לעיל.

פועל יוצא מכך - שהמטרה המרכזית של ועדי עובדים הוא להפעיל מבער שימתן את הקור המקפיא הזה.

צריך להתקיים איזון (עם נטיה לכיוון העובד) שבין הרצון של בעלי החברה לרווח - לבין זכותם של העובדים לעתיד כלכלי.

זה הכל.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני חושב שלכל אדם יש הזכות להיות קר או חם, כרצונו. אני לא חושב שאפשר להכריח את כולם להיות חמים..

לגבי העובדים- מעולם לא אמרתי שיש לי בעיה עם וועדים, כמו שלמעסיק יש זכות לעשות כרצונו, קרי לפטר, לעובדים יש זכות לעשות כרצונם, קרי להתאגד ולשבות. לכן לכל צד יש מנוף משלו, והם חייבים להגיע לפשרה. ההתנגדות היחידה שלי היא לשביתת עובדי מדינה, אך זה לא הנושא פה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac אני חושב שלכל אדם יש הזכות להיות קר או חם, כרצונו. אני לא חושב שאפשר להכריח את כולם להיות חמים.. לגבי העובדים- מעולם לא אמרתי שיש לי בעיה עם וועדים, כמו שלמעסיק יש זכות לעשות כרצונו, קרי לפטר, לעובדים יש זכות לעשות כרצונם, קרי להתאגד ולשבות. לכן לכל צד יש מנוף משלו, והם חייבים להגיע לפשרה. ההתנגדות היחידה שלי היא לשביתת עובדי מדינה, אך זה לא הנושא פה.

אבל לא בבואו להכריע גורלות של בני אדם.

ואם בגורלות של בני אדם עסקינן, גם עובדי המדינה עונים להגדרה היבשה הזו - ולכן הם זכאים להיות מיוצגים ע"י ועד, שאיתו צריך להדבר ולקיים מו"מ על הרפורמות המקיפות הנחוצות בכל מקום שבו צריך לקיימן - ועל הדרך למנוע מצב שזכויות העובדים יופקרו לידיים פרטיות.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אלי77, שכזכור לי אינו ממש קפיטליסט, הסביר לך מדוע יש להחריג עובדי מדינה. גם אני דיברתי על זה בזמנו, אבל זה לא הנושא פה. לטבע הזכות המלאה לפטר את מי שהיא רוצה כמו שלעובד זכות לשבות. ושום הצעת חוק מגוחכת של החזר ההטבות או איסור על פיטורים לא ישנו את זה.

כמעט מסכים.
ראשית צריך להחריג חברות ממשלתיות, בעיקר כאלו שהן מונפול. שכן בחברות כאלו העובדים לא מפחדים שהחזירות שלהם תמוטט את החברה ותגרום לאובדן מטה לחמם. (שלא לדבר על זה שהעובדים תאבי הבצע האלו מחלישים את המדינה ופוגעים ביכולת שלה להתגונן מפני האויבים שלה)
שנית, שיווי המשקל לא צריך לנטות לשום כיוון, צריך להיות שיווי משקל.
ודבר אחרון, קביעות, בטח כפי שהיא באה לידי ביטוי בלא מעט תחומים מסכנת ופוגעת בציבור.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 כמעט מסכים. ראשית צריך להחריג חברות ממשלתיות, בעיקר כאלו שהן מונפול. שכן בחברות כאלו העובדים לא מפחדים שהחזירות שלהם תמוטט את החברה ותגרום לאובדן מטה לחמם. חריגים יש רק ילדים בכל מיני מוסדות, לא בני אדם שמפרנסים משפחות. כמו שכתבתי - איפה שצריך רפורמות, נושאים ונותנים עם הועד. (שלא לדבר על זה שהעובדים תאבי הבצע האלו מחלישים את המדינה ופוגעים ביכולת שלה להתגונן מפני האויבים שלה) אה באמת? אתה מאשים אחרים בפשעי הדעות השמאלניות שלך? שיטה מצויינת! שנית, שיווי המשקל לא צריך לנטות לשום כיוון, צריך להיות שיווי משקל. עם נטיה לעובד. כי הוא לא בעל אמצעים כמו בעלי המפעל והוא הצד החלש. ודבר אחרון, קביעות, בטח כפי שהיא באה לידי ביטוי בלא מעט תחומים מסכנת ופוגעת בציבור.

אני לא פוסל על הסף.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

חריג הוא מי שלא נכנס לתוך הקבוצה.
ובעוד הוועד של טבע לא רץ מייד לסגור את המפעל, הוא אפילו בקושי מאיים בהשבתה כי הוא מבין שההתנהלות שלו תקבע את העתיד של המפעל שלו.
הוועדים של המונופולים הממשלתיים לא נוהגים כך.
ובעוד שעובדי טבע מתחשבים בבעלים כי הם מבינים שיש אחריות הדדית הוועדים הגדולים לא מתחשבים בבעלים, להפך הם מזלזלים בו למרות שהבעלים זה המדינה ואזרחיה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

משעשע מאד. תגיד, כשגברת אדרעי השביתה את הרכבת והשאירה עשרות אלפי אנשים בלי אפשרות להגיע לעבודה בזמן היא לא הייתה קרה כמו שאתה קראת לזה? וכשעיני משתק את הנמלים ופוגע בכולנו הוא לא קר לפחות כמו המנכ"ל של טבע, אם לא יותר? הניסיון שלך ליצור מצג שווא כאילו הוועדים תמיד בסדר והמעסיקים הם תמיד לא בסדר (האנלוגיה לקר וחם במקרה הזה) היא מגוחכת ברמות על.

מאשר שתהיה בצד שמתחיל לדאוג לגבי העתיד הכלכלי שלו. אבל זה בדיוק הקטע בהשוואה לקור/חום.

אתה מספיק קר ומנוכר ובינינו - ממש על הזין שלך - העתיד הכלכלי של אותם אלה שמפוטרים.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אכפת לי מהם, אבל בדרך שונה משלך. הדרך שלי היא הרבה יותר אפקטיבית, צודקת ומוסרית מהדרך שלך בסופו של דבר. אבל בוא לא נסיט את הדיון מהשאלה ששאלתי אותך. איך יכול להיות שכשהוועדים פוגעים בעשרות אלפי בני אדם הם לא קרים, אבל כשמנכ"ל טבע פוגע ב - 800 אנשים (כדי להציל את המשרות של אלפי עובדים אחרים) הוא כן קר?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck אכפת לי מהם, אבל בדרך שונה משלך. הדרך שלי היא הרבה יותר אפקטיבית, צודקת ומוסרית מהדרך שלך בסופו של דבר. אבל בוא לא נסיט את הדיון מהשאלה ששאלתי אותך. איך יכול להיות שכשהוועדים פוגעים בעשרות אלפי בני אדם הם לא קרים, אבל כשמנכ"ל טבע פוגע ב - 800 אנשים (כדי להציל את המשרות של אלפי עובדים אחרים) הוא כן קר?

כי העובדים הם טובים ובעלי ההון הם רעים.
זה לא רציני. אתה מתנהג כאילו לא קראת את הזבל של מרקס ושות' ולא מכיר את כל הסיסמאות שלהם...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck . איך יכול להיות שכשהוועדים פוגעים בעשרות אלפי בני אדם הם לא קרים, אבל כשמנכ"ל טבע פוגע ב - 800 אנשים (כדי להציל את המשרות של אלפי עובדים אחרים) הוא כן קר?

הוא פוגע חד פעמית אחת לתקופה, אבל בטח שלא בעתידם הכלכלי של אותם עשרות אלפים.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ הוא פוגע חד פעמית אחת לתקופה, אבל בטח שלא בעתידם הכלכלי של אותם עשרות אלפים.

כמובן שזו לא-אמת. ועד פוגע לנצח. או שהוא ממשיך בשביתה לנצח או שהוא מפסיק את השביתה בתמורה להעלת שכר או שקול לנצח; או לפחות עד לשביתה הבאה...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

חח (ל"ת)

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ממש לא מובן לי איך פגיעה יכולה להיות חד פעמית אחת לתקופה כמו שכתבת. או שהפגיעה היא חד פעמית או שהיא אחת לתקופה, הרי אם הפגיעה חוזרת אחת לתקופה היא כבר לא חד פעמית... חוץ מזה שהשבתה של עסקים/מגזרים יכולה לפגוע בעתיד הכלכלי של לא מעט אנשים בהרבה דרכים אפילו אם היא באמת הייתה חד פעמית. אני מניח שכתבת את המשפט הלא הגיוני הנ"ל כי בדיוק כמוני גם אתה יודע שאי אפשר לנהל כמעט שום דבר בצורה אמוציונאלית (או חמה כמו שאתה קראת לזה), ולא משנה אם מדובר בניהול מאבק של ועד עובדים זה או אחר או בניהול עסק בין לאומי כדוגמת טבע. אם עיני ינהל את המאבקים שלו בצורה חמה/אמוציונאלית אז רוב הסיכויים שהוא לא ישיג את המטרה שלו. אותו הדבר לגבי טבע. מהסיבה הזו אני לא מצליח להבין למה אתה מוכן לקבל התנהגות קרה מצד הוועדים, אבל אתה לא מוכן לקבל התנהגות קרה מצד מנהלי עסקים (האמת שאני כן מבין, אבל נניח לזה כרגע )

היי! תמיד הייתי נחמד אליך, איך דחפת את השם שלי לשם?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki היי! תמיד הייתי נחמד אליך, איך דחפת את השם שלי לשם?

אבל אתה מייצג בלהט (בדיוק כמוני) - משהו שמאוד לא מוצא חן בעיניי (בדיוק כמו אצלך) - מצד שני.

מבחינתי שרוקי זה בעיקר ניק וככזה, אני יכול להלביש אותו על תפיסה מסוימת אותה האיש שמאחורי הניק מייצג.

אין לי בעיה שתכנה את מה שאתה מתעב ואת מה שאני תומך בו בהתאם לניק שלי - (ההיפך אותי זה דווקא יכבד.. )

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מפליא אותי שבתור מישהו שטוען שטובת העובדים היא בראש מעייניו אתה לא מבין שעדיף לפטר עכשיו 800 עובדים מאשר לפטר בעתיד 2000 או אפילו יותר.

הוא דואג לעובדים בישראל וגם שלי דואגת להם.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck מפליא אותי שבתור מישהו שטוען שטובת העובדים היא בראש מעייניו אתה לא מבין שעדיף לפטר עכשיו 800 עובדים מאשר לפטר בעתיד 2000 או אפילו יותר.

נאלצת להגיע למחוזות הללו. לחלוטין לא ברור לי לאן הולך הכסף??

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני לא יודע לאן הולך הכסף, אבל יש לך מושג כמה עולה לפתח תרופות חדשות? אני מתאר לעצמי שלא מעט.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck אני לא יודע לאן הולך הכסף, אבל יש לך מושג כמה עולה לפתח תרופות חדשות? אני מתאר לעצמי שלא מעט.

ממשכורתך וזה הכסף שחלק ממנו אמור לחזור אלייך בכל מיני דרכים, אבל הוא כלוא...

אז אתה עושה איפה ואיפה עם כספך?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

חבל שעייני ושלי הולכים להבריח מפה את טבע וחברות אחרות.

הם לא למדו מהטעות עם אינטל וחברות אחרות ושוב הציבור משלם על זה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מה שהיה טוב, כפי הניראה, בעבר איננו דרוש כיום.
מדינת ישראל היא מדינה מבוסס אינה צריכה "טובות" ולתת הטבות למי שחפץ להשקיע בישראל ולנצל את משאבנו המקצועי ואת הידע הרב הקיים בתוכנו.
בכלל מסתבר שהתבססות על מספר קטן של מפעלים גדולים, יוצרת מצב של תלות. המפעל הגדול "אוחז אותנו בצוארנו" ותוך כדי איום משיג את מה ש"אינו מגיע לו".
השקעה בהרבה מפעלים קטנים עשוי להביא להגדלת מספר המועסקים ולהגדלת התרומה למשק הישראלי.