לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #19  
ישן 30-12-2013, 17:08
צלמית המשתמש של ShoobyD
  משתמש זכר ShoobyD ShoobyD אינו מחובר  
מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 33,130
שלח הודעה דרך MSN אל ShoobyD Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי RP. שמתחילה ב "רגע לפני שאתם חוגגים סילבסטר חשוב שתזכרו"

לרגע חששתי שיגיע הסילבסטר ללא האשכול המסורתי.
תודה.


ושוב, במסגרת "דע מה שתשיב לאפיקורוס":
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ShoobyD
החג לא קשור לסילבסטר הראשון, הוא לא נקבע לזכר שום אדם, חוגגים את תחילת השנה האזרחית החדשה ותו לא.

עובדה: ה־1 בינואר נקבע להיות תחילת השנה באימפריה הרומית הרבה הרבה לפני שישו בעצמו נולד..
מי שקבע את ינואר לתחילת השנה הוא המלך הרומי הסמי־אגדי נומה פומפיליוס בתחילת המאה השביעית לפנה״ס, ואולי אף לפני.
הוא למעשה זה שהמציא את חודש ינואר, וכן את פברואר. לפני־כן בלוח הרומי היו 10 חודשים, כאשר החורף לא נכלל בו והיה נטול חודשים.
יש לעומת זאת כאלו שטענו שהוא רק חידש את החודשים בלוח, אך הדקמווירי הם אלו שקבעו את תחילת השנה לינואר, כ־250 שנה מאוחר יותר (ועדיין 450 שנה לפני הולדת ישו).
בעקבות זאת, גם בלוח היוליאני שקבע יוליוס קיסר בשנת 45 לפנה״ס, וששימש עד סוף המאה הט״ז, השנה התחילה ב־1 בינואר.

לא רק שהחג אינו נוצרי במהותו, אלא שהכנסייה הנוצרית די התנגדה לו בגלל האופי החילוני המובהק, ויש שיאמרו אף הפגאני, שלו.
בהשפעתה הרבה מהמדינות הנוצריות העדיפו להתחיל את השנה באופן רשמי בימים שונים בעלי משמעות נוצרית, כמו "חג המולד", "חג הבשורה" או "חג הפסחא".
רובן בסופו של דבר קיבלו את הראשון בינואר כתחילת השנה לא הרבה לפני שנקבע הלוח הגרגוריאני בסוף המאה הט״ז, למרות שעדיין היו מדינות שהתחילו את השנה במועדים אחרים
לדוגמא, עד לפני כ־260 שנה סה״כ, באנגליה ציינו את "חג הבשורה", ה־25 במרץ, כתחילת השנה. באותו זמן הם עברו סופסוף מהלוח היוליאני לגרגוריאני.


אז מה הקשר לסילבסטר?
לנצרות היה נוהג לקבוע כמעט כל יום בשנה לזכר קדוש נוצרי שהוא (ובסופו של דבר קבעו את "יום כל הקדושים"), סילבסטר הראשון במקרה נפטר ב־31 בדצמבר, ולפיכך היום נקבע לזכרו, לא מיוחד משאר הימים לזכר קדושים אחרים.
בגלל זה במדינות מסוימות (כמו גרמניה, הונגריה, פולין.. וישראל בעקבותיהן) מכנים את ה־31 בדצמבר בשם "סילבסטר", בלי קשר למהות החגיגות שהן כאמור, בשל השנה החדשה.
הקישור בינו לתחילת השנה הוא מקרי לחלוטין.


נעבור לטענות הנוגעות לסילבסטר עצמו.
סילבסטר הראשון לא היה "רודף יהודים" כמו שמנסים לתאר אותו, למעשה הוא חי בתקופה בה הנצרות עצמה הייתה על הגבול של דת נרדפת..
בתקופתו קונסטנטינוס וליקיניוס, קיסרי* החלקים המערבי והמזרחי של האימפריה הרומית בהתאמה, כתבו את "צו הסובלנות של מילאנו", שמגדיר את הנצרות כ־"דת מותרת", בשביל למנוע את הרדיפות שביצעו בנוצרים עד אותו זמן.
(*למעשה התואר שלהם היה "אוגוסטוס" שהוא תואר השליטות הגבוה ביותר באותה תקופה של שלטון הטטרארכיה, התואר "קיסר" היה שייך ל־"סגנים" שלהם)
אותו צו סובלנות, דרך אגב, העניק מפורשות לגיטימציה גם לכל שאר הדתות, זה כולל את היהדות..

קונסטנטינוס, בניגוד למה שהרוב סוברים, ובניגוד למה שהרב זמיר כהן אומר בסרטון, היה פגאני במשך כל חייו, למרות שהייתה לו חיבה לנצרות, ורק לקראת מותו הוטבל אליה (לאחר שסילבסטר הראשון כבר מת)
לאחריו היו קיסרים נוצרים, והיו גם קיסרים עובדי אלילים (הידוע שבהם הוא יוליאנוס "הכופר"), אך מי שבסופו של דבר הפך את הנצרות לדת המדינה הרשמית באימפריה הרומית הוא תאודוסיוס הראשון, כ־45 שנה מאז מותם של סילבסטר וקונסטנטינוס (עד אז היא הייתה, כאמור לעיל, מוגדרת רק כ־"דת מותרת").
באותו זמן באמת התחילו רדיפות של הלא־נוצרים, כמו גם רדיפות של הנוצרים שלא קיבלו את קביעות ועידת ניקאה (כדוגמת האריאניזם).


בסופו של דבר, אם אנשים רוצים להתנגד לחגיגות בגלל הפריצות, בגלל האופי החילוני, בגלל שכלבם האהוב מת באותו יום, או בגלל כל סיבה אחרת – שיבושם להם, אבל למה להפיץ שקרים גסים ודיסאינפורמציה?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:40

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר