הותר לפרסום: אייל גולן הוא הזמר המפורסם החשוד במעורבות בפרשה הכוללת קיום יחסי מין עם קטינות - כך הותר לפרסום. הוא עוכב הבוקר חקירה במשרדי ימ"ר תל אביב. במקביל, בלשי הימ"ר הגיעו הבוקר בשתי ניידות לבית אביו של אחד המעורבים באזור מישור החוף, וערכו חיפושים במקום, כמו גם בכלי רכב. בתום החיפוש שנערך כשעה עוכב האב – שלפי החשד היה זה ששידל את הקטינות המעורבות. בנוסף, שלושה בני אדם נוספים עוכבו לחקירה, בהם גם איש יחסי ציבור שלכאורה ארגן את "מסיבות החשק" במסגרתן התקיימו יחסי המין האסורים. כל המעוכבים נחקרים בנפרד במשרדי הימ"ר, ונגדם עומדות בין היתר עבירות חמורות של בעילת קטינה והדחת קטינות לשימוש בסמים. המשטרה הודיעה שבכוונתה להביא את החשודים לדיון בהארכת מעצר רק מחר בבוקר, ולחוקרים יש כעת 24 שעות על מנת להשלים את החקירה הראשונית.

ההחלטה לעכב את האב ולחקור את גולן ואת שני המעורבים הנוספים, בהם איש רדיו שהיה פעם בסכסוך עם הזמר המפורסם, הגיעה ככל הנראה אחרי שהחוקרים אספו די ראיות בפרשה כדי לעמת את המעורבים בה. יצוין כי צו איסור הפרסום שהוצא בפרשה הוסר - אך יחד עם זה, לא ניתן לפרסם את שמות כל המעורבים. כדי להעיד על רגישות המקרה, ועל מנת להימנע מחשיפה לתקשורת הוסכם עם גולן כי הוא יגיע לנקודה מסוימת, שם נאסף על ידי השוטרים והובא לחקירה. בנוסף, נערך חיפוש בחדר בית המלון בו הוא מתגורר לאחרונה.

http://news.walla.co.il/?w=/10/2696332

זה היה אייל גולן? די! אני המום!

העם! דורש! אוכל תימני!

הינה למה אני לא מתרגש מכל הפרשה:

זה מה שהולך לקרות: התקשורת תכתוש אותו במשך כמה זמן, הוא יוריד פרופיל כדי לתת לעניין חדש להשתלט על מחזור החדשות, אחרי זה הוא יעשה ראיון לתוכנית עובדה או למהדורת החדשות של יום שישי בערוץ 22 שבה יספרו על זה שהוא עבר את התקופה הקשה בחייו והוא נורא מתנצל על מה שקרה, ואז הוא יחזור להופיע על במות ובטלוויזיה כאילו כל העניין הזה מעולם לא קרה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'אקי. הינה למה אני לא מתרגש מכל הפרשה: זה מה שהולך לקרות: התקשורת תכתוש אותו במשך כמה זמן, הוא יוריד פרופיל כדי לתת לעניין חדש להשתלט על מחזור החדשות, אחרי זה הוא יעשה ראיון לתוכנית עובדה או למהדורת החדשות של יום שישי בערוץ 22 שבה יספרו על זה שהוא עבר את התקופה הקשה בחייו והוא נורא מתנצל על מה שקרה, ואז הוא יחזור להופיע על במות ובטלוויזיה כאילו כל העניין הזה מעולם לא קרה.

שכחת רק פרט חשוב:

אחרי שהכל ייגמר (עניין של מספר חודשים במקרה הקיצוני),
הוא ימשיך עם החגיגות גנג-באנג שלו, תהיה בטוח.

הצא"פ היה כל כך מצחיק...

אני חושב שאיזה בית משפט צריך לבחור פעם בשבוע מילה או שם, ולהטיל עליו צא"פ ... כמו כן לא שחור לבן...

אני רק שאלה:

עם כמה מעריצות קטינות שכב מיק ג'אגר? 50 סנט?

על מה כל המהומה?

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אני מניח שעל העובדה שזה לא חוקי וגם מאוד לא אתי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

גם זנות וגם סמים (כל עוד נעשה בהסכמה כמובן) לא חוקיים ולא אתיים אבל לא ממש נוראים.
הדרך להילחם בהם היא לא ע"י צביעות, היתממות וזעם קדוש בתקשורת.

חינוך נכון מצד ההורים יהיה צעד ראשון.
חרם על אייל גולן יהיה צעד שני (למי שמאוד מפריע לו ויש לו קוץ מוסרי בת*ת).

משפט פלילי - לא בכיוון לדעתי.

נ.ב. הפעם האחרונה ששמעתי מוזיקה של אייל גולן היתה בגיל 13

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סיורניק גם זנות וגם סמים (כל עוד נעשה בהסכמה כמובן) לא חוקיים ולא אתיים אבל לא ממש נוראים. הדרך להילחם בהם היא לא ע"י צביעות, היתממות וזעם קדוש בתקשורת.

יש פה שני דברים-
1) כל עוד זה קבוע בחוק אז להגיד "זה לא נורא" זה אבסורד. אם אתה חושב שזה לא נורא אז צריך לפעול לביטול החוק- לא להתעלם מהחוק.
אם יש חוק- חייבים לאכוף אותו, אם אין כוונה לאכוף אותו לא צריך להיות חוק.
זה בלי להיכנס להאם זה באמת נורא או לא נורא.

2) לא מדובר פה על זנות וסמים- או לפחות זה לא העיקר, אלא (לפי מה שהבנתי מהפרטים המפורסמים ומהמעט שאני מבין את החוק) בבעילה אסורה בהסכמה.
ככה שאם מדובר בבת 15 שהסכימה "להיבעל" החוק לא מכיר ביכולת שלה להסכים מפאת גילה.
אני בטוח שעו"ד יוכל לשים פה גם עניין של יחסי מרות היות והוא ניצל את הפרסום שלו לבעול אותן ולא היה סתם איזה מישהו מהרחוב.

ציטוט:

חינוך נכון מצד ההורים יהיה צעד ראשון.

חינוך נכון מצד ההורים הוא תמיד הצעד הראשון, אבל זה לא אומר שזה בהכרח היה מונע או שזה פותר את העבריין מאחריות.

יש חוק- צריך לאכוף אותו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 1) כל עוד זה קבוע בחוק אז להגיד "זה לא נורא" זה אבסורד. אם אתה חושב שזה לא נורא אז צריך לפעול לביטול החוק- לא להתעלם מהחוק. אם יש חוק- חייבים לאכוף אותו, אם אין כוונה לאכוף אותו לא צריך להיות חוק.

אני מסיט את הדיון:
במהלך הימים האחרונים הופיע שר הפנים בתוכנית של לונדון וקירשנבאום בשביל לדבר על עניין המסתננים מאפריקה. תוך כדי הראיון הוא פתאום מספר בצורה די אגבית שיש חוק לפיו אסור להעסיק את המסתננים אבל בוחרים לא לאכוף אותו. אני מאמין שלא עובר חודש מבלי שאני שומע על איזשהו חוק שהוא למעשה אות מתה. בקיצור, אנחנו חיים במדינה שבה ההנהגה לא מכבדת את החוקים שהיא עצמה יצרה (או שנוצרו ע"י מי שהיו קודם בשלטון) ככה שמה שכתבת אולי תקף לגבי מדינה אירופאית מערבית מתקדמת אבל אנחנו חיים במציאות אחרת.

אני מדבר על אידיאל, לא על המצב המצוי.
ידוע שמדינת ישראל מאוד גרועה בלפתור בעיות (קרי באכיפת החוק) ונוהגת לטאטא אותם מתחת לשטיח באובר חקיקה של חוקים שאף אחד לא מתכוון לאכוף לעולם וככה נוצר לופ אינסופי.
זה נכון בכל התחומים אגב.

אבל במקרה הספציפי הזה מדובר בחוק די בסיסי ומאוד נפוץ ברחבי העולם המערבי שזה יהיה ממש דפוק לא לאכוף אותו, במיוחד לאור ההד התקשורתי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

חוקיות ואתיקה הם מושגים בני תקופה. אם אותה ילדה היתה מבוגרת בכמה חודשים ועוברת את מספר הקסם 16 שנים, המשטרה לא היתה מתערבת. האם נפשה לפתע היתה מתבגרת בכמה חודשים? סביר להניח שלא. מנגד, בגיל כזה לפני זמן מה היא כבר היתה נשואה. בנוסף, בגיל כזה היא כבר תקיים יחסים עם נער בן גילה, חלק מכריע מהבנות בכל אופן. עוד בנוסף- גיל ההסכמה משתנה בין מדינות, כולל מערביות נאורות, כך שאתה יכול להיות אדם נורמטיבי, לחצות את הגבול ולהפוך לסוטה מין מטונף.

ולגבי חוקים- כפי שכתבתי לך בהקשר אחר, פעם גם אסרו על יחסים בין גברים. זה היה החוק, בחרו שלא לאכוף אותו, עד כמה שאני יודע לפחות. אדם שמרן במיוחד בזמנו היה טוען שמעשה כזה אינו מוסרי, אינו אתי, ושיש לאכוף את החוק. איך נשמע לך?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac אם אותה ילדה היתה מבוגרת בכמה חודשים ועוברת את מספר הקסם 16 שנים, המשטרה לא היתה מתערבת. האם נפשה לפתע היתה מתבגרת בכמה חודשים? סביר להניח שלא.

כבר היינו בדיון הזה. גיל צריך להיקבע. כן- אין דבר יותר שרירותי מגיל, אין דין בת 15 X כבת 15 Y, אבל היות ואין יכולות פרקטית להתאים את גיל הבגרות לאישיות (וגם כי ייתכן וחלק גדול מהאוכלוסיה לעולם לא היו מגיעים לדרגת בגירות) נקבע גיל מסוים מקיף.

ציטוט:

מנגד, בגיל כזה לפני זמן מה היא כבר היתה נשואה. בנוסף, בגיל כזה היא כבר תקיים יחסים עם נער בן גילה, חלק מכריע מהבנות בכל אופן. עוד בנוסף- גיל ההסכמה משתנה בין מדינות, כולל מערביות נאורות, כך שאתה יכול להיות אדם נורמטיבי, לחצות את הגבול ולהפוך לסוטה מין מטונף.

וכל זה לא קשור, כרגיל.

ציטוט:

ולגבי חוקים- כפי שכתבתי לך בהקשר אחר, פעם גם אסרו על יחסים בין גברים. זה היה החוק, בחרו שלא לאכוף אותו, עד כמה שאני יודע לפחות. אדם שמרן במיוחד בזמנו היה טוען שמעשה כזה אינו מוסרי, אינו אתי, ושיש לאכוף את החוק. איך נשמע לך?

לא קשור.
אני אומר שזה אחד לא חוקי, שתיים לא אתי. זה לא לא אתי כי זה לא חוקי אלא עומד בפני עצמו.

אמרתי- אם אין כוונה לאכוף את החוק צריך לבטל אותו, חבל שאתה לא קורא.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אחלה, ואת הגיל הזה אולי צריך לשנות ולא להתייחס למספר כקדוש.

מה לא קשור? הודעה אחת לפני זה כתבת שזה לא אתי. עניתי לך שהאתיקה אינה מושג שאתה יכול להשליך כאובייקטיבי.

עוד פעם- קשור מאוד. אדם אחר שמרן בתקופה ההיא היה טוען שיש לאכוף את איסור יחסים בין גברים. הוא גם היה טוען שזה לא אתי כי זה פסול בעיני האל. אז לשיטתך צריך לאכוף את החוק, כי הוא חוק וראוי לאכוף חוקים? מה עם להפעיל שיקול דעת לגבי איזה חוק פסול ואיזה לא?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac אחלה, ואת הגיל הזה אולי צריך לשנות ולא להתייחס למספר כקדוש.

אולי כן ואולי לא, מה שבטוח אולי.

ציטוט:

עוד פעם- קשור מאוד. אדם אחר שמרן בתקופה ההיא היה טוען שיש לאכוף את איסור יחסים בין גברים. הוא גם היה טוען שזה לא אתי כי זה פסול בעיני האל. אז לשיטתך צריך לאכוף את החוק, כי הוא חוק וראוי לאכוף חוקים? מה עם להפעיל שיקול דעת לגבי איזה חוק פסול ואיזה לא?

אתה ממש מתיש. אני לא יודע אם זה מגיע ממקום של סתם להציק או ממקום של אתה פשוט לא טורח לקרוא את ההודעות שאתה מגיב להן.
אני אמרתי שלא צריך לבטל את החוק הזה? (במקרה אני חושב שלא אבל לא זה העניין).
אני חושב שכתבתי מספיק ברור ומספיק פעמים שאם אין כוונה לאכוף את החוק אז צריך לבטל אותו.

מה גם שבמקרה הנ"ל אם הבנתי את פרטי האירוע נכון יכול להיות פה גם מקום של יחסי מרות וסרסור לזנות אולי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ייתכן שאתה זה שלא קורא את ההודעות שלך. כתבת "אם יש חוק- חייבים לאכוף אותו". פשוט וקל. בלי להגיד האם החוק מוסרי או לא, האם הוא מושחת או לא. מבחינתך חוק הוא קדוש. מה זה אומר?

כן זה מה שאמרתי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כמה אנשים מעלמים מס, על מה המהומה?
מה מסי לא העלים מסים?

הייתה לי מין שמחה בלב שבכל הלהג האין סופי שהיה בשבוע האחרון בנושא אף אחד לא מצא לנכון לפתוח אשכול בנושא.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

זה מעיד הרבה יותר על כמות הגולשים בפרש, מאשר על משהו אחר...

פתחו על זה אשכול במה שבראש

עוד לא התרגלתם?

גם כדורגלן וגם זמר, זה היה ברור שמתישהו הוא יפול

התחסדות מצד התקשורת, המשטרה, הפרקליטות וההורים של אותם נערות להזמין אותו בכלל לחקירה.
מדוע?
א, לא היה פה אונס, ואותן נערות לא סבלו מזה יותר מדי אלא נהנו מזה ורצו לחברות הכי טובות שלהן אחרי המעשה.
ב, כאשר פירסמו שמורה אנסה תלמידה בת 12 (אז) מספר פעמיים ולא נכנסה על זה לכלא, אותן ח"כ מ"יש עתיד" שתקו כמו דג כמו במשטרה ובפרקליטות ולא דאגו לפיצוי לאותה משהי שכיום בת 18 וסובלת מאותו אונס עד היום אותו סיפור עם מורה שאנס מספר תלמידים שלו ולא נכנס לכלא.
ג, כאשר פורסם על אייל גולן המשפט "גם-מי-שיש-לו-סטייק-בבית-רוצה-לפעמים-פרוסה-עם-שוקולד", היה ברור שאופי של הבחור הוא שהוא "שחקן".
ד, אותם הורים אשמים שהבנות שלהן הלכו למועדונים ובגיל כזה צעיר וההורים פה אשמים יותר מכל אדם אחר/ת בן/ת 18+ ששכב/ה עם קטין או קטינה.
ה, רשמו פה את הדבר הבא:

ציטוט:

עם כמה מעריצות קטינות שכב מיק ג'אגר? 50 סנט? על מה כל המהומה?

אכן על מה כל המהומה? ההורים של אותם ילדים הם האשמים הגדולים ברוב הפרשות האלה ולא אנשים מבוגרים שעשו את זה עם קטין או קטינה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

יש חוק והזמר המופלא עבר על החוק. החוק לדעתך לא נכון? לדעתך צריך לאפשר לבני ארבעים להכניס למיטתם ילדות בנות 14 שלא מבינות שום דבר מהחיים שלהן? לדעתך אותם גברים ראוים לצל״ש ואילו הורי הילדות לעונש מאסר? סבבה. פעל לשנותו. במצב הנתון הייתה כאן עבירה חמורה על החוק מצד אחד בלבד-הזמר (לכאורה, כמובן). אבל הסר דאגה מליבך. אפילו אם יורשע ספק אם יישב אפילו שעה בבית הסוהר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס יש חוק והזמר המופלא עבר על החוק. החוק לדעתך לא נכון? לדעתך צריך לאפשר לבני ארבעים להכניס למיטתם ילדות בנות 14 שלא מבינות שום דבר מהחיים שלהן? לדעתך אותם גברים ראוים לצל״ש ואילו הורי הילדות לעונש מאסר? סבבה. פעל לשנותו. במצב הנתון הייתה כאן עבירה חמורה על החוק מצד אחד בלבד-הזמר (לכאורה, כמובן). אבל הסר דאגה מליבך. אפילו אם יורשע ספק אם יישב אפילו שעה בבית הסוהר.

תגובה מ YNET שלדעתי נכונה במקרה זה:

"באמת מעניין כמה כסף ומשאבים שרצוי שהיו מופנים לטיפול בפשע המאורגן ו/או לדברים שפוגעים באזרח הקטן יום יום (אלימות, גניבות וכו) הופנו לעיניין הזה.
בסופו של היום זאת שאלה אם הוא ידע שהיא קטינה או לא, כי די סביר שהכל היה בהסכמה (גם המין וגם הסמים). דומרני צוחק כל הדרך הביתה."

דעתי האישית - גם אם הזמר הוא חלאה ללא מוסר, גם אם הילדות חסרות חינוך שיקול דעת, אני חושב שאין כאן מקום לטיפול במישור הפלילי. מי שמתנגד לכך מוסרית מוזמן להפגין, להחרים ולגנות את אייל גולן בתקשורת וכמובן לחנך את ילדיו.
אני רק אזכיר שלפני הרצח בבר-נוער, במשך שנים המארגנים היו "צדים" נערים הומוסקסואליים (בהסכמה) - כולם ידעו מזה ואף אחד לא פצה פה, וגם לאחר הרצח לא עשו כתבת תחקיר עמוקה על "השיטה".
הומואים הם אוכלוסייה מוגנת בתקשורת (בדומה לנשים ומיעוטים) וזמרים מזרחיים לא, אז אני לא מתרגש מהזעזוע המעושה של אנשי התקשורת והפוליטיקאים.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אפשר עוד מידע על ה"ציידי ההומואים" ?

מספר טלפון?
פייסבוק?
פרופיל באטרף?

הבדיחה שלך לא מצחיקה

נראה לי שסיורניק מנפיץ לגבי ההומואים ואני מעוניין לקבל מקור לדבריו.

הוא לא מנפיץ הוא מגזים

http://www.haaretz.co.il/news/law/1.2043250

אתה מוזמן לגגל, זה לא היה מאורע יחיד.

לא יודע מה היה שם, בהסכמה, לא בהסכמה, וכמה זה היה נפוץ... "צדים" ו"שיטה" זה כנראה שטויות, אבל זה לא יפה לזיין נערים ונערות שאין להם 16...

זאת הרי סיסמא קבועה של עבריינים: "למה נטפלים אלי כשיש עבירות חמורות יותר?"
ובכן, המשטרה צריכה לעסוק בכל סוגי העבירות, גם הקלות. רובנו לא נפגעים מדומראני אלא מכל מיני עבריינים קטנים שממררים את חיינו-נערים שגורמים הפרעות מנוחה באמצע הלילה, גנבי סלולרים, מטרידים למיניהם וכדומה.
ולגבי "ציידי הומואים": מי אמר לך שלא חוקרים ומעמידים לדין כאלו ששוכבים בהסכמה עם קטינים בני מינם? אני בטוח שאתה מכיר איזה פעיל שמאל קיצוני אחד שהורשע בדיוק בזה.

עזרא נאווי? ואכן, הוא מאז הפך לגיבור תרבות..

הועמד לדין והורשע. הועמד לדין על עוד כמה דברים שיותר קשורים לפעילות המוכרת שלו. אני לא יודע אצל מי הוא גיבור תרבות (רבים מאלו שתמכו בו לא היו מודעים לעברו הפלילי) אבל אפילו בקרב השמאל הקיצוני הוא שנוי במחלוקת.

החוק מאפשר לגבר בן 70 לשכב עם בת 16. זה טיפה יותר מגעיל מהמצב המתואר אבל חוקי למהדרין. מה זה אומר?

אסור לקיים יחסי מין עם קטינה בת פחות משבע עשרה. הרעיון מאחורי החוק הוא שלמתבגרים אין בדרך כלל היכולת לבצע שיקול דעת נכון. לכן גיל ההצבעה מוגבל, גיל צריכת האלכוהול וכיו"ב. אם הולכים למי מימצאים מתחום מדעי המוח, הרי שגם גיל 17 הוא צעיר מדי.
לכן, זו איננה שאלה של "מגעיל" אלא של ניצול חוסר יכולת של קטינים להגן על עצמם.

אולי במדינות אחרות. בישראל גיל ההסכמה ליחסי־מין כלליים הוא 16.
(בהנחה שאין יחסי מרות וכו׳‏)

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אתה טועה. הגיל הוא 16.

אז מה שאתה אומר בעצם זה, איזה חבל שלא סירסו אותם לפני שהם התרבו?

בטוח יש פה אשמה על ההורים, אבל זה לא תמיד כל כך קל להשתלט על נערים בני 14-18, שמגלים שלהורים שלהם אין שום כוח אמתי עליהם.

ברמה המוסרית, הייתי מצפה מאדם בוגר, בן 42, אבא לשני ילדים, שהיה בן 15, וזוכר שגיל ההתבגרות זה לא הגיל לקבל החלטות הגיוניות בחיים, שאם ילדה בת 18- נכנסת אליו למיטה, שיזמין לה מונית לאבא שלה, ולא יזיין אותה. ואם לא ברמה המוסרית, אז לפחות ברמה החוקית, אם זאת ילדה בת 15. חוץ מזה, אני מצטער אבל יש משהו מאוד דפוק באדם בן 42, שנמצא בסיטואציה של מסיבה, סמים, וסקס עם חבורה של בנות 15-18 .

בלי להתייחס בכלל לפן הפלילי, זה גם ממש לא משנה אם זה בהסכמה או לא, זה ניצול. גבר בן 42, וילדה בכיתה ט' - י', זה לא יחסי כוחות הוגנים.

- - - - - - -

אגב, אני לא רוצה להשמע מצתדק פה, אני בטוח, שלרוב הגברים יצא להתחיל מתישהו עם נערה בגיל תיכון (16-18), ולו כשהם היו בני 20~ . ואני בטוח שגם הם שאלו איפה בדיוק עובר הגבול של "בסדר" "לא בסדר". ואני בטוח שהם גם חשבו על זה שהגבול הזה יעבור במקום אחר במסיבה, כשכל המעורבים שיכורים.

ובכל זאת, יש פה שני גבולות, המוסרי, שלא לגמרי ברור איפה הוא עובר, והחוקי, שהוא דווקא מאוד ברור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Colonel Korn אז מה שאתה אומר בעצם זה, איזה חבל שלא סירסו אותם לפני שהם התרבו? בטוח יש פה אשמה על ההורים, אבל זה לא תמיד כל כך קל להשתלט על נערים בני 14-18, שמגלים שלהורים שלהם אין שום כוח אמתי עליהם.

לא אמרתי את זה אלא אתה אמרת את זה, אבל אמרתי שההורים צריכים לתת חינוך לילדים שלהם ולא לתת להם לצאת למועדונים בצורה כזאת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Colonel Korn ברמה המוסרית, הייתי מצפה מאדם בוגר, בן 42, אבא לשני ילדים, שהיה בן 15, וזוכר שגיל ההתבגרות זה לא הגיל לקבל החלטות הגיוניות בחיים, שאם ילדה בת 18- נכנסת אליו למיטה, שיזמין לה מונית לאבא שלה, ולא יזיין אותה. ואם לא ברמה המוסרית, אז לפחות ברמה החוקית, אם זאת ילדה בת 15. חוץ מזה, אני מצטער אבל יש משהו מאוד דפוק באדם בן 42, שנמצא בסיטואציה של מסיבה, סמים, וסקס עם חבורה של בנות 15-18 . בלי להתייחס בכלל לפן הפלילי, זה גם ממש לא משנה אם זה בהסכמה או לא, זה ניצול. גבר בן 42, וילדה בכיתה ט' - י', זה לא יחסי כוחות הוגנים. - - - - - - - אגב, אני לא רוצה להשמע מצתדק פה, אני בטוח, שלרוב הגברים יצא להתחיל מתישהו עם נערה בגיל תיכון (16-18), ולו כשהם היו בני 20~ . ואני בטוח שגם הם שאלו איפה בדיוק עובר הגבול של "בסדר" "לא בסדר". ואני בטוח שהם גם חשבו על זה שהגבול הזה יעבור במקום אחר במסיבה, כשכל המעורבים שיכורים. ובכל זאת, יש פה שני גבולות, המוסרי, שלא לגמרי ברור איפה הוא עובר, והחוקי, שהוא דווקא מאוד ברור.

זה לא ניצול כאשר הנערה חושבת שזה מגניב וכמה קולית זה הופך אותה ורצה לספר על זה. חוץ מזה שיש נערות בנות 13-14 שאי אפשר לראות שמדובר בנערה צעירה.

מציע לך לקרוא את הפוסט שלי על התקשורת והאופן שהיא מציגה את בר רפאלי כדוגמא לאותן בנות וכיצד בחורה אמורה להתנהג, ולכן התקשורת אשמה בזה כמו ההורים שהופכים אותה למודל לחיקוי של אותן נערות. אם נערה יוצאת באופן לא מכובד מהבית ההורים צריכים להבין לבד מה היא הולכת לעשות במועדון עם גברים ונשים מבוגרים ממנה. תפקיד ההורים זה לעצור את זה ולתת חינוך נכון שהבנות שלהן לא יגיעו למצב הזה בכלל.

לגבי הציידים של ההומים והלסביות, הייתה תוכנית בערוץ 3 בה היה הומו מבוגר שאמר כמה תענוג זה שהוא צד צעירים ומלמד אותם מה לעשות במיטה עם גבר, ואני לא זוכר שמשהו במשטרה או בתקשורת הזמין את אותו הומו מבוגר לחקירה או ח"כ של "יש עתיד" שרצו להפוך את זה למשהו חמור יותר מהיום.
לגבי הבר נוער, אכן פורסם שמנהל המרכז או משהו מהסגל שם עשה מה שעשה עם נערים אחרי שהמשטרה פירסמה שזה לא היה פיגוע נגד הומואים אלא נקמה נגד אדם שבעל קטין בכלל ואני לא זוכר שמשהו חקר את אותו מבוגר לגבי קיום יחסים עם נערים גם במקרה הזה.

לגבי אייל גולן כמו אמרתי הוא "שחקן" ואתה וקגנס יודעים למה הכוונה בזה, ואם זה בהסכמה אני לא רואה טעם להעמיד אותו לדין בכלל גם אם הנערה הייתה בת 14 בזמן המעשה. מי שחייב לתת על זה את הדין ראשון אלה ההורים של אותן בנות לפני שאתה מזמין בכלל גבר מבוגר לחקירה על זה או חושב על זה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot זה לא ניצול כאשר הנערה חושבת שזה מגניב וכמה קולית זה הופך אותה ורצה לספר על זה.

זה בדיוק ניצול. הכוונה של החוק היא, שנער\נערה עד גיל 16, אין לה את הבגרות הנפשית, והאחריות, להחליט שהיא רוצה לקיים יחסי מין עם בגיר. בגלל זה העברה נקראת "בעילה בהסכמה". קטינים זה סיפור קצת שונה.

אז שה"שחקן" ישחק עם מי שמותר לו לשחק במסגרת החוק.

לא יודע איך אתה היית בגיל 15, אבל איפשהו בין גיל 15 ל21 (כי צהל) רוב ההורים מאבדים את השליטה על הילדים שלהם. לטוב ולרע. אגב, מסכנים ההורים והילדים שלא.

זה דיון חסר תועלת....

יש הבדל קטן בין מרד נעורים נורמלי לבין מרד נעורים של ללכת למועדונים בשביל לקיים יחסי מין ולהשתמש בסמים ולשתות אלכוהול.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

באיזה גלקסיה?

חביבי אם תהיה לי ילדה שתרצה ללכת למועדון חצי עירומה שהיא עוד לא בת 17, אני לא אתן לה והיא תוכל לבכות שכל החברות שלה הולכות ככה ואני הורס לה את החיים אבל כלום לא יעזור לה.

לכן אני מאשים את ההורים יותר מאשר את אותם מבוגרים ששוכבים עם קטינים/נות במקרים האלה, כי להורים של אותם בנות יש אפס דאגה לילדים שלהם וכשהתקשורת מציגה בחורה שרלילה שעשתה הכל לא נכון כמו גברת רפאלי כדוגמא לבנות צעירות, זה אומר לאותן בנות שזה בסדר.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אתה הולך לקשור אותה בשרשרת למיטה?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חגורת צניעות?

עכשיו ברצינות שמעת על תוכנות ריגול בטלפון הנייד? כאלה שלא יודעים שהן נמצאות שם רמז ומאפשרות להורים לדעת את המיקום, תוכן שיחות, הודעות וכל מה שהטלפון עושה.
אם היא רוצה לעשות סקס עם חבר שלה, אחרי שההורים פוגשים אותו ולא אחרי פגישה אחת ובבית של ההורים של החבר או בבית של ההורים שלה בלבד ולא בדירה כמו בסיפור הזה או ברכב ועם הגנה בלבד, ובלי אלכוהול ובלי סמים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני לא יודע איך להתייחס לזה...

זה מצחיק, זה עצוב, זה מותח, זה מפחיד, זה מעודד...

זה נקרא, רווק בלי ילדים

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כאשר אתה מגדל ילד או ילדה, יש לך זכות להכנס לפרטיות של הילד או הילדה שלך כי הם הילדים שלך ואתה צריך לשמור עליהם מאנשים שיכולים לפגוע בהם אם זה מינית, נפשית, או התמכרות לאכוהול ולסמים.
אם את רוצה לעקוב אחרי הנייד שלהם, חשבון פייסבוק או כל דבר אחר יש להורה זכות מלאה לעשות את זה עד גיל 18 וגם כאשר הילד או הילדה בצה"ל ועדיין גרים בבית לכל הורה יש את הגבול שהוא נותן לילדים ושוב זה הזכות של ההורים!

כאשר תהיה אחראי על נפש חיה, אולי תבין את זה כמה גבולות הם חשובים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אין שום מצב שאתה אמיתי. אני מסרב להאמין!

זה חייב להיות מישהו שמטריל... אולי אחד האדמינים, או משתמש ממש ותיק...
אולי זה באמת בוט מהמטריקס...

אין מצב שאתה קיים....

תכנת הריגול תמנע ממנה לצאת מהבית?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

היא תוכל לצאת למקום שאסור לה, אבל היא תקבל עונש שהיא תחזור לבית עם ריתוק ארוך בזכות התוכנה שהיא לא יודעת עליה בכלל.
כל הורה יכול לקבוע לילד שלו לאן מותר לו ללכת ומה מותר לעשות בזמן הבילוי וזה הזכות של כל הורה.

פייסבוק כנ"ל גם אפשר לעקוב אחרי החשבון של הילד וכל פעילות אחרת של המחשב, אם יודעים כיצד לעשות את זה ושוב מותר להורים לעשות את זה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אתה חושב שהילדים שלך יהיו טכנולוגיים פחות ממך? ואיזה יחסים יהיו לך עם הילדים שלך כאשר הם יגלו שאתה מרגל עליהם?
אני מאוד הייתי מציע לך לגזור ולשמור את כל ההצהרות התקיפות שלך עכשיו, ותסתכל עליהם כשהילדים שלך יהיו בני 3.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס אתה חושב שהילדים שלך יהיו טכנולוגיים פחות ממך? ואיזה יחסים יהיו לך עם הילדים שלך כאשר הם יגלו שאתה מרגל עליהם?

אני יכול לומר לך משהו כזה, אני מעדיף שהם שבוע יהיו מרירים, אבל אחרי זה יבינו שאין להם ברירה אלא ליישר קו עם ההורים שלהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס אני מאוד הייתי מציע לך לגזור ולשמור את כל ההצהרות התקיפות שלך עכשיו, ותסתכל עליהם כשהילדים שלך יהיו בני 3.

כאשר הם בני 3 אין הרבה חוקים לילדים, יש לילד/ה סיכוי לחיים טובים אם נותנים חינוך מההתחלה נכון.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

בקיצור - אין לך מושג...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot כל הורה יכול לקבוע לילד שלו לאן מותר לו ללכת ומה מותר לעשות בזמן הבילוי וזה הזכות של כל הורה.

שוב, באיזה גלאקסיה?

איך תרתק ילד בן 16?
לא תתן לו כסף? הוא ימצא עבודה.
בכוח פיזי? הנה רעיון שהולך להכשל בצורה פנומנלית, גם אם לא מייד ..
ובשביל מה? הרי כל מה, שתגיד לו לא לעשות, הוא רק ירצה לעשות יותר.
חוץ מזה, שלסגור ילד בבית בעיקר יפגע בו...

כל ההורים של הילדים שלא מרדו על ידי אורגיות וסמים קשרו אותם למיטה?
חינוך.

כן ולא. חלק זה חינוך, וחלק זה האופי של הילד. לומר "אני לא ארשה לילדה לעשות X" ולהאמין שזה יעבוד, זה חרטא.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חינוך זה הכל, האופי של הילד מעוצב על ידי החינוך של הילד שהוא קטן עד שהוא הופך לגבר וילדה לאישה.
ראית כיצד מטפלים בילד קטן עם בעיה כזאת או אחרת באופי שלו? בסופר נני הראו כיצד מתקנים ילד מלגדול לא נכון ככה שאתה טועה וכיצד ילדים מסתגלים לזה מהר מאוד, אם ההורים עושים את זה נכון.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני אומר את זה שוב - דבר איתי שוב כשיהיה לך ילד. קל לדבר בקשיחות כאשר אתה לא צריך לקיים את הדברים שלך.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תרשה לי לשאול אותך שאלה, האם יש לך ילדים?
יש לשאלה הזאת מטרה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

שניים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אז אני אשאל אותך שני דברים
א, האם תיתן לילד שלך לצאת עם משהו שאתה יודע שהוא שותה ומעשן סמים?
ב, האם תיתן לבת שלך לצאת עם חברה שהיא חצי עירומה למועדון עם מבוגרים שאתה יודע יהיה לפי הכיוון שהיא הולכת אליו לעשות דברים כמו נושא האשכול?
בשני המקרים תהיה לך נורה אדומה כהורה טוב ורוב ההורים יעשו משהו כאשר הם מגלים דבר כזה, ולכן אני שואל אותך באיזה קבוצה של ההורים אתה תהיה.
אופציה 1, הזאת שעושה משהו להגן על הילדים.
אופציה 2, הזאת שלא עושה כלום עד שזה יכול להיות בעיה יותר גדולה.

האופציה שאני הייתי לוקח זה מספר 1 בלי לחשוב יותר מדי ואני מניח שגם אתה תעשה את זה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אין דבר כזה "תתן". חוץ מלכלוא בשרשראות, אם אחד מהילדים שלך באמת ירצה לצאת ערום או לעשן סמים יש לך בדיוק 0 יכולת לעצור את זה.
יש הרבה דברים שאתה יכול לעשות, ורצוי שתעשה את זה הרבה לפני שתגיע למצב הזה. אבל כשתגיע לנקודה הזו, אתה לא יכול לעשות כלום. מה תעשה? תתן ריתוק? ילד שהמרה פעם אחת את פיך, יעשה זאת בקלות פעם שניה. אם הילד שלך גם התחיל לעבוד מגיל צעיר יחסית, תהיה לו עצמאות כלכלית יחסית. מה תעשה? תגרש אותו מהבית?

אני הייתי דורמן במועדון ששירת בין השאר מסיבות של בני -14-18 בחופש הגדול. הרבה ילדים שהגיעו לשם בשביל להז***ן בשירותים ולהסניף קוק היו ילדים של הורים שחשבו כמוך - שאם הם רק יתנו פקודה הילד יתצייב כמו חייל. והם אלה שהתעלפו שיכורים בחניה של המועדון.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

איך ילדים בני 14 מימנו קוק?!

בפועל, הורות וחינוך ילדים זה עסק הרבה יותר מורכב. לפעמים ילד סורר ומורה גדל גם אצל ההורים הטובים ביותר והחכמים ביותר. והייתי במקומות שבהם רואים זאת היטב.
מידת ההשפעה של ההורים היא מוגבלת ומוטב להכיר בכך מוקדם מאשר במאוחר. היכולת שלך לכפות משהו על הילדה שלך מוגבלת ביותר.

למעשה ראיתי ילדים שגדלו את הורים אוהבים, אבל שידעו לאסור מה שצריך לאסור וגם להרחיק חברים רעים וחברות רעות ואני חייב לומר לך ולבטיס שהמעורבות של ההורים שלהם עזרה לילדים האלה להיות מוצלחים מאוד לרובם בניגוד לילדים אחרים.
ראיתי גם ילדים שההורים התחילו להיות מעורבים בגיל יותר מאוחר והצליחו לתקן את הילד או הילדה שהלכו לכיוון לא נכון.

להורים עם הדרכה נכונה מצד מערכת החינוך ואנשי מקצוע יש כוח עצום לעצב נכון את הילדים שלהם, ומצד שני יש להם את הכוח להרוס את הילדים שלהם אם ההורים מזניחים את הילדים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הרבה פחות כוח ממה שאתה חושב.

http://www.ted.com/talks/lang/he/st...lank_slate.html

תכונות מולדות, והסביבה שבה הילד גדל משפיעים הרבה יותר מאשר ההורים שלו מרגע שהילד מתחיל ללכת לגן.
זה תחום מאוד מעניין בפסיכולוגיה...

הצבת גבולות כוחנית, זה דיי חסר תכלית בחינוך. זה מועיל בעיקר עם דברים כמו "אל תדחוף ידיים לבלנדר" ו "אל תרוץ לכביש". ושוב, אנחנו מדברים על מתבגרים (13-18). השליטה של הורה על הבן שלו, ומכאן היכולת להציב גבולות, תרד במהלך השנים האלה משליטה מוחלטת לאפס.

תקרא שוב מה שרשמתי, הורה צריך לדעת מתי לאהוב ומתי לאסור משהו.
אגב בניגוד למה שרשמת אני מכיר מקרים של ילדים שהיו האימה של בית הספר, אבל ההורים של אותם ילדים בזכות הסגל של בית הספר עזרו להם לחזור למוטב כאשר הם עבדו יחדיו וכל מה שרשמת על הסביבה ותכונות מולדות זה לא תמיד נכון, ואותם ילדים היום אנשים בוגרים שניצלו בזכות הכוח של ההורים שלהם והמורים שלהם בבית הספר לשנות אותם ולתקן אותם.
לבית הספר ולהורים יש המון כוח בעיצוב האופי ותיקון הילדים ואם הם עובדים יחדיו אפשר לתקן ילדים, ילדות, נערים ונערות כאשר כולם עובדים יחדיו לעזור להם. השאלה היא כיצד נותנים את העזרה לילד/ילדה עם הבעיה ומי נותן את העזרה.
לכן יש אנשי מקצוע בבית הספר, עירייה, והמגזר הפרטי שיכולים לעזור להורים במצבים כאלה ולעבוד איתם יחדיו וזה עובד.

אה ואם תכתוב שוב "באיזה גלאקסיה?" הדיון איתך יפסק באותה הודעה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

1. אני בכלל לא מאמין שאתה קיים.

2. לא אמרתי שלהורים אין כוח. להפך יש להם המון השפעה על הילד שלהם, גם ישירות, גם על הפסיכולוגיה הראשונית שלו בגיל צעיר, וגם על הבטחון העצמי והדימוי העצמי, שאיתם הוא יוצא החוצה. ועדיין מגיל מאוד צעיר, לסביבה יש השפעה יותר גדולה. זה לא אני אומר, זה נושא של מספר מחקרים בפסיכולוגיה. אגב, להורים יש גם השפעה עקיפה על הילד דרך הסביבה, גם בבחירת הסביבה, וגם על האינטראקציה של הסביבה עם הילד.

3. אני חושב שאתה מפספס את הרעיון בחינוך.
הרעיון זה לא למנוע מהילדה שלך מלהסניף קוקאין, ולהזדיין עם אייל גולן. הרעיון זה שהיא תדע לעשות את הבחירות הנכונות לבד. הרעיון זה לא גיל 15, אלא גיל 25. אם אתה רוצה לגדל ילד חרדתי, חסר בטחון, ונכה חברתית, אז להגביל אותו זאת הדרך, בארהב זה נקרא home- schooling . אם אתה רוצה לגדל מבוגר חזק, ומוצלח, אז הוא צריך לדעת להתמודד עם דברים, ולהחליט מה טוב לו בעצמו.

בפועל, זה הרבה פעמים הרבה יותר מסובך. ראה, לי יש שתי בנות (ואחד בדרך) ואנחנו בהחלט מקדישים הרבה מאמץ וחשיבה לגידול שלהן. לי ולאישתי יש רקע בפסיכולוגיה ואף נסיון בתחום החינוך. ולמה אני מספר לך זאת? הבת הגדולה שלי התחילה השנה גן חובה, ובמקום מושבנו זה בעצם כיתה אלף. למרות שהיא באמת ילדה טובה עד מאוד, יותר מדי מושג על מה שקורה לה בבית הספר אין לנו. היא עצמה לא מפרטת, המורה לא רואה הכל ולא כל הזמן ואנחנו לא בדיוק מוזמנים, ולא בדיוק יכולים, לבצע תצפית שוטפת שם. היכולת שלנו לשלוט על מי היא מתחברת, ומה היא סופגת היא מאוד מוגבלת. וזה בסך הכל גיל חמש...כשהיא תגיע לחטיבת ביניים זה יהפוך עוד יותר מסובך והשליטה לעוד פחות אפשרית. כל מה שנשאר לך לעשות כהורה הוא לנסות את המקסימום ולקוות לטוב. אין ערובות לכלום ומי שאומר אחרת מבלבל את המח.
מעבר לכל זה, בסיפור הנידון עולה שמדובר בנערות מרקע של מצוקה, כזה שהופך אותן טרף קל למניפולציות. בקיצור, יש כאן סיפור על ניצול ואת החצים צריך להפנות למנצלים.

לך ולאישתך יש רקע בפסיכולוגיה האם זה לא עוזר לכם להוציא את זה ממנה בדרכים אחרות בלי להפעיל עליה לחץ או שבגלל שאתם ההורים שלה היא לא אומרת לכם את זה? (לא למדתי פסיכולוגיה ולכן השאלה)

אם לא הייתי רואה את אותם אנשים משתנים בזכות זה לטובה, לא הייתי מאמין בזה.
לי כילד קטן היה משהו שגרם לי לסיוט בלילות וההורים שלי לא הבינו ולא מצאו מה גרם לזה כי לא זכרתי מה זה כאשר הייתי מתעורר מזה בלילה לפי הגרסה של ההורים, עד ששכן שהוא פסיכולוג מצא מה הפחד ופתר את הבעיה תוך שעה עם לוח עץ וגיר וזה עבר לחלוטין.
אישית אני מאמין גדול מאוד בפסיכולוגיה בחלק מהתחומים שהיא נוגעת בהם קנגס, וידוע לי שכמה שהגיל עולה יותר קשה לטפל בבעיות השונות, אבל כפי שאמרתי אם ההורים והמורים עוזרים זה אפשרי בחלק מהמקרים ואחרי הכל זה התפקיד של ההורים ושל המורים לתת חינוך נכון ולעזור למי שיש לו בעיות.

אנשים עם ידע בפסיכולוגיה יכולים לעזור מאוד לשפר את איכות החיים של הרבה מאוד אנשים כולל נערות שנכנסות למיטה עם בן 42 שהוא שחקן ולא מבינות שהוא מנצל את התמימות שלהן.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אנחנו באמת מנסים לא ללחוץ ומנסים להעביר לה את המסר שהיא יכולה לספר לנו כל דבר. חלק מהעניין הוא לא להחצין שום התרגשות או ביקורתיות מדברים שהיא מספרת אחרת היא תסתגר יותר.
עכשיו, אתה מנסה להוציא מימנה בדרכים עקיפות, מעודד אותה לצייר את הגן ואת חוויותיה בו וכדומה. לפי הספר....
אבל ההצלחה מאוד חלקית כי המציאות שונה מהתיאוריות (ושוב, הבת הגדולה שלי היא עד כה באמת דוגמא ומופת לילדה טובה ויש לנו ממנה מעט מאוד בעיות). אני אתן לך דוגמא קיצונית: אחת המרצות שלי בחוג לפסיכולוגיה הייתה קלינאית מפורסמת ואף הייתה ראש החוג. כמה שנים אחר כך בנה התאבד בזמן הטירונות. את אחותו אני קצת מכיר והיא אחת הנשים היותר מוצלחות, מאוזנות ומצליחות שיש. אז יש לך אישה עם כל הידע התיאורתי והנסיון הטיפולי, יש לך אחות שיכולה להיות דוגמא להצלחת החינוך בבית, ובכל זאת טרגדיה כזו. מה המסקנה? שהחינוך בבית הוא פשוט מאוד מוגבל בתפוקה שהוא יכול לתת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot לך ולאישתך יש רקע בפסיכולוגיה .

אל תתבאס לינוקס אבל לפי מה שאני למד אודות קגנס הרי ששנים עברו מאז שהעמיק ביונג ופרויד ושינן תאוריות.
הוא אומנם דוקטור או רגע לפני בתחום הפסיכולוגיה אבל לפציינטים שלו יש זנב וארבע רגליים.

זאת אומרת שאם קגנסונת הקטנטנה תסבול מקשיים בגן והגברת קגנס תנסה לשוחח עימו על כך בשעת ערב מאוחרת לאמור: אתה שומע, קגנס, דיאנה משכה היום בצמות של קגנסונת וקגנסונת לקחה את זה קשה והיה לה קשה להרדם...

רוב הסכויים שקגנס יהמהם מתוך עיתון הספורט או מעל ההליכון ויאמר: אני דווקא חושב שהכל בסדר איתה, עובדה, שמתי לה הבוקר גבינה צהובה במקלחת ולקח לה 37 שניות להגיע לשם למרות שחסמתי לה את היציאה מהסלון בשידה. זה שיפור של שלוש שניות מהפעם הקודמת ואני חושב שזה בזכות השנוי שעשיתי בתאורה.

רק מה? לא תתפוס אותי על הליכון, ועוד פחות מזה קורא עיתון ספורט

ציטוט:

במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה אל תתבאס לינוקס אבל לפי מה שאני למד אודות קגנס הרי ששנים עברו מאז שהעמיק ביונג ופרויד ושינן תאוריות. הוא אומנם דוקטור או רגע לפני בתחום הפסיכולוגיה אבל לפציינטים שלו יש זנב וארבע רגליים

קגנס הוא הלוחש לכלבים?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

חינוך זה הרבה יותר מורכב ממה שלינוקס פה מנסה להציג, בטח ילד בגיל ההתבגרות. יש גם אופי, והשפעה של הסביבה, ומזל.

אנחנו גם מדברים פה על ילד בגיל ההתבגרות, אתה יכול ללמד אותו טוב ורע וכאלה, אבל הגבולות שאתה יכול להציב לו הולכים ומתפוגגים, ואתה גם רוצה שהוא יתנסה בחיים וילמד לקבל החלטות נכונות בעצמו. הרעיון הרי זה לגדל מבוגר...

לדעתי כשמדובר בעבירות מין חשוב להאשים קודם כל את הקורבנות, ההורים, החברה, המשטרה ומערכת המשפט, ורק אם כל אלה צחורים כשלג אפשר לבחון אם אולי גם התקשורת פעלה לא כשורה.

יהיה משהו, כי יש משהו

איך בדיוק התקשורת קשורה?

אני לא מדבר על ההצגה המגוכחת של הזמר המפורסם, אלא כגורם בפרשה?

כגורם כללי:
http://www.latma.co.il/article.aspx?artiId=6613

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

1. אין דבר כזה "התקשורת". זה לא ישות אחודה...

2. "התקשורת" היא ראי של החברה... אולי ראי עקום, אבל ראי בכל זאת...

התקשורת מוטת שמאל. והחברה?