לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה שנה טובה וגמר חתימה טובה לכל החברים ובני משפחותיהם !!! :-) חג שמח !!! חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > מה שבלב
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 15-02-2014, 10:55
  משתמשת נקבה אורחת לרגע... אורחת לרגע... אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.01.14
הודעות: 195
האם אני מתחילה לשוב אל חיק הדת?

במשך שנים הצהרתי על עצמי בגלוי כאדם אתאיסטי ולא מאמין. יותר מכך: התייחסתי אל הדת בזלזול מסוים, כאל משהו "פרימיטיבי" שעבר זמנו מזמן. עם זאת, בשנים האחרונות אני מרגישה לא שלמה מבפנים, כאילו משהו חסר לי. לא אחת טענתי שאני אדם הרבה פחות שמח ממה שהייתי בעבר. יש לי תחושה שאולי אמונה דתית תמלא אצלי את החלל הזה. אינני רוצה להמשיך להיות נשמה תועה, "טלה אובד", ולכן החלטתי להתחיל לקרוא קצת, ללכת למפגשים של קהילה רלוונטית, ללמוד קצת... ונראה כיצד משם יתפתחו העניינים. מה שכן, מוקדם מדי לומר האם זו רק אפיזודה חולפת כמו דברים רבים בחיי בעבר, או משהו לגמרי אמיתי, עמוק, ורציני. האם מצאתי את השביל שלי? האם הדת "תמזוג" לי תוכן לחיים ותעזור לי להתחבר מחדש לשמחה שבי? אני אעדכן אתכם בהתפתחויות (אם אכן יהיו כאלה) לאחר תקופה מסוימת. שבת שלום!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 15-02-2014, 18:37
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,166
אני רק שאלה
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי אורחת לרגע... שמתחילה ב "נצרות? לא. יהדות משיחית? כן."

את מצהירה על עצמך כ"יהודית משיחית" אבל בשום פנים ואופן לא נוצרית.

מה למעשה מבדיל בינך לבין נוצרית?
כלומר- להיות אישה יהודית מבחינת דת דורש ממך לאכול כשר, לשמור שבת, להדליק נרות שבת וכו'.
החלק המשיחי דורש ממך להאמין בישו כבן האלוהים (למעשה ע"פ השילוש הקדוש להאמין שישו הוא האלוהים) ולקבל שהוא מת למען החטאים שלך וכו'.

אז האם את שומרת שבת, כשרות וכו' ומאמינה בישו וכו' או שאת מבטאת את "היהדות המשיחית" שלך באופן אחר?

בנוסף- בתור יהודית משיחית אני אשמח לשמוע איך את מיישבת כמה קונפליקטים בין היהדות לאמונה בישו, למשל-
אם ישו הוא אכן האלוהים ובעשרת הדיברות כתוב במפורש "לא תעשה לך פסל וכל תמונה" אז למה פסלונים ותמונות של ישו זה בסדר?

היהדות מאמינה במאפיינים מאוד מסוימים למשיח, למשל שהוא יוולד בט' באב, ישו לא נולד בט' באב- איך את מיישבת את הסתירה הזאת?
בנוסף היהדות מאמינה שהמשיח יהיה אדם רגיל ללא כוחות מיוחדים (לפחות בהתחלה), בעוד שלישו מיוחסים כוחות נבואה עוד טרם הפיכתו למשיח.
בנוסף כל העניין הזה של המוות והתקומה מחדש פעמיים קצת מעניין אותי היות ולמשיח ביהדות אין שום רמיזות לפעולות שכאלה.

לתשובותייך אשמח.
אני בטוח שיצוצו לי עוד כמה שאלות תו"כ אז אשמח לשיתוף פעולה.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 15-02-2014, 21:15
  משתמשת נקבה אורחת לרגע... אורחת לרגע... אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.01.14
הודעות: 195
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "אני רק שאלה"

מה שמבדיל בין היהדות המשיחית לנצרות היא שהיהדות המשיחית לא ממש מקיימת מנהגים נוצריים.
לגבי שבת - ישו אמר "השבת נועדה לאדם - לא האדם לשבת". וחוץ מזה, תרשה לי לצטט לך משהו משהו שכתב לי מישהו מהיהדות המשיחית שהפניתי אליו שאלות:
ציטוט:
אנחנו לא ממש מקיימים מנהגים\מסורות של הנצרות, אנחנו לא מאמינים במסורות, וגם הברית החדשה לא. מסורות ומנהגים ביכולתם לייחד ולתבל את החיים בתחומים מסוימים, אבל הם לא הכרחיים, הברית החדשה כמעט ולא מתעסקת במסורות ובמנהגים, למען האמת, ישוע מבלה זמן רב בלצאת נגד מסורות של בני אדם, כאלה שמפרידים אותנו אחד מהשני ואפילו מאלוהים.
אז כן, אפשר לומר שהיהדות המשיחית מתקיימת באופן שונה.
אכן, היהדות אומרת "לא תעשה לך כל פסל וכל תמונה" - אוקיי, תמונות ופסלים של ישו קיימים רק בנצרות, אז מה זה קשור אלי?
בנוגע לחלק האחרון שלך שעוסק בנבואות, אני עדיין לא בקיאה במקורות, אני צריכה עוד זמן ללמוד, ואז אוכל לענות לך.

עריכה כי היה לי משהו חשוב להוסיף: גם היהדות וגם הנצרות רואות חשיבות קודמת למצוות של אדם לחברו מאשר למצוות של אדם למקום, כלומר, הכי חשוב להיות אדם טוב לזולת מאשר לעסוק בכל מיני טקסים וסממנים חיצוניים. וזה משהו שלגמרי מקובל עלי.

נערך לאחרונה ע"י אורחת לרגע... בתאריך 15-02-2014 בשעה 21:19.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 15-02-2014, 21:57
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,166
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי אורחת לרגע... שמתחילה ב "מה שמבדיל בין היהדות המשיחית..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אורחת לרגע...
מה שמבדיל בין היהדות המשיחית לנצרות היא שהיהדות המשיחית לא ממש מקיימת מנהגים נוצריים.

מהם מנהגים נוצריים?

אני לא מבין גדול בנצרות אבל למיטב ידיעתי אין דבר כזה מנהגים נוצרים- בכל אופן שונה לחלוטין מהאופן שבו ליהדות ולאיסלאם יש מנהגים (אני מניח שזה קשור גם לעובדה שהיהדות ובאופן מסוים גם האיסלאם הן לא רק דתות בעוד שהנצרות היא דת גרידא).

כלומר חוץ מאולי מנהגי חג המולד וכמה מנהגים נורא סקטוריאלים כמו אכילת קרקרים ושתיית יין כדי לסמל את גופו ודמו של ישו בכנסיה הקתולית- אני לא באמת חושב שיש לנצרות "מנהגים".

אגב, לפחות ע"פ ויקיפדיה דווקא היהדות המשיחית בהחלט מקיימת את אותם מעט המנהגים של הנצרות כולל הטבלה ובציעת הלחם

בקיצור השאלה היא כזאת ואני אדגיש אותה כי אני רואה שאת בוררת על מה לענות ואם הייתי רוצה שתעני רק על דבר אחד זה היה זה-
את משקיעה הרבה מאוד זמן כדי להסביר למה את/יהדות משיחית היא לא נצרות (וזה לרוב גם לא נכון אבל ניחא). זה לא מה שאני שואל, אני שואל- מה הופך את היהדות המשיחית ליהדות?
בסדר, המשיחית זה ישו, אבל מה היהדות?

ציטוט:
תרשה לי לצטט לך משהו משהו שכתב לי מישהו מהיהדות המשיחית שהפניתי אליו שאלות:
אז כן, אפשר לומר שהיהדות המשיחית מתקיימת באופן שונה.

אותו כנ"ל-
1) מהם מנהגים נוצריים?
2) לא מה הופך את היהדות המשיחית ללא נוצרית אלא מה הופך אותה ליהודית.
ציטוט:
אכן, היהדות אומרת "לא תעשה לך כל פסל וכל תמונה" - אוקיי, תמונות ופסלים של ישו קיימים רק בנצרות, אז מה זה קשור אלי?

אז רגע, איך את מבטאת את האמונה שלך כיהודית משיחית?

כלומר- יהודים באים לבית כנסת ומתפללים לכיוון ארון הקודש, נוצרים באים לכנסיה ומתפללים לפסל של ישו (בד"כ), איך את מתפללת אם בכלל?
ציטוט:
בנוגע לחלק האחרון שלך שעוסק בנבואות, אני עדיין לא בקיאה במקורות, אני צריכה עוד זמן ללמוד, ואז אוכל לענות לך.

אשמח לשמוע, תודה.
ציטוט:
עריכה כי היה לי משהו חשוב להוסיף: גם היהדות וגם הנצרות רואות חשיבות קודמת למצוות של אדם לחברו מאשר למצוות של אדם למקום, כלומר, הכי חשוב להיות אדם טוב לזולת מאשר לעסוק בכל מיני טקסים וסממנים חיצוניים. וזה משהו שלגמרי מקובל עלי.

אין ספק- אבל מקור העניין הוא שלא צריך להיות יהודי (למשל) כדי להיות אדם טוב וכדי לזכות בגאולה.
לעומת זאת כשאדם בא ומכריז אני יהודי-דתי-מאמין מצופה ממנו לקיים את מצוות שבין אדם למקום.
אותו דבר יהודי משיחי- אם אתה מכריז על עצמך ככזה המצופה ממך הוא לנהוג ככזה, להיות אדם טוב זה הבסיס של כל אדם.

הערת אגב- הנוצרים לא מאמינים במה שאמרת בכלל. רק מי שמקבל על עצמו את ישו זכאי לגאולה.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון


נערך לאחרונה ע"י golani_2 בתאריך 15-02-2014 בשעה 22:00.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 16-02-2014, 09:50
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,166
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "[QUOTE=golani_2]אני לא מבין..."

או, חלק ראשון של הבנת הנקרא הלך מצוין.
1) אני לא מבין גדול.
2) למיטב ידיעתי.

עכשיו החלק השני:
1)בכל אופן שונה לחלוטין מהאופן שבו ליהדות ולאיסלאם יש מנהגים (אני מניח שזה קשור גם לעובדה שהיהדות ובאופן מסוים גם האיסלאם הן לא רק דתות בעוד שהנצרות היא דת גרידא)

2) חוץ מאולי מנהגי חג המולד וכמה מנהגים נורא סקטוריאלים כמו אכילת קרקרים ושתיית יין כדי לסמל את גופו ודמו של ישו בכנסיה הקתולית- אני לא באמת חושב שיש לנצרות "מנהגים".

אגב, לפחות ע"פ ויקיפדיה דווקא היהדות המשיחית בהחלט מקיימת את אותם מעט המנהגים של הנצרות כולל הטבלה ובציעת הלחם.


אשמח לשמוע איזה עוד מנהגים יש לנצרות שהחמצתי.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 15-02-2014, 15:21
  משתמשת נקבה אורחת לרגע... אורחת לרגע... אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.01.14
הודעות: 195
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "אני מקווה שברור לך שאת נותנת..."

כשאתה אומר "אנשים", אתה מתכוון בין השאר לעצמך? התגובה שלך מאוד לא נחמדה. אני מבקשת יפה שלא תשפטו אותי על בחירה שעשיתי בחיים, שקשורה בחיים שלי. אלוהים נתן לי X (אין לדעת כמה) שנים לבלות בעולם הזה, וכל זמן שאני כאן, כל עוד אני לא פוגעת באף אחד, היחידה שרשאית לקבל החלטות לגבי החיים שלי היא אני. ואני חושבת שמותר לי לבקש שלא ישפטו אותי, בטח לא בצורה שבה אתה עשית זאת.

לגבי הסעיף הראשון שלך: אני לא רואה שום בעיה, הוא היה יהודי כל חייו, מלידתו ועד הנשימה האחרונה. זה שלאחר מותו, על גבו המצולק קמה דת חדשה שניכסה אותו לעצמה ואף עשתה דברים נוראיים בשמו, זה כבר דבר אחר. אבל על עובדות אי אפשר להתווכח: הוא היה משלנו כל הזמן.

לגבי הסעיף השני: שוב, בבקשה, אל תשפטו אותי. שכל אחד יעשה מה שטוב לו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 15-02-2014, 16:53
  ken.adams ken.adams אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.02.14
הודעות: 3
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אורחת לרגע... שמתחילה ב "האם אני מתחילה לשוב אל חיק הדת?"

לא, את לא חוזרת לדת. את בסה״כ מחפשת צומי. הקעקוע לא נתן לך את הכמות שרצית אז את חושבת שע״י התנצרות תקבלי יותר צומי מהסביבה שלך. אבל כנראה שגם לסביבה שלך קצת נמאס לכן את עוברת למשהו שנדמה לך כנצרות-למחצה בתקווה לקבל צומי, אבל בלי כעס.

זה שישו היה יהודי זה אחלה. אבל אנשים יצרו ממנו דת חדשה. האמונה בישו זה חלק מנצרות, לא יהדות. את יכולה לקרוא לזה איסלאם פרוגרסיבי וזה עדיין יהיה נצרות.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אורחת לרגע...
כשאתה אומר "אנשים", אתה מתכוון בין השאר לעצמך? התגובה שלך מאוד לא נחמדה. אני מבקשת יפה שלא תשפטו אותי על בחירה שעשיתי בחיים, שקשורה בחיים שלי. אלוהים נתן לי X (אין לדעת כמה) שנים לבלות בעולם הזה, וכל זמן שאני כאן, כל עוד אני לא פוגעת באף אחד, היחידה שרשאית לקבל החלטות לגבי החיים שלי היא אני. ואני חושבת שמותר לי לבקש שלא ישפטו אותי, בטח לא בצורה שבה אתה עשית זאת.

לגבי הסעיף הראשון שלך: אני לא רואה שום בעיה, הוא היה יהודי כל חייו, מלידתו ועד הנשימה האחרונה. זה שלאחר מותו, על גבו המצולק קמה דת חדשה שניכסה אותו לעצמה ואף עשתה דברים נוראיים בשמו, זה כבר דבר אחר. אבל על עובדות אי אפשר להתווכח: הוא היה משלנו כל הזמן.

לגבי הסעיף השני: שוב, בבקשה, אל תשפטו אותי. שכל אחד יעשה מה שטוב לו.


לא לשפוט אותך? אז למה כתבת את הפוסט הזה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 15-02-2014, 17:24
  משתמשת נקבה אורחת לרגע... אורחת לרגע... אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.01.14
הודעות: 195
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי ken.adams שמתחילה ב "לא, את לא חוזרת לדת. את..."

צומי? אתה באמת מאמין שכתבתי את הפוסט הזה או הראיתי לכם את הקעקוע שלי רק בשביל צומי? אתה חושב שחסר לי כזה בחיים האמיתיים, הלא וירטואליים שלי? תודה לאל, לא חסר, יש לי מספיק. ואם אני אגיד לך שהסיבה שבחרתי להראות לכם את הקעקוע או לספר לכם על הדרך החדשה שבה ככל הנראה אלך, היא פשוט כי אני רואה באנשי "פרש" אנשים מספיק חשובים לי וקרובים אלי (אחרי הכל, 4 שנים לא הולכות ברגל...) כדי לשתף אותם בדברים האישיים שאני עוברת/עושה?
אחרי הכל, אם הכותבים פה לא היו משמעותיים בשבילי, לא הייתי מרגישה צורך כזה לשתף אותם...
תאמין לי שאין לי שום רצון בצומי - רק צורך ורצון לשתף.
זה שאנשים יצרו מישוע דת חדשה זה אחלה, אבל המאמינים הראשונים שלו היו יהודיים. אתה בוחר להגדיר את היהדות המשיחית כנוצרית לכל דבר למרות שהיא איננה מקיימת מנהגים נוצריים - זכותך המלאה. זכותך גם לכעוס עלי ולשנוא אותי בשל כך. אני לא כועסת ואין בי שום טינה או איבה לאף אחד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 22-02-2014, 20:04
צלמית המשתמש של Itamar_s
  Itamar_s Itamar_s אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.11.05
הודעות: 862
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי אורחת לרגע... שמתחילה ב "צומי? אתה באמת מאמין שכתבתי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אורחת לרגע...
צומי? אתה באמת מאמין שכתבתי את הפוסט הזה או הראיתי לכם את הקעקוע שלי רק בשביל צומי? אתה חושב שחסר לי כזה בחיים האמיתיים, הלא וירטואליים שלי? תודה לאל, לא חסר, יש לי מספיק. ואם אני אגיד לך שהסיבה שבחרתי להראות לכם את הקעקוע או לספר לכם על הדרך החדשה שבה ככל הנראה אלך, היא פשוט כי אני רואה באנשי "פרש" אנשים מספיק חשובים לי וקרובים אלי (אחרי הכל, 4 שנים לא הולכות ברגל...) כדי לשתף אותם בדברים האישיים שאני עוברת/עושה?
אחרי הכל, אם הכותבים פה לא היו משמעותיים בשבילי, לא הייתי מרגישה צורך כזה לשתף אותם...
תאמין לי שאין לי שום רצון בצומי - רק צורך ורצון לשתף.
זה שאנשים יצרו מישוע דת חדשה זה אחלה, אבל המאמינים הראשונים שלו היו יהודיים. אתה בוחר להגדיר את היהדות המשיחית כנוצרית לכל דבר למרות שהיא איננה מקיימת מנהגים נוצריים - זכותך המלאה. זכותך גם לכעוס עלי ולשנוא אותי בשל כך. אני לא כועסת ואין בי שום טינה או איבה לאף אחד.


טעות. המאמינים הראשונים שלו לא היו יהודיים, למעשה לא היו לו מאמינים.
השקר הנוצרי נכתב ונוצר רק בערך כ 50 שנה אחרי שהרומים צלבו אותו.
יימח שמו וזכרו נודה מהיהדות ויצא מכלל ישראל.
_____________________________________
"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 15-02-2014, 18:16
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,784
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אורחת לרגע... שמתחילה ב "האם אני מתחילה לשוב אל חיק הדת?"

קצת מגעיל לקרוא את התגובות של חלק מהגולשים פה. איזה חוסר סובלנות...
אני אישית חושב שפניה לדת לא צריכה לבוא ממקום של חוסר, אלא מאיזו תחושה של התגלות.
אם סתם יש לך איזה ריק בחיים, אני בספק אם דת תמלא אותו. האמונה בדת כמו יהדות או נצרות דורשת אמונה בדברים לא ממש רציונאלים, וזה בסדר, אבל זו צורת חשיבה שצריך להרגיש שהיא נכונה ולקבל אותה, אחרת זה יישמע לך כמו שטויות. אם את סתם מרגישה סקרנית לגבי ישו - אפשר תמיד ללמוד עליו, לא צריך להתחייב לצורת חיים וצורת חשיבה מאוד לא מובנת מאליה ושדורשת הרבה מאוד מאדם שבא מבחוץ.
אם את סתם מרגישה חוסר בחיים, או אפילו חוסר עמוק, הייתי ממליץ כמו שכתבו מעלי לשקול אפשרויות של תחביבים או זוגיות, והייתי מוסיף לזה גם התנדבויות שונות.
אם היית מרגישה פליאה לגבי העולם, מרגישה תחושת מטרה או תחושות דומות - הייתי מציע לך לפנות לדת.
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 16-02-2014, 00:01
צלמית המשתמש של CynicalSharp
  CynicalSharp CynicalSharp אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.11.11
הודעות: 142
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אורחת לרגע... שמתחילה ב "האם אני מתחילה לשוב אל חיק הדת?"

התוכן האמיתי בחיים היינו המציאות שלנו,
מכל דבר האדם יכול לקחת את הדברים הטובים, ומצד שני
לסנן את הדברים הלא רלוונטים, לדעתי לסמוך על מוחלט ותלות בו
תקווה שיאפשר למצוא את השביל אינה התשובה להכנסת התוכן והמשמעות,
כל אדם מאמין במשהו שיסיע לו להטיב את חייו, הכי קל להרים ידיים
ולהגיד אוקי אם אעשה את המטלות הללו אהיה מאושר, לצערנו זה לא
עובד ככה ושום דבר אינו שחור או לבן בעולם המציאותי, לכן
יש לעמול ולהזיע עבור המטרה, שאם המטרה היא להכניס שמחה
ומשמעות לחיינו, יש להיות עקבי בהשגת המטרה
ולשאול את עצמנו כל פעם את השאלות, מה אני מחפש מלכתחילה
כי יכול להיות גם מחסור במשהו מסוים בחיים שהוא הגורם למחשבות האלו,
בכל מקרה שיהיה בהצלחה, אשמח לדון איתך עוד בנושא, בפורום הפתוח
וגם בפרטי אם תרצי.
_____________________________________
Wake up Homeland, sometimes we are tired of you
Beloved homeland, give us the strength to forgive



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 16-02-2014, 14:52
  משתמשת נקבה אורחת לרגע... אורחת לרגע... אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.01.14
הודעות: 195
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "את פשוט בחרת דת נורא ספציפית..."

לא בחרתי שום דבר באופן מוחלט, אמרתי "אולי", "נראה, "נבדוק". אני מניחה שהתנהגתי מאוד בפזיזות כאשר מיהרתי להצהיר כל מיני הצהרות. שום משיחיות ושום בטיח. אחי הגדול נתן לי עכשיו תשובה מאוד ברורה ומושכלת לגבי השאלה הנ"ל (לגבי היותו של ישו מוקצה): הוא פשוט הסביר לי שישו יצא נגד הממסד ולכן הרגיז מאוד את חכמי הסנהדרין (משהו לגבי זה שהוא הלך לבית המקדש ועשה להם שם בלגן), ועכשיו מצאתי גם את הכתבה הזו: http://www.mako.co.il/spirituality-...02868c31006.htm
שמסבירה לי מצוין מדוע יחסה של היהדות אל ישו הוא כפי שהוא. הוא פשוט סטה מדרך הישר והקים לעצמו כת משלו עם כמה מאמינים. עכשיו כשאני יודעת את זה, אני יודעת בביטחון שיהדות וההכרה בישו כמשיח אינן יכולות לחיות ביחד, ולכן, ישו יורד אצלי מהפרק (זה היה מהר, הא? ).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 18-02-2014, 23:03
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,713
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי אורחת לרגע... שמתחילה ב "אני חושבת שהתבלבלתם...זו לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אורחת לרגע...
אני חושבת שהתבלבלתם...זו לא אני שצריכה לספק תשובות לאף אחד כאן, אני היא זו שמחפשת אותן. ואם כבר, אז יש לי שאלה:
אם ישו היה יהודי כל חייו, מדוע הוא נחשב למוקצה כל כך על ידי היהדות כבר מתקופת פעולתו המאוחרת ועד היום?
מה הוא עשה שגרם ליהדות להתנער ממנו? אולי ברוך יוכל לענות לי על זה?
שאלה טובה. מעניין מה גרם לחברה הישראלית להתנער מטלי פחימה עוד לפני שהיא התאסלמה? אולי ברוך יוכל לענות על זה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 22-02-2014, 20:16
צלמית המשתמש של Itamar_s
  Itamar_s Itamar_s אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.11.05
הודעות: 862
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי אורחת לרגע... שמתחילה ב "אני חושבת שהתבלבלתם...זו לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אורחת לרגע...
אני חושבת שהתבלבלתם...זו לא אני שצריכה לספק תשובות לאף אחד כאן, אני היא זו שמחפשת אותן. ואם כבר, אז יש לי שאלה:
אם ישו היה יהודי כל חייו, מדוע הוא נחשב למוקצה כל כך על ידי היהדות כבר מתקופת פעולתו המאוחרת ועד היום?
מה הוא עשה שגרם ליהדות להתנער ממנו? אולי ברוך יוכל לענות לי על זה?


ראשית זה לא המקום לקבל תשובות, לא אנשים חילונים יענו לך על הנושא הזה כי המקורה היחיד שהם יכירו על הנושא הוא הברית החדשה, ולא הגמרא בנושא.
אני אענה בקצרה מאוד כי זה לא התחום שלי.
ישו היה תלמיד חכם מאוד ותלמיד לתנא קדוש מאוד.
ישו ייצר השקפה חדשה שנוגדת את התורה שלנו כמו שכתבת על השבת, הוא חילל אותה בטענה שדומה לטענה הרפורמית העכשוית.
מעבר לכך ביהדות יש חוק שאומר "יד העדים תהיה בו בראשונה" אם את טוענת שראית אותי מחלל שבת למשל ואני צריך לקבל סקילה את חייבת להיות הראשונה שתזרוק עליי אבן כדי שאם העדות שלך תהיה עדות שקר את תקבלי עונש על הרצח הלא מוצדק שלי, ישו הגיע למעמד הסקילה של ה"זונה" ואמר "מי שנקי שיזרוק אבן" כמובן שכך לא פועלת יהדות אין צדיק שלא עשה חטא בחייו כך שאף אחד לא נקי וכך הציל אותה.


אני ממש מבקש ממך שלפני שאת חוקרת את הדת שרצחה את אבותייך משך 2000 שנה לכי לסמינר ותלמדי מי את בבסיס, את זכית להיוולד יהודיה קדושה וחבל שאת זורקת את זה.
דעי לך ששקר מספר מי שאומר שאי אפשר לצאת מהיהדות וכשעוברים דבול מסויים אי אפשר לשוב. וחבל.

שאי ברכה.
_____________________________________
"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 22-02-2014, 21:54
  משתמשת נקבה אורחת לרגע... אורחת לרגע... אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.01.14
הודעות: 195
בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי Itamar_s שמתחילה ב "[QUOTE=אורחת לרגע...]אני..."

1. את הסיפור עם האישה הכרתי. ואגב, היא לא הייתה זונה, היא הייתה אישה שנאפה, שעל פי ארבעה מיתות בית דין אכן עונשה היה סקילה. האם זה בסדר להשליך על אישה, על בן אדם אבנים עד שתיפח את נשמתה רק כי חטאה? אני לא חושבת שזה בסדר, אבל אני חושבת כך כאישה חופשיה בשנת 2014, צריך להבין את הלך הרוח באותה תקופה: הדת הייתה מאוד מאוד חזקה ולמנהיגיה הייתה אפס סבלנות למי שסטה מהנורמה ומהחוקים. אישה זו הייתה כזו לפי דת ישראל, וכך גם ישו, ששיחק עם מזלו קצת יותר מדי ו"אכל אותה" בסוף.

2. אל דאגה ידידי, זה לא שמחר בבוקר אסע לטבול בירדן ואמיר את דתי חו"ח. אין סיכוי. מה שקרה לי בעצם, הוא שעברתי טלטלה רגשית גדולה בעקבות צפייה בסרט "הפסיון של ישו". אתה יכול להאשים אותי על כך שהסרט הזה השפיע עלי? אבל הסערה האמוציונאלית חלפה וכעת נשארה רק התעניינות היסטורית גרידא, שאין בה כל פסול - הרי שמאז ומתמיד התעניינתי ואמשיך להתעניין גם בנושאים רבים אחרים. מה שכן, למדתי לכבד ולא לזלזל באנשים מאמינים, מכל הדתות באשר הן. כולנו בני אדם.

לסיכום: מי אני בבסיס אז כבר יודעת היטב: יהודייה נולדתי ויהודייה אמות. יש לי זיקה לדת היהודית ואני מחכה בקוצר רוח לחג הפסח, האהוב עלי. ועוד משהו: דבר נוסף שלמדתי בימים אלו הוא עד כמה מדהים היה בית המקדש שלנו, וכמה חבל שלא זכיתי לראותו
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 23-02-2014, 00:52
צלמית המשתמש של Itamar_s
  Itamar_s Itamar_s אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.11.05
הודעות: 862
יפה
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי אורחת לרגע... שמתחילה ב "1. את הסיפור עם האישה הכרתי...."

לזנות=לנאוף.
גם בימי המשיח תהיה אפס סבלנות לדברים כאלה, ואגב בגמרא כתוב שסנהדרין שהוציא גזר דין כזה נקרה קשה מאוד והיו מפרקים אותו, היו מגיעים למצב כזה ממוצע אחת ל80 שנה וגם אז ברוב הסיכויים זה לא היה קורה.

היהדות היא לא דת, היהדות היא אמת והיא הכי סבלנית ושואפת לחיים. אם תקראי ותחקרי קצת תראי כמה רצח יש אצל הנוצרים כמה ניאופים וכמה סטיות חולניות קיימות אצלםף שוב אני מדבר ממקור ראשון.
90% אמת הם 100% שקר!

זה מראה שהרבנים שטוענים שאין מה ללמוד את הדתות האחרות צודקות, חזל טענו שזה יכול בהחלט למשוך ובמיוחד אנשים שלא למדנים ובקיעים בתורה.

על היותנו כולנו בני אדם אני אחלוק עלייך, תקראי קצת על מסעות צלב ועל גירוש ספרד ועוד מליוני מקרים שהשואה קטנה עליהם ותביני שהם לא בני אדם אלא פחותים מהבהמות התמימות.

היהדות מעולם לא רצחה מי שלא היא וניסתה להכניס אותו אליה הנצרות והאיסלם כן.
תהיה כמוני או שלא תהיה.

ואנ ישמח לשמוע, ובכל זאת אשמח שתמלאי את ראשך בדברים הנכונים שכן "חיים פעם אחת" ואני תמיד אומר שאם רק פעם אחת אז חבל לפספס אותם ואת האמת.

אם תרצי לדעת קצת יותר על כל הדתות מאז חורבן בית שני את מוזמנת להשקיע מספר שקלים ולקנות את הספר "הכוזרי" של הרב שרקי ואני מבטיח לך שעד סוף החיים תודי לי, ותפסיקי לשמוע לבורים ועמי הארצות שכל היום מבלבלים את המוח בפורומים במקום ללמוד.
כשכואבת לך הבטן את שואלת פה או הולכת לרופא?
את גם יכולה להאזין לשיעורים שלו על הכוזרי פה:

http://www.meirtv.co.il/site/archiv...i=3774&lenghts=

תתחילי מהמבוא.

בהצלחה

נזכרתי בסוף, את בית המקדש היפה שלנו אנחנו עתידים לבנות בקרוב! אז הסיכוי שתראי אותו גבוה מאוד! רק שמרי על היהדות שלך כי לא כולם יזכו לראות אותו!
_____________________________________
"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)


נערך לאחרונה ע"י Itamar_s בתאריך 23-02-2014 בשעה 00:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 17-02-2014, 22:28
  משתמשת נקבה אורחת לרגע... אורחת לרגע... אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.01.14
הודעות: 195
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אורחת לרגע... שמתחילה ב "האם אני מתחילה לשוב אל חיק הדת?"

אתמול בצהריים ביקרתי בכנסיית הקבר. דווקא הביקור הזה, עם תחושת הזרות העמוקה שחשתי שם, עזר לי להיזכר מהיכן אני באה, ולאן אני אמורה לחזור: ליהדות הטובה, הטהורה שנולדתי אליה ושהוריי והוריהם נולדו אליה. הגעתי לידי החלטה שאני כולי תקווה ואמונה שגם אעמוד בה לתמיד: אני מתכוונת להתחיל לשמור על מצוות, להגיד "שמע" פעמיים ביום, לשמור שבת (ויום כיפור כמובן!), ולהתחיל גם עם מקווה לאט לאט, בשביל תחושת הטהרה. על חצאית וכיסוי ראש עדיין מוקדם לדבר, כי בכל זאת, שנים הייתי חילונית גמורה וסממנים חיצוניים עדיין לא כל כך מדברים אליי - למעט השרשרת מגן-דוד שרכשתי היום לעצמי ואני אענוד אותה כל יום, כי אני יודעת שמגן דוד ישמור עלי
אני מרגישה שהתברכתי, ושיש לי זכות לחלוק אתכם את הדברים האלה.
אני כבר לא נשמה תועה!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #80  
ישן 18-02-2014, 16:41
  משתמשת נקבה אורחת לרגע... אורחת לרגע... אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.01.14
הודעות: 195
בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "אורחת לרגע is at כנסיית..."

בפעם המיליון: מה אתה והחברה הקטנה, הילדותית (מאוד) והנדבקת שלך רוצים ממני? אז אני בן אדם מבולבל מאוד, אז מה? אם אני ארצה, אני אתחיל להאמין גם בזן-בודהיזם. אני חייבת לכם משהו? לא. אם יש לכם בעיה איתי - תקפצו. תפסיקו להיתקרצץ כבר שניכם, אתה מהסיבות שלך שאין לי מושג מה הן והיא, שכל כך משדרת "אני מלאת קנאה ועוינות לבנות יותר חכמות ומוצלחות ממני עד כדי כך שאני מתנהגת כמו ילדה קטנה, תינוקית וחסרת יכולת פרגון שרק מעליבה כל הזמן" (אפילו על ברכת המזל טוב שקיבלה ממני ליום ההולדת לא טרחה להשיב, המכשפה).
מסר לשניכם, ואל כל אחד שיש לו בעיה איתי ועם זה שאני לא החלטית (אני לא עושה את זה בכוונה, אתם יודעים):
רדו ממני, טפסו על עץ אחר, ופשוט עופו לי מהעיניים. תודה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #81  
ישן 18-02-2014, 16:43
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,166
בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי אורחת לרגע... שמתחילה ב "בפעם המיליון: מה אתה והחברה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אורחת לרגע...
בפעם המיליון: מה אתה והחברה הקטנה, הילדותית (מאוד) והנדבקת שלך רוצים ממני? אז אני בן אדם מבולבל מאוד, אז מה? אם אני ארצה, אני אתחיל להאמין גם בזן-בודהיזם. אני חייבת לכם משהו? לא. אם יש לכם בעיה איתי - תקפצו. תפסיקו להיתקרצץ כבר שניכם, אתה מהסיבות שלך שאין לי מושג מה הן והיא, שכל כך משדרת "אני מלאת קנאה ועוינות לבנות יותר חכמות ומוצלחות ממני עד כדי כך שאני מתנהגת כמו ילדה קטנה, תינוקית וחסרת יכולת פרגון שרק מעליבה כל הזמן" (אפילו על ברכת המזל טוב שקיבלה ממני ליום ההולדת לא טרחה להשיב, המכשפה).
מסר לשניכם, ואל כל אחד שיש לו בעיה איתי ועם זה שאני לא החלטית (אני לא עושה את זה בכוונה, אתם יודעים):
רדו ממני, טפסו על עץ אחר, ופשוט עופו לי מהעיניים. תודה.


אם את חושבת שהבודהיזם יקבל אותך עם טמפרמנט כזה את טועה....
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 18-02-2014, 17:30
  משתמשת נקבה אורחת לרגע... אורחת לרגע... אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.01.14
הודעות: 195
בתגובה להודעה מספר 85 שנכתבה על ידי shai.shai שמתחילה ב "סבבה. את לא חייבת לאהוב אותי...."

לא מתמרמרת ולא בטיח. לא מזיז לי כהוא זה אם הגבת או לא הגבת. אבל גם אל תגיבי לשלילה, תפסיקי להדבק אלי ולהתנהג כמו ילדה קנאית ותינוקית בת 9 לכל היותר, כי גם עלייך יש לא מעט מה להגיד, את יודעת, בינתיים את זו שמרגישה כל כך חזקה ומגניבה מאחורי מקלדת וזהות וירטואלית, ויש לך הרבה יותר מדי חוצפה ותעוזה להיות מגעילה אל אנשים שאת לא מכירה רק כי הם קצת שונים, בשעה שעד היום אפילו לא היה לך אומץ לפרסם את תמונתך בפורום (רק שיהיה ברור, אני את תמונתך - האמיתית, ראיתי כבר לפני 4 שנים), ותאמיני לי שאין לך מה לתפוס מעצמך על אחרים. סבבה? יאללה, שמרי מרחק ממני ועכשיו הלאה, צוציקית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #136  
ישן 19-02-2014, 20:22
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,713
בתגובה להודעה מספר 132 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "[QUOTE=פסטן]אל חשש, אין לי...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Narion
אם זה באמת נכון,
אז מה הקטע?

אתה יודע, אסד לא ממש מחבב אותנו, למעשה הוא מפנטז על היום שהוא יפתח לנו את הצורה ביחד עם איראן וחיזבאללה.

אם המורדים ינצחו (מה שנראה כעת בלתי אפשרי), ציר איראן-סוריה-חיזבאללה ימות.

חבל שבתור ישראלי יהודי, אתה גם לא שואף לזה.
כן, כן. אסד מפנטז.
במציאות, מאז שנת 1974 אסד האב ואסד הבן שמרו באדיקות על שקט מול ישראל ברמת הגולן.
אסד הבן לא הגיב לתקיפות חוזרות ונשנות של ישראל* בתוך סוריה על שיירות נשק, בומים על-קוליים מעל הארמון כל פעם שראש ממשלה ישראלי רצה להתלהב בתקשורת "תראו איך אני גיבור על אסד", שלא לדבר על תקיפת חה"א* של הכור הגרעיני ב-2007.

אם המורדים ינצחו, יש סיכוי לא קטן שהבלאגן והטרור יזלגו גם לתוך ישראל. מה נראה לך? שכל טיפוסי האלקאעדה והג'האד העולמי יסיימו בסוריה ויגידו "טוב. היה נחמד. חוזרים לפקיסטן/פאגניסטן/סעודיה/תימן/טיזנאמו."? באמת?

חבל שבתור יהודי וישראל אתה לא מבין שביחס לאלטרנטיבה, אסד טוב ליהודים.


* לפי פרסומים זרים. בכפוף לתנאי המבצע. בכפוף לתקנון השמור במשרדי החברה. בכפוף להוראות כל דין.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #138  
ישן 19-02-2014, 21:20
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
לא...
בתגובה להודעה מספר 136 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "[QUOTE=Narion]אם זה באמת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי פסטן
כן, כן. אסד מפנטז.
במציאות, מאז שנת 1974 אסד האב ואסד הבן שמרו באדיקות על שקט מול ישראל ברמת הגולן.
אסד הבן לא הגיב לתקיפות חוזרות ונשנות של ישראל* בתוך סוריה על שיירות נשק, בומים על-קוליים מעל הארמון כל פעם שראש ממשלה ישראלי רצה להתלהב בתקשורת "תראו איך אני גיבור על אסד", שלא לדבר על תקיפת חה"א* של הכור הגרעיני ב-2007.

אם המורדים ינצחו, יש סיכוי לא קטן שהבלאגן והטרור יזלגו גם לתוך ישראל. מה נראה לך? שכל טיפוסי האלקאעדה והג'האד העולמי יסיימו בסוריה ויגידו "טוב. היה נחמד. חוזרים לפקיסטן/פאגניסטן/סעודיה/תימן/טיזנאמו."? באמת?

חבל שבתור יהודי וישראל אתה לא מבין שביחס לאלטרנטיבה, אסד טוב ליהודים.


* לפי פרסומים זרים. בכפוף לתנאי המבצע. בכפוף לתקנון השמור במשרדי החברה. בכפוף להוראות כל דין.


כעת מתחוללת בסוריה מלחמה עקובה מדם בין 3 צדדים:

הצבא הסורי (מורכב ממיעוט עלוואי ששולט על רוב סוני).

מורדים (כל דבר שהוא לא עלוואי)

ISIS (ארגון הטרור הקטלני בעולם, שיש לו אינטרס לספח את סוריה למדינת איסלאם אחת גדולה שתשתרע מעיראק ועד הים התיכון)

בהתחלה זה היה רק מורדים VS צבא סורי.

אבל לאחורנה זה הפך למורדים VS צבא סורי VS אי.אס.אי.אס

כולם נלחמים נגד כולם, למורדים כמובן אין אינטרס שהISIS יכנס בכלל למדינה, וכנ"ל לצבא הסורי.

לדעתי מבחינת מה ש"טוב" לישראל, זה שהמורדים ינצחו, מהסיבות הבאות:

1. ציר איראן-סוריה-לבנון יחדל מלהתקיים.

2. הברית הסורית רוסית לא תהיה רלבנטית יותר.

3. סביר להניח שלאחר סיום המלחמה עם אסד, המורדים יתרכזו בלחימה נגד חיזבאללה בלבנון.

האם קיים תרכיש שהוא יותר טוב לישראל?

אם אסד ינצח, יחלפו עוד 100 שנים עד שתהיה התקוממות נוספת, ובנתיים הברית המשולשת שלו עם רוחאני ונסראללה רק תפרח, ומי הבאה שתהיה על הכוונת - נכון...ישראל.

בעניין מה שכתבת על הבומים על קוליים, תקיפות כורים גרעיניים, ושאר הירקות:

אסד בחר שלא להגיב, לא בגלל שהוא אוהב אותנו, או שהוא ממש חפץ בשימור השלום המדהים ביננו.

אלה בגלל שהוא לא יכול, צה"ל מרתיע אותו מאוד, והוא יודע מה יקרה לצבא שלו ביום שהוא ינסה להיכנס איתנו למלחמה.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #143  
ישן 19-02-2014, 22:02
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,713
בתגובה להודעה מספר 138 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Narion
אם אסד ינצח, יחלפו עוד 100 שנים עד שתהיה התקוממות נוספת, ובנתיים הברית המשולשת שלו עם רוחאני ונסראללה רק תפרח, ומי הבאה שתהיה על הכוונת - נכון...ישראל/
אם אתה אומר כנראה שזה נכון.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Narion
בעניין מה שכתבת על הבומים על קוליים, תקיפות כורים גרעיניים, ושאר הירקות:

אסד בחר שלא להגיב, לא בגלל שהוא אוהב אותנו, או שהוא ממש חפץ בשימור השלום המדהים ביננו.

אלה בגלל שהוא לא יכול, צה"ל מרתיע אותו מאוד, והוא יודע מה יקרה לצבא שלו ביום שהוא ינסה להיכנס איתנו למלחמה.
נכון. 40 שנה הרתענו אותם. אז איך זה שלא הרתענו אפילו את חזבאללה? בעצם, אם הסיבה שהסורים לא נגעו בנו ברמת הגולן היא שהם מפחדים מצה"ל. אז איך הם לא פחדו מצה"ל במלחמת לבנון? יש שדה כוח קסום קסום שגורם להם לפחד בגולן אבל לא בלבנון?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #144  
ישן 19-02-2014, 22:26
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
בתגובה להודעה מספר 143 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "[QUOTE=Narion]אם אסד ינצח,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי פסטן
אם אתה אומר כנראה שזה נכון.

נכון. 40 שנה הרתענו אותם. אז איך זה שלא הרתענו אפילו את חזבאללה? בעצם, אם הסיבה שהסורים לא נגעו בנו ברמת הגולן היא שהם מפחדים מצה"ל. אז איך הם לא פחדו מצה"ל במלחמת לבנון? יש שדה כוח קסום קסום שגורם להם לפחד בגולן אבל לא בלבנון?


אל תתחיל לתת תגובות ברמה של ברנפליץ...

גם בזמן מלחמת לבנון הם פחדו מצה"ל, בגלל זה הם לא פתחו חזית בגולן, הם לכל היותר ניסו (ולא ממש בהצלחה) להגן אווירית על סוללות הנ"מ שלהן שהיו פזורות בכל רחבי לבנון.

בעניין החיזבאללה:

קודם כל מדובר בארגון טרור שהוא למעשה כלי שרת של איראן, הוא לא משרת בשום צורה את האינטרסים של לבנון, ההנהגה הנוכחית שלו כפופה בצורה ישירה לשלטון האיראני.

אם מחר רוחאני יורה לחיזבאללה להתקיף את ישראל, כל הצפון יבער.

במצב הנוכחי הם חוששים מישראל, הם חששו מישראל גם בתקופת לבנון 2 (נסראללה בעצמו הודה שאם הוא היה יודע שהתגובה תהיה כל כך קשה, הוא לא היה מבצע את חטיפת החיילים).

פשוט הם יודעים שבתור ארגון טרור, שפועל בתוך סביבה שהיא כביכול "אזרחית" יהיה לצה"ל מאוד קשה לפעול נגדו, ללא סיכון חיי אזרחים "חפים מפשע".

ובתכלס זה באמת נכון, לצה"ל מאוד קשה להילחם ככה.

מבחינה צבאית, צה"ל יכול בפחות מ48 שעות להעלים מעל פניי המפה את ארגון החיזבאללה ואת צבא אסד (באופן קונב'), מבחינה מעשית (במידה ואנחנו לא רוצים שכל העולם יתנפל עלינו באפיק המדיני) צה"ל יזדקק לפחות למספר חודשים כדי שיוכל להכריע את ארגון החיזבאללה, באמצעות לחימה ממוקדת.

כל היופי בארגון טרור, זה שגם אם הוא סופג אבידות קשות, הוא יכול בקלות ליצור מלאי חדש, ולגייס מחבלים מפגרים חדשים (מסתבר שלא חסרים ערבים בעולם).

מנגד - לצבא שסובל מהרס מערכתי קשה (ברמה של אוגדות שפשוט נמחקו - כמו שקרה לצבאות מצרים וסוריה אחרי 67 \ 73) ייקח הרבה יותר זמן להשתקם.

אז לסיכום:

לאיראנים ולסורים יש אינטרס מובהק שהחיזבאללה יעשה את העבודה השחורה בשבילם, שווה להם להשקיע בארגון הזה, כי הם יודעים שהוא יכול לתת פייט טוב לצה"ל - וכל זה כאמור, מבלי שאותן מדינות יצטרכו להילחם נגד צה"ל בעצמן.

אז פסטן...

לא, אין שדה כוח קסום ברמה"ג - יש סה"כ אסטרטגיית לחימה חכמה מאוד מצד סוריה ואיראן, שמצליחות להיכנס בישראל דרך צד 3, מבלי שאנחנו נוכל אפילו להגיב נגדן.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Narion בתאריך 19-02-2014 בשעה 22:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:39

הדף נוצר ב 0.87 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר