במהלך דיון בנושא פערים במחירי נסיעות דומות בין "קווי מהדרין" לקווים "רגילים", ותלונה של חה"כ
עדי קול (יש עתיד) שעדיין יש פערי מחיר למרות רפורמה שהיה אמור לערוך משרד התחבורה, ציינה
סגנית שר התחבורה, חברת הכנסת ציפי חוטובלי (הליכוד), שנדרש אישור תקציבי ממשרד האוצר
להמשך הרפורמה ובזה צריך לטפל יו"ר מפלגתה של חה"כ הקול, אך שבעניין העקרוני אין מחלוקת
ביניהן והיא תומכת לחלוטין בכוונה להשוות את מחירי הנסיעות

בהמשך לדברים הללו אמר חה"כ אברהם מיכאלי (ש"ס) שיכול בהחלט להיות שהסיבה וההצדקה
למחירים הנמוכים יותר היא מספר הנוסעים - אוטובוסים מפוצצים שאנשים נתקעים בתחנה ולא
יכולים לעלות עליהם במגזר אחד בניגוד לאוטובוסים ריקים למחצה במגזר אחר - ואין להתבייש או
להימנע מהטיעון הזה, אפילו אם מדובר בחרדים הנוראים.

על כך הגיבה סגנית השר שבמדינה יש ערכים חברתיים ובהן ערך השיוויון ש"צריך לגבור על הערך
הכלכלי", ומחירי התחבורה הציבורית צריכים להיות זהים לכולם, כי התחבורה היא ציבורית ובשביל
הציבור כולו.

(ערוץ הכנסת)





האם השלב הבא הוא שכל הנסיעות צריכות לעלות מחיר זהה, בלי קשר למרחק? לא הוגן שתושבי
באר-שבע שרוצים לנפוש באילת ישלמו פחות מאשר תושבי קצרין!

שרוקי, תגובתך?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

אמר חה"כ אברהם מיכאלי (ש"ס) שיכול בהחלט להיות שהסיבה וההצדקה למחירים הנמוכים יותר היא מספר הנוסעים

יהיה מעניין לשמוע את הסיבות האמיתיות לפער המחירים,
ולא את מה שיכולות להיות הסיבות.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep יהיה מעניין לשמוע את הסיבות האמיתיות לפער המחירים, ולא את מה שיכולות להיות הסיבות.

מעניין איך נוכל לדעת אם הסיבות שאומרים לנו (אגד, משרד התחבורה, התומכים, המתנגדים) הן הסיבות האמיתיות.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אפשר למשל לבדוק האם קווים "רגילים" שכן נהנים מפופולריות גבוהה, ויש כאלה, נהנים מאותם תעריפים מוזלים.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit אפשר למשל לבדוק האם קווים "רגילים" שכן נהנים מפופולריות גבוהה, ויש כאלה, נהנים מאותם תעריפים מוזלים.

לא זו הייתה השאלה. אנסה שוב:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן מעניין איך נוכל לדעת אם הסיבות שאומרים לנו (אגד, משרד התחבורה, התומכים, המתנגדים) הן הסיבות האמיתיות.

(וזו לא רשימה ממצה)

חוץ מזה, מובן מאליו (לפחות לחלק מהאנשים...) שלא בוחנים את מכלול האלמנטים המשפיעים על מחיר של כל קו וקו וקובעים אותם על סמך עלות הפעלה הקו+שולי רווח כלשהם כל רבעון מחדש.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אתה שאלת איך אפשר לדעת אם הסיבות שמציגים הגורמים השונים הן הסיבות האמיתיות. אני לא יודע מה הסיבות שמציג כל אחד מהגורמים האלה, ולכן לא יכול לתת תשובה מפורטת. אם היינו יודעים מה אותן סיבות, אז בהתאם לטיבה של כל סיבה וסיבה ניתן היה לבחור את הכלים בהם נשתמש כדי לבדוק האם היא אמיתית. נתתי דוגמה אחת לגבי הסיבה הספציפית שהועלתה על ידי אחד הגורמים ודובר בה באשכול הזה. אם נניח היה גורם אחר שהיה טוען שהסיבה היא שחרדים שוקלים פחות ולכן קוי מהדרין צורכים פחות דלק וזה מצדיק את ההפרש במחירי הכרטיסים, הייתי יכול להציע דרך אחרת לבחון האם הסיבה אמיתית, שכוללת שקילה של חרדים וחילונים והשוואת התוצאות.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit אתה שאלת איך אפשר לדעת אם הסיבות שמציגים הגורמים השונים הן הסיבות האמיתיות. אני לא יודע מה הסיבות שמציג כל אחד מהגורמים האלה, ולכן לא יכול לתת תשובה מפורטת. אם היינו יודעים מה אותן סיבות, אז בהתאם לטיבה של כל סיבה וסיבה ניתן היה לבחור את הכלים בהם נשתמש כדי לבדוק האם היא אמיתית. נתתי דוגמה אחת לגבי הסיבה הספציפית שהועלתה על ידי אחד הגורמים ודובר בה באשכול הזה. אם נניח היה גורם אחר שהיה טוען שהסיבה היא שחרדים שוקלים פחות ולכן קוי מהדרין צורכים פחות דלק וזה מצדיק את ההפרש במחירי הכרטיסים, הייתי יכול להציע דרך אחרת לבחון האם הסיבה אמיתית, שכוללת שקילה של חרדים וחילונים והשוואת התוצאות.

משפט המפתח הוא "אני לא יודע מה הסיבות" אבל החלטת להתערב ולהגיב תגובה מיותרת סתם כך. תודה לך על זה.

יכלת לחפש בגוגל ולראות מה היו הטיעונים שהעלתה אגד בעבר בקשר לנושא הזה, ומה הטיעונים שהעלו הלקוחות החרדים (ליתר דיוק: אנשים שהם ככה"נ חלק מהציבור החרדי, אבל לאו דווקא לקוחות של הקווים האלה). בחרת לוותר על זה וסתם להגיב תגובה מיותרת. כאמור - תודה רבה לך על זה!

לשון רבים ננקטה בכוונה, שכן העניין בקשר לדבריו של ארז הוא שגם אם יגידו לך מה הסיבות ממש ולא יבות פוטנציאליות, די קשה לברר האם הן "אמיתיות". אילו היית מחפש בגוגל, היית מוצא כמה וכמה כתבות עבר בנושא עם טענותיה של אגד להצדקת פערי המחירים, ואולי היית מבין את הקושי בבדיקה האם הן אמיתיות.

ארז עשה את זה. הוא חיפש בגוגל. הוא טרח לקרוא לפחות קישור אחד. אתה החלטת שיותר חשוב להגיב, ולמי אכפת אם זה מועיל או לא.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אתה ציטטת בתגובה הראשונה סיבה שהיא בוודאות שיקרית (כמה מפתיע שאתה בוחר לצטט שקרים). ארז ציין בפניך שהוא היה שמח לדעת מה הסיבות האמיתיות שמסבירות את התופעה, ואתה בחרת לציין בפניו שלמרות שהסיבה שאתה ציטטת שקרית, גם לגבי הסיבות האחרות שגורמים אחרים מעלים קשה לדעת האם הן אמיתיות.
אני בסך הכל ניסיתי להסביר לך שבמקרים מסויימים ניתן לבדוק האם סיבה שניתנת מסבירה את המסובב, או שמא מי שהביא אותה (ומי שציטט את מי שהביא אותה) הוא סתם שקרן אפס. לא ממש מעניינות אותי הסיבות האחרות שגורמים כאלה ואחרים מעלים. המסר שניסיתי להעביר הוא שזה שקשה לקבוע את הסיבה האמיתית לא נותן הצדקה להפרחת שקרים באוויר.
עכשיו הבנת את תרומתי לדיון?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit ...או שמא מי שהביא אותה (ומי שציטט את מי שהביא אותה) הוא סתם שקרן אפס. ....

אזהרה אחרונה לפני יצאה לטיול "בשדות הנצח" של פרש.
אני מזכיר ומזהיר. ירידה "לפסים אישיים" מנוגדת לחוקי הפורום.

אזהרה נוספת לא תינתן ואזהרה היא לכולם.

מחיר צריך להיקבע דרך היצע וביקוש. קביעת מחיר נמוך מדי מביאה לסבסוד של החברות על ידי משרד התחבורה AKA המיסים שלנו, כלומר לא רק ששילמנו את המחיר המלא על הנסיעה גם מימנו כמה פקידים לשם כך. הפסד נקי.

יש פה בעיה עם הטיעון שלך, קח כדוגמא את קווים של האוטובוס בזיכרון, לנסוע 8 קילמטר שם יעלה לך קרוב ל 10 שקלים, שוב תחבורה ציבורית, כאשר בחיפה והקריות המחיר עולה 4.40-5.60 בלבד.
עכשיו תחשוב שזה משפיע על מחיר הכרטיסיה ל 10 נסיעות וממפסר נסיעות נוספות לסטודנט או חופשי חופשי לחודש.

האם אתה מבין פה את הבעיה שזה גורם לאזרחים שאין להם הרבה כסף גם לתחבורה ציבורית כמו משפחות קשות יום או זקנים עם פנסיה קטנה?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אין שום בעיה עם הטיעון שלי. כיום את התעריף קובע משרד התחבורה. המשרד גם יכול להכניס אותך לכלא אם תנסה להציע שירות זול יותר. עם זה אמורה להיות לך בעיה.

לקבוע שמחיר נסיעה של 8 קילומטר יעלה קרוב ל 10 ש"ח נשמע לך הגיוני? לדעתי לא חשבת על זה עד הסוף.
נסיעה מעיר לעיר קרובה אחרת לא אמור לעלות קרוב 10 ש"ח אלא עם אתה חולק על דעתי ומצדיק את זה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

קרא שוב את מה שהוא אומר.
~לקבוע~ שרירותית כל מחיר זו טעות. מחיר אמור להיקבע לפי המצב בשטח (כמות נוסעים, עלות תפעול וכד׳‏), ולא לפי גחמות של אנשים כאלו ואחרים.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD קרא שוב את מה שהוא אומר. ~לקבוע~ שרירותית כל מחיר זו טעות. מחיר אמור להיקבע לפי המצב בשטח (כמות נוסעים, עלות תפעול וכד׳‏), ולא לפי גחמות של אנשים כאלו ואחרים.

ואם הוא נקבע מלמעלה אבל לא שרירותית?...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אתה טוען שה־"למעלה" (קרי: ממשלה) עושים גם דברים שאינם שרירותיים?
דבריך אינם עושים היגיון.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD אתה טוען שה־"למעלה" (קרי: ממשלה) עושים גם דברים שאינם שרירותיים? דבריך אינם עושים היגיון.

כן. אני לא אנרכיסט משוגע, or as they call themselves today "ליברטריאני", "התנועה הליברלית החדשה", וכד'.

לדוגמה - ההצעה להשוות את מחירי הנסיעה, בלי קשר למספר הנוסעים או לכל שיקול כלכלי אחר של החברות בשם מיטת סדום הסוציאלדיקטטורית, היא אולי רעה ואפילו מתועבת, אבל היא לא שרירותית.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

לשובי:
א, שאלתי את דעתו האישית של מיק ולא של משרד התחבורה לגבי המחיר.
ב, הנוהל של המחיר יכול להשתנות בהתאם לדרישה כזאת או אחרת וזה כולל דרישה פוליטית או כלכלית מצד רשות מקומית או הממשלה וזה לא נחשב גחמה של משהוא כזה או אחר כמו שעשו שינוי עם הרישיונות והנהלים אחרים במשרד התחבורה ושינוי של נהלים שאתה טוען שהם גחמות הוא אפשרי ועשו את זה.
ג, יש דבר שנקרא סיבסוד של מחיר הנסיעה באוטובוסים בניגוד להודעה שלך ושוב זה לא גחמה, שזה אומר שהמדינה עוזרת להוריד את המחיר למחיר יותר נמוך בשביל התושבים באיזורים שבהם לחברה של האוטובוסים יש הפסדים בגלל כמות הנוסעים, תנאי דרך וככה הלאה. השאלה האם המדינה רוצה לעשות את זה או לא בניגוד להודעה שלך.

עכשיו לאדם היותר חשוב שזה מיק וחזרה לנושא.
לפי הדברים שלך:

ציטוט:

מחיר צריך להיקבע דרך היצע וביקוש. קביעת מחיר נמוך מדי מביאה לסבסוד של החברות על ידי משרד התחבורה AKA המיסים שלנו, כלומר לא רק ששילמנו את המחיר המלא על הנסיעה גם מימנו כמה פקידים לשם כך. הפסד נקי.

קח בחשבון שיש יישובים בצפון ובדרום שלפי מה שרשמת לא תהיה להם תחבורה ציבורית בכלל והם רחוקים מכל מקום אחר עם אוטובוס, כאשר יש כאלה שמקבלים שני אוטובוסים ביום וזהו וזה עם סיבסוד מצד המדינה או כמו בזיכרון שמחיר הכרטיס עולה כפול מאשר בחיפה כאשר מדובר על נסיעה של 8 קילומטר בלבד.
עכשיו אני מזכיר לך שיש יישובים כאלה שאם תיקח להם את האוטובוסים האלה אתה הורג את מקומות העבודה באותו יישוב למי שמגיעים מחוץ לאותו יישוב אליו לעבוד ולתושבי היישוב את היכולת לצאת לעבוד, לעשות קניות אחרי העבודה וככה הלאה, ובזיכרון יעקב אתה פוגע בכל הזקנים, הנכים ומי שאין לו כסף לשלם מחיר כפול על נסיעה של 8 קילומטר יום יום.
עכשיו תענה לי בבקשה, האם אתה עדיין עומד מאחורי אותה הודעה שלך מיק בבקשה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

http://www.kav.org.il/100994/464

כשאין צורך ברישיון, זה די פשוט למצוא מי שיקח על עצמו להוות תחבורה ציבורית.

עדיין לא ענית לי על השאלה מיק, ואני אשמח לקבל ממך תשובה כאשר אתה יודע מה המחיר ליישובים שאין בהם סיבסוד או שמקבלים מינימום סיבסוד כמו בזיכרון עם נסיעה של 8 קילומטר שעולה 10 ש"ח לתושבים החלשים כלכלית או ביישובים עם 2 קווים ביום בלבד עושה ואגב גם בתוך חיפה לקחו לאגד מספר קווים גדולים עם הרבה רווח כדוגמא קווים 103 ו 108 שהפכו לקו אחד של המטרונית בכלל שהוא פחות יעיל בזמן שלו כיום בניגוד לעבר עם אגד עם 108 ו 103.

לגבי התגובה שלך היא לא ממש נוגע לדיון שלנו, כי הממשלה לקחה לאגד הרבה מאוד קווים ובזיכרון יעקב ובאיזור הזה חברה אחרת דואגת להסעות בצורה חוקית והקווים שייכים לה ובאיזורים אחרים נתנו לחברות אחרות את השליטה ושוב לקחו לאגד את אותם קווים.
אגד אגב היא החברה היחידה שנותנת יחס לכרטיסים של חברות האחרות חוץ מחברת דן, ולכן כאן ההפרטה דווקא עשתה נזק למי שצריך לנסוע באוטובוסים, כי אין פיקוח על ההסכמים בין החברות עצמן כאשר הן חולקות שטח משותף (תחנות באותו איזור ומרכזיות משותפות) או לחייב חברות אחרות לקבל קודים של אגד זהים בקווים שהיו פעם אגד בכלל והמטרונית (החברה שלה) גם תרצה קוד משלה פרטי ולא קוד 2 הרגיל של 3 החברות האחרות (קוד 2 מיועד לחיפה וטירת הכרמל) והאזרח הפשוט יהיה צריך לשלם על קוד 2 כפול 4 (יש 4 חברות בחיפה והקריות כיום) להכנס לחיפה עם המטרונית וקוד אחד של הקריות (קוד מעבר לקריות), אבל זה נושא לדיון אחר בכלל. תורה מסיני להסביר את כל הקודים השונים באיזור חיפה והקריות וזיכרון עם כל החברות השונות שיש כיום באופן חוקי.
במקרה נגעת בנקודה שמציגה את הבעיה בהפרטה בלי פיקוח של משרד התחבורה במיוחד בתחבורה הציבורית מיק.
לסיכום הממשלות האחרונות (קדימה והליכוד) נכסו באגד חזק מאוד ונתנו קווים של אגד לחברות אחרות במספר איזורים ולכן אגד כבר לא החברה שאתה חושב שהיא ולכן הקישור שלך לא רלוונטי כיום, ואגד גם שלחה הביתה 400 נהגים בגלל אותה הפרטה של אותם קווי אוטובוסים סתם לידע כללי.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אתה שוב מפספס את הפואנטה שלו. :\

זה לא משנה למי הממשלה נותנת את הקווים באזור מסוים, הבעיה היא עצם זה שהיא האחראית על הקצאתם.
אתה מתלונן על מחירים גבוהים, הוא מראה לך שתחרות היא זו שמורידה אותם. שכדי להילחם ב־"חאפרים" (תחרות) אפילו אגד מוזילה עלויות.
הוא מראה לך שבמקום הסבסוד שאתה דורש, שייצא מכספי המסים שלנו, הדרך הטובה להוריד את המחירים היא בפתיחה של השוק.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD הוא מראה לך שבמקום הסבסוד שאתה דורש, שייצא מכספי המסים שלנו, הדרך הטובה להוריד את המחירים היא בפתיחה של השוק.

המחירים לא בהכרח ירדו.
יכול להיות שלאחר פתיחת השוק והסרת הרגולציה, הפער בין מחיר לחילוני למחיר לדתי יעלה,
מחיר נסיעה בזכרון שאינו רווחי ישלש את עצמו, או שהקו יבוטל.

יהיה משהו, כי יש משהו

האמת שכן עניתי לך, והפירוט על הקודים מיותר. הקודים למעשה מראים את הבלגן שהבירוקרטיה מייצרת פה. היום לך בתור בעל טרנזיט פרטית אסור לפי חוק לקחת נוסעים, גם אם אתה יכול לקחת אותם ב-5 ש"ח בלבד. מה שקישרתי אליו לא היה מוכוון ספציפית לאגד, אלא כדי להראות שקיימים "חאפרים"- למעשה- סתם אנשים עם טרנזיט, שיכולים לקחת פחות מהחברה שהייתה קיימת באותה השנה לאשכול הזה. זה לא משנה האם מדובר על אגד, קווים או נתיב, המחיר נקבע על ידי משרד התחבורה, שירות פרטי היה זול יותר ולכן המשרד ואגד נלחמו בו.

זה מצחיק שאמרת שמדובר בחוסר פיקוח כי המשרד נכנס לקרביים של כל חברה. כל חברה שמקבלת רישיון מראה תוכנית כלכלית, מקבלת אישור מהמשרד על גיוס חוב, מראה מודל להחזר חוב, צריכה לעמוד ביעדי שירות מסויימים, מקבל סובסידיה לפי צריכה כלומר היא צריכה לשתף את כל נתוני ההכנסות שלה עם המשרד וכך הלאה. המשרד נמצא עמוק בתוך הפיקוח. ועדיין יש בלגן. עוד הוכחה לחוסר היעילות.

מבין מדוע כן עניתי לך על השאלה ומדוע הקישור כן רלוונטי למרות שלא מדובר על אגד?
במקרה, רק במקרה, הייתי קצת מעורב בחלק מהרפורמה בצד הפיננסי שלה, אז אני מכיר את הנושא.

אם אתה מעורב בזה, אני לא הולך לשאול אותך כיצד אתה מעורב בזה ואתה לא תגיד באופן מוצדק, אבל אני הולך להציג לך איזה כאב כספי הרפורמה עושה לאזרח הפשוט.
עד מחר אני יעלה פוסט נוסף כאן עם העלות הכספית בדיוק על האגורה של נסיעות להראות לך כמה הרפורמה הזאת רק פגעה באזרח כלכלית, כי היית מעורב בה ואתה צריך לראות את זה בעצמך. אולי תוכל להעביר למשהו במשרד התחבורה את זה שהם יבינו את מצב ויתקנו אותו.
לפני הפירסום חייב לנקות את הפרטים של הרב-קו ובאיזה חברות מדובר, זיהוי החברה עצמה.
אחרי שתקרא את הפוסט עם הפרטים, תבין מדוע הנישול של אגד מאותם קווים באותה רפורמה, הייתה עבודה רעה מאוד בלי לבקר את העבודה שלך באופו ישיר כמובן.

אם בתגובה שלך דברת על המונית שירות טרנזיט עם שלט של המסלול קבוע ב 5 ש"ח, זה עד כמה שאני יודע חוקי, אבל זה רק מערים גדולות לערים גדולות כמו חיפה-נהריה, חיפה-עכו והפוך עד כמה שאני מכיר את התופעה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני לא מעורב מהצד של משרד התחבורה. מן הסתם במסגרת הרפורמות הללו היתה מעורבות רבה של השוק הפרטי, מחברות ייעוץ/עורכי דין/רואי חשבון דרך בנקים ומוסדיים ועד הגופים המסחריים עצמם.

לגבי מוניות שירות- אכן, יש כאלו, אבל בשביל זה הן צריכות לקבל אישור ממשרד התחבורה, לא כל אחד יכול להפעיל מונית היכן שהוא רוצה.

למיק, יש לי בעיה להקטין בגודל שתי תמונות, הגבלה של פרש בגודל הקובץ, ולכן חכה עוד יום ותבין איזה נזק כלכלי הרפורמה הזאת עשתה לאזרח שתראה כיצד הרפורמה גורמת להוצאות נוספות לאזרח.

ל ai22, מדובר בעסק מצליח מאוד חוקי או לא, כי גם לפני שהסילקו את אגד מכל הקווים הטובים בחיפה ואותן מוניות שירות היו מלאות ולגבי כמות המשפטים שאתה מדבר עליהם, קישור עדיף.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot אם בתגובה שלך דברת על המונית שירות טרנזיט עם שלט של המסלול קבוע ב 5 ש"ח, זה עד כמה שאני יודע חוקי, אבל זה רק מערים גדולות לערים גדולות כמו חיפה-נהריה, חיפה-עכו והפוך עד כמה שאני מכיר את התופעה.

לגמרי לא ברור אם זה חוקי.

זאת אומרת - זה חוקי להפעיל מונית שירות,
אבל אסור לה לעצור בתחנות של אגד, ואם אגד מתעדת את זה - הם חוטפים קנס גדול.
ואסור לה לעצור במקומות אחרים - כי זה מפריע לתנועה. וגם על זה חוטפים קנס

אז מותר להפעיל מונית שירות - אבל אסור לה לעצור ולאסוף נוסעים.
ומצד שני - בית משפט סירב לקבוע שמדובר בשירות לא חוקי ולמנוע את קיום התופעה.

בחיפה-עכו, היו הרבה משפטים על זה - עד שסגרו את כל התחנות - וקבעו מונופול

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot א, שאלתי את דעתו האישית של מיק ולא של משרד התחבורה לגבי המחיר.

בגלל זה השבתי לך על דעתו של מיק, ולא של משרד התחבורה. :\

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot ב, הנוהל של המחיר יכול להשתנות בהתאם לדרישה כזאת או אחרת וזה כולל דרישה פוליטית או כלכלית מצד רשות מקומית או הממשלה וזה לא נחשב גחמה של משהוא כזה או אחר..

דרישות פוליטיות הן בדיוק גחמות..
בעצם אתה צודק, אלו לא בדיוק גחמות. יש לגורמים הלוחצים מטרה ברורה – לעשוק את הקופה הציבורית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot ג, יש דבר שנקרא סיבסוד של מחיר הנסיעה באוטובוסים בניגוד להודעה שלך.. השאלה האם המדינה רוצה לעשות את זה או לא בניגוד להודעה שלך.

טוב שאתה פה כדי להצביע על דברים שלא אמרתי כאילו אמרתי אותם..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac אין שום בעיה עם הטיעון שלי. כיום את התעריף קובע משרד התחבורה. המשרד גם יכול להכניס אותך לכלא אם תנסה להציע שירות זול יותר. עם זה אמורה להיות לך בעיה.

או אם תנסה להציע שירות בכלל...

אני מבין למה המדינה מחלקת רישיונות להיות רופאים או אדריכלים/מהנדסי בניין. למה צריך אישור מיוחד כדי להסיע אנשים בתשלום מנקודה לנקודה זה... הייתי אומר שזה נשגב מבינתי אלמלא ידעתי שזו פשוט עוד דרך לשלוט על החיים של הציבור ולהכניס לקופת המדינה כסף מכלום...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

כדי לשמור את השליטה על החיים שלנו בידיים שלהם. זה הקו המנחה שלהם.

אתה באמת מאמין בזה?

בוודאי. כל הרעיון פה הוא שמישהו למעלה יודע יותר טוב מכולנו מה צריך. זה נכון לשירותי הדת, לתחב"צ, לחינוך, לתרבות וכל מה שתרצה. הרעיון הבסיסי הוא שאתה מטומטם ואני הפקיד היודע כל באתי כדי להציל אותך מטמטומך.

אט אט, כמו שמודגם בחוק פרקינסון, המערכת מתרבה עוד ועוד עד לקריסה. אתה יודע איך קוראים לתא בגוף שמתרבה על חשבון התאים העובדים האמיתיים?

זה קצת יותר מידי קונספרטיבי בשבילי. אני חושב שהבירוקרטיה הממשלתית קיימת כדי להצדיק את עצמה ואת הכסף שהיא אוכלת. אם לא ימנו פקידונים לכל עניין ודבר אז מה יעשו עם כל אוכלי החינם שיש להם קביעות? איך יקבלו עוד כספים ותקנים? איך שאני רואה את זה עניין השליטה בחיים של האזרחים הוא תופעת לוואי ולא העיקר.

הג'אמפסטארט של זה הוא תמיד מתוך התנשאות ורצון לשלוט. לכן גם זה מגיע בדר"כ עטוף במילים קדושות, כמו "כבוד המקצוע", "דאגה לחלש", "שיוויון" וכך הלאה. אחרי שאתה מבסס שלטון פקידים ונותן להם את הכוח למנות עוד פקידים...

מונופול , לא טוב. אבל כשמציעים תחרות זה גם לא טוב (כי זה מפריע לחלק מסוים ).
סובסידיה לא טובה, אבל גם יוזמה פרטית לא טובה.(כי זה מפריע לחלק אחר)
שוויון הוא טוב וערך כלכלי לא טוב - תלוי את מי שואלים כי יש כאלה שיאמרו שהכל נבחן
בערכו הכלכלי.

האם כבר החלטתם מה אתם רוצים?? או שכל המטרה היא קיום הויכוח /הדיון ,
האמת דיון /ויכוח דבר נחמד כשלעצמו אבל ממש לא מועיל לניהול החיים השוטפים .
אתם יודעים, זה טוב להתווכח אבל יש כאלה שצריכים לקום לעבוד ואין להם זמן לבלבולי מוח.

אין לך אדם שאין לו שעה.

אם היא באמת מאמינה בשטות הזו אני מציע לה לתת לי חצי מהמשכורת שלה, ככה היא תוכיח שהיא באמת מאמינה שערך השיוויון צריך לגבור על הערך הכלכלי...