האדם שבחייו יצר מצב בלתי הפיך. האדם אשר הוא עצמו, הבין בשנים האחרונות לפעילותו, לאן הובילה משנתו. האדם שהחל בתקון האכזר ולא עמד לו כוחו.
האם ביבי יהיה "המושיע" ? האם ביבי יצליח לחלץ את מדינת ישראל מהבוץ ?

מעניין שבני הזן השמאלני (חיזרים נטולי יכולת הבנת המציאות מהכוכב זארג - אין לי הסבר אחר) שגידפו את שרון תחת כל עץ רענן (הקריאות רוצח, לאחר סברה ושתילה, לדוגמה) לפתע הפכוהו ליקיר העדה לאחר שהוא הרס עשרות ישובים, עקר אלפי יהודים והביא את הקטיושות אל אשקלון. אשקלון?!? ראשל"צ! איפה פרס שיצעק על נתניהו "אל תהלך עלינו אימים!"? ואל תטעה לרגע - הוא ניסה להציל את התחת השמן שלו מהכלא. לאחד מחברי הפורום אף היה ציטוט בחתימה שלו בו כתבו השופטים כי גזר הדין הצודק יביא להחלפת השלטון ולפיכך "להשפעה דרמטית על המדיניות" ולכן הם לא פוסקים כך.

אתה צריך לשים לב עם מי אתה מדבר, להציג בפני שמאלני אנטי ישראלי, כמו דן, את העובדות, זה כמו לנסות ללמד קוף פיזיקה גרעינית, זה לא נכנס, ואין סיכוי שזה ייכנס, לעולם... חבל על הזמן היקר שלך

לכתיבת דבריהבל ורעות רוח
נסה אם אתה מסוגל להיות רציני ולהתייחס למה שנכתב.

אני מעוניין להתייחס למה שכתבת- "תיקון אכזר" האם תיקון הכוונה בגירוש עוד אזרחים מבתיהם?? תתבייש בדעותייך. אתה לא ראוי לבמה הניתנת לך פה.
בנוגע לנושא, למרות שנתניהו יותר לחיץ משקית קטשופ במקדונלדס עקב הסנטימנט המשפחתי שלו(אביו היה אבדה גדולה) אין סיכוי שייחתם הסכם בתקופת נתניהו, ואם כן הוא יהיה פרווה ורק למראית עין.

חבל שאדם בדעותיך עשוי שלא במודע ומתוך קוצר ראיה, להרוס את כל מה שנבנה בעמל רב, בדם ובדמים.
אכן ה "תיקון הוא אכזר" במיוחד עבור אלו שבתום לב הבינו שהם שליחי העם וממשיכי דרכה של הציונות המפוארת. אגב, מרביתם אמורים להישאר בתחומי גבולות מדינת ישראל הקבועים, שיקבעו בהסכם.
על פי השקפתי, איש לא יגורש. מי שיחפוץ להישאר במקום מושבו יוכל לעשות זאת, בכל רשות מדינית שתהייה. אפילו במדינה הפלסטינאית. מי שיעדיף להתכנס, יטופל בחום ובאהבה.

נדמה לי שפרש היא במה להשמעת דעות מנוונות ואיננה במה ל"יס מנים" ה"מנגנים את אותה המנגינה" ומחככים ידיים זה בזה בהנאה מלאה ואוהבים ל"התנפל" על בעלי דעות שונות משלהם.

בניגוד להצהרתך - סוף סוף הגעתה לשולי הנושא. נתניהו דהיום, כמו שרון בזמנו, מאמץ גישה פרגמטית. יתכן והצדק עמך ולא יחתם הסכם בתקופת נתניהו. אבל, אני תקווה שהוא יעשה את כל המאמצים, לא ישים אבני נגף וילך כברת דרך משמעית לקראת השגת הסכם כל שהוא. הסכם שיבטיח את בטחונה של מדינת ישראל ואזרחיה, שיבטיח התפתחותה ושיגשוגה ולא ישאיר אותה מנודה בתוך עולם אכזר ולא אובייקטיבי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה חבל שאדם בדעותיך עשוי שלא במודע ומתוך קוצר ראיה, להרוס את כל מה שנבנה בעמל רב, בדם ובדמים. אכן ה "תיקון הוא אכזר" במיוחד עבור אלו שבתום לב הבינו שהם שליחי העם וממשיכי דרכה של הציונות המפוארת. אגב, מרביתם אמורים להישאר בתחומי גבולות מדינת ישראל הקבועים, שיקבעו בהסכם. על פי השקפתי, איש לא יגורש. מי שיחפוץ להישאר במקום מושבו יוכל לעשות זאת, בכל רשות מדינית שתהייה. אפילו במדינה הפלסטינאית. מי שיעדיף להתכנס, יטופל בחום ובאהבה. נדמה לי שפרש היא במה להשמעת דעות מנוונות ואיננה במה ל"יס מנים" ה"מנגנים את אותה המנגינה" ומחככים ידיים זה בזה בהנאה מלאה ואוהבים ל"התנפל" על בעלי דעות שונות משלהם. בניגוד להצהרתך - סוף סוף הגעתה לשולי הנושא. נתניהו דהיום, כמו שרון בזמנו, מאמץ גישה פרגמטית. יתכן והצדק עמך ולא יחתם הסכם בתקופת נתניהו. אבל, אני תקווה שהוא יעשה את כל המאמצים, לא ישים אבני נגף וילך כברת דרך משמעית לקראת השגת הסכם כל שהוא. הסכם שיבטיח את בטחונה של מדינת ישראל ואזרחיה, שיבטיח התפתחותה ושיגשוגה ולא ישאיר אותה מנודה בתוך עולם אכזר ולא אובייקטיבי.

מה שעצוב זה שאתה לא מבין למה כולם עצבנים אליך.
עשרות אם לא מאות אלפי ישראלים חיו בין מטחי רקטות ודור של ילדים גדלו במקלטים בשביל החזון שלך, וזה בכלל לא מזיז לך. שכנעתה את עצמך שצריך להקריב קצת בשביל החזון הגדול, ולא מדובר בבני אדם, משפחות וסבל אמיתי.

נ.ב.
בזמן שאתה חולם על שלום הפרטנרים העתידים הקימו מדינה איסלמית קיצונית בחלק ממה שהיה פעם עירק וסוריה. חוץ מרצועה קטנה בירדן, היא משתרעת מבגדד עד ל20 דקות מת``א.
אין ספק שאם נצא מהבוץ בבקעה והשומרון, הם ירוצו לחתום את הסכם השלום המיוחל.

אבל מי שדאג להקים תנועות ערביות-מוסלמיות קיצוניות הם אלו שלא הגיעו להסדרים עם הכוחות המתונים - כאשר כוחם היה במותנם.
האמריקאים ברוב תשוקתם לסלק את הרוסים מאפגניסטאן - חימשו ותמכו בכוחות הטליבאן, שהפנו עורף לאמריקאים ומסלקים אותם מארצם, תוך כדי השלטת משטר חירום שם.
ושוב האמריקאים (בוש הבן), שבא לסיים את פעילותו של בוש (האב), שידע לעצור. הבן ללא מעצורים הפיל את סאדאם חוסין ובכך העלה את חומני וחבריו וקטל את היחיד שהיה מסוגל לנטרלו.
אותו אירוע המתגלגל הביא להשתלטות אל- קעידה והתחזקותו באזור.
אובמה נזהר מאד וויתר על הפלתו של אסאד - על מנת למנוע השתלטות אל-קעידה על סוריה. האם הוא עצר בזמן? האם הוא לא איחר את הרכבת.
מדינת ישראל טפלה בעמל בלבנון ביד קשה מדי ודחפה להקמת החיזבללה. שגם בראשיה טפלה ויצרה ראשים קצוניים יותר.
בצורה דומה זנחנו את הפלסטינאים ודחפנו אותם לידי החאמאס.

עדין נותר שביב של תקווה להשגת הסדר, שיסיע בידי המתונים להדוף את הקיצוניים. האם נחמיץ גם הפעם ?

אכן, אלפי ישראלים חיו בין מטחי רקטות ודור של ילדים גדלו במקלטים בשביל חזוני - כן החזון הציוני.
אותם הילדים שעמדו בחוד החזית של מדינת ישראל הצעירה החל מהקמתה. מלחמת ששת הימים נתנה הזדמנות לשחרר את הילדים מהמקלטים. אבל, אנחנו לא השכלנו לעשות זאת. היינו זקוקים למלחמה נוראה (מלחמת יום כיפור) ולמנחם בגין, על מנת לצעוד צעד משמעותי בכוון הנכון. גם בגין קפא על משמרתו ולא היה בו העוז להמשיך בכוון בו הוא התחיל.

מי זה המתונים שהזכרתה ולמה הם לא רצים לחתום על הסכם שלום, אם הזמן אוזל?
אותם מתונים מפחדים לצאת מארמון כי הציבור הלא מתון שלהם יעשה בהם לינץ'.
ברגע שצהל יצא מהגדה, אבו מאזן וחבורתו המושחתת יהפכו לקבבים, לכן הם לא מעוניינים בהסדרים. גם אם האמריקאים יצליחו להוציא הסכם, מה בדיוק הוא יהיה שווה שהקיצונים ישלטתו?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אבל מי שדאג להקים תנועות ערביות-מוסלמיות קיצוניות הם אלו שלא הגיעו להסדרים עם הכוחות המתונים - כאשר כוחם היה במותנם ... עדין נותר שביב של תקווה להשגת הסדר, שיסיע בידי המתונים להדוף את הקיצוניים. האם נחמיץ גם הפעם ?

ממתי כוחם היה במותניהם?
ומתי הם "מתונים"?
כשעראפת דאג לרצוח את המתונים שקדמו לו בזמן האינתיפאדה ולאחר חזרתו לגדה?
כשהוא העביר כמויות כסף גדולות לגופי טרור (חמאס, ומאוחר יותר תנזים) כדי שילחמו בישראל תוך כדי המשא ומתן?
או כשהוא הבטיח השמדת ישראל בערבית (כדי לחזקו בדעת הקהל הערבית) תוך כדי הבטחות שלום באנגלית?
או כשמחליפו דאג למענקים גבוהים לכל מחבל אסיר, ולרשות החמאס בעזה - בזמן שהרשות הפחית בגדה המערבית הולכת ודועכת פיננסית?


הרי כל הזמן ה"מתונים" שלך מסרבים לכל מתווה סביר ומסכימים רק למתווי ביניים,
ובצד דרישה ל"מחוות", מתנגדים מאוד לפעולות שיפחיתו את העויינות ויאפשרו שלום.
מתוך טענה שזה "מחליש אותם" כמובן.


התוכניות שלך נראות "יפות" ו"הומניות" רק לכאורה.
במציאות אין לך שותף "מתון" בצד השני. מי שהיה יכול להיות שותף - נרצח, או שהובהר לו שירצח.
בצד השני עומד מי שיסכים רק למהלכים שניתן למסמס ולרוקן מתוכן.
והנטייה שלך להתחבר יחד איתו במאבק נגד מי שדורש פיתרון יציב ובר קיימא - זו הבעייה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אכן, אלפי ישראלים חיו בין מטחי רקטות ודור של ילדים גדלו במקלטים בשביל חזוני - כן החזון הציוני.

כנראה שהתבלבלת.
החזון הציוני מדבר על הקמת מדינת מקלט ליהדות העולם, פיתוחה ושיגשוגה.
לא על יצירת מדינות אוייב בידי גורמים הטוענים באופן קבוע שמטרתם הוא החרבת המדינה הציונית.
מדינה אחת כזו נוצרה בעזה - לשמחתכם הרבה,
כעת אתם דורשים אחת נוספת - בגדה.

החזון שאתה תומך בו נקרא החזון הפלסטיני.
עדיין חזון, אבל...
חזון "אחר"

גם הוא הבין בצורך שלפלסטינאים תהיה מדינה ( שתי מדינות לשני העמים). אני גם מקווה שהוא גם פועל בכוון זה ואינו "עובד" על כל העולם. בינתיים זה מצליח - אבל עד מתי ?

יחי ההבדל הקטן.

נתניהו מוכן לקבל מדינה פלסטינאית - בתנאי שמדינה כזו תקדם את החזון הציוני.
משמע - שכל עוד הפלסטינאים מנסים להשתמש בהסכמים כנשק ללחום במדינת ישראל - ישראל לא תתמוך במדינה כזו ותפעל לטירפודה.
אבל אם יהיו הויתורים הללו - יתכן והיא באמת תקום.
גישה די ציונית, אפילו אם לא מקבלים אותה.


אבל אותך לא מעניינת אופיה של המדינה הפלסטינאית.
לכן לא מעניין אותך רצונם המוצהר של מנהיגיה להשמיד את ישראל,
ואתה לא מזדהה עם הפעולות שישראל עושה כדי להפחית את יכולתם לפעול כך.
אתה התגייסת לפעול למען מימוש החזון הפלסטינאי,
ללא קשר לתמורה (שכנראה שלא תגיע) לחזון הציוני.

אכן, רצונם המוצהר של הפלשתינאים וכלל מדינות ערב, הוא להשמיד את מדינת ישראל.
הם מודעים לעובדה שהצהרות אלו אינן ברות מימוש. מי שעשוי להרוס את מדינת ישראל הם אלו המתנגדים להסדר כל שהוא.
ישראל עשה רבות, מתוך כוח, להפחית את הצלחתם של המחבלים הטרוריסטים. אבל, כל הסדר, אפילו על פי משנתו של בנימין נתניהו, מקובל עלי. אני מקווה שיעמוד לו הכוח להבטיח פרוזה של המדינה שתקום לצדנו; בצוע ההסכם בשלבים ( על פי הצהרתו יתנו יקבלו לא יתנו לא יקבלו ). כאשר השלב הסופי יהיה שליטה מלאה של המדינה הפלסטינאית על גבולותיה ועל הנכנסים והיוצאים מתוכה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אכן, רצונם המוצהר של הפלשתינאים וכלל מדינות ערב, הוא להשמיד את מדינת ישראל. הם מודעים לעובדה שהצהרות אלו אינן ברות מימוש. מי שעשוי להרוס את מדינת ישראל הם אלו המתנגדים להסדר כל שהוא. .

תקרא מה שכתבתה..... בן אדם שפוי היה כותב את זה??

אני מקווה שהמנהלים יטפלו בך כראוי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אכן, רצונם המוצהר של הפלשתינאים וכלל מדינות ערב, הוא להשמיד את מדינת ישראל.

ולאלה אתה מעוניין לסייע במאבקם.
לא ציוני במיוחד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה הם מודעים לעובדה שהצהרות אלו אינן ברות מימוש.

להפך - ההצהרות באות בגלל שיש להם דרך עקבית שבה הם פועלים, וכל עוד שיש ישראלים כמוך ששמחים לסייע להם להצליח - יש להם סיכוי.

קח למשל את הרשות - סכום גדול מאוד מוקדש לטיפוח המאבק. הפניית הסכום הזה לאפיקים פרודוקטיביים היה מחסל את הגרעונות ומניב צמיחה משמעותית לעמם.
אם הם מודעים לחוסר יכולת המימוש של ההצהרות, למה שהם יעדיפו להיות על סף פשיטת רגל? להיות במיתון במקום בשגשוג?

שיטתם מבוססת על תקיפות זולות ופשוטות אך חוזרות ונשנות ותמיכה פנימית חזקה. תקרא לזה איך שתקרא לזה - זה עובד.

אני מסייע למאבק הציוני להתבססות במדינת ישראל. על מנת שלא תהפוך לאחת ממדינות ערב הסובבות אותנו. רק הפרדה והתכנסות בתוך גבולות קבועים ומוכרים תאפשרנה לנו זאת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אני מסייע למאבק הציוני להתבססות במדינת ישראל. על מנת שלא תהפוך לאחת ממדינות ערב הסובבות אותנו. רק הפרדה והתכנסות בתוך גבולות קבועים ומוכרים תאפשרנה לנו זאת.

מוכרים על ידי אל-קעידה, חמאס, חיזבאללה? אפילו אבו מאזן (המתון), הודיעה היום שלא יהיה הסכם שלום בלי החזרת כל הפליטים לישראל.
אבל הרעיון הכללי שלך מוצדק וצריך להיות לאמץ אותו. ישראל צריכה להצהיר ולפעול לחיסול הישות הפלסטינית וכלל מדינות ערב, וכמובן לסרב לכל הצעת שלום.
ומי שיהרוס את ערבים, הם אלו המתנגדים להסדר כל שהוא.