לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 12-03-2014, 16:31
  Reshef914 Reshef914 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.12
הודעות: 937
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "12/3/14 - מטח רקטות מאסיבי לעבר ישובי הדרום."

לא שמתי לב שפתחנו פוסט במקביל, מעתיק את ההודעה שלי לפה

ירי מאסיבי של רקטות לאזור הדרום
http://news.walla.co.il/?w=/5109/2728732

בשעה האחרונה שוגרו בזו אחר זו לפחות 10 רקטות מעזה לעבר יישובי עוטף עזה, שדרות ונתיבות. אחת הרקטות התפוצצה בשטח מיושב. לא דווח על נפגעים או על נזק כתוצאה מהירי
מתוך "וואלה!".

חלק מהערכות אומרות מעל 10, חלק מדברות כבר על מעל 20.

ממה שאני שומע מחבריי בשדרות זה שכבר הם דקות ארוכות יושבים בממ"דים עקב אזעקות צבע אדום רצופות. (מספר פיצוצים נשמעו - לא משהו שיכלו לספור עקב הכמות).

מטח שלא זכור זכור לי מאז "עמוד ענן". פה ושם היו רקטות כ"נקמה על..." מעניין אם זה יעבור בהבלגה או הסלמה.

בערוץ 10 דיווחו עכשיו על מעל ל-30 רקטות. מקווה שיגיבו חזק אבל קשה לי להאמין...
דיווחו גם שלפחות 2 רקטות נפלו באזורים מיושבים ושוב אני תוהה למה לדווח כזה דבר??
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 12-03-2014, 18:18
  -נתנאל- -נתנאל- אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.04.10
הודעות: 277
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "12/3/14 - מטח רקטות מאסיבי לעבר ישובי הדרום."

על פי טרור Watch - הג'יאהד האיסלמי לקח אחריות על הירי.

בתור טריגרים למטח הכבד אפשר לבחור בחיסול 3 המחבלים אתמול, בתפיסת אוניית הנשק בים סוף השבוע, אך אין להוציא מכלל ספק אפשרות לפעולת הסחה מקומית, או אולי אפילו בינלאומית, בהכוונת איראן?

כמובן שהכל נעשה תחת חסות החמאס השולט ברצועה, שנתן יד חופשית לפעולות מחבלי הג'יאהד. מה פשר האסטרטגיה של החמאס הסוני במהלך, כאשר מעמדו הבינלאומי (מצרים, איראן) הולך ונחלש?

יתכן ויש פה בעיקר ניצול של חולשה בלתי ידועה של כיפת ברזל במזג אויר סוער, או שהירי של הג'יאהד חובבני במיוחד, ואינו מכוון לשטחים מאוכלסים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 12-03-2014, 20:51
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
מה נותר בדיוק לתקוף?
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי Reshef914 שמתחילה ב "[QUOTE=meac]אני מניח שאם..."

כל המטרות הצבאיות הראויות ברצועה הושמדו בעופרת יצוקה ושוב בעמוד ענן... חלקן "הושמד" למרבה גיכוח כבר 4-5 פעמים... מה בדיוק נתקוף? שוב נעלה השמימה את פחוני ואוהלי האימונים בנצרים ובכפר דרום? מה אתה חושב, שהחמאס וגא"פ בונים שם עיר בה"דים? פנטגון? שדה תעופה? כור גרעיני? חומה אטלנטית?

את תחנת הכוח והגשרים הרי כבר הפצצנו ואחרי זה שלמנו פיצויים לאמריקנים והיפנים שבנו אותם... מאז לא נוגעים בתשתיות, גם עם "נתפוס" את נסראללה ואיסמיעיל הנייה משחקים שם שש-בש לאור יום...

הפצצנו בית אחד הרגנו 21 בני משפחה מאז אין אישור משפטי לתקוף אף מבנה מגורים או מבנה ציבורי, אחרת הופה ישר גולדסטון 2 וגנץ, בוגי ולבני וכל המטכ"ל יכולים שוב לאפסן את הדרכון לכמה שנים טובות כדי שלא יעצרו אותם האינטרפול באמצע הדיוטי-פרי בהיתרו...

הרגנו 7 בני משפחה אחרים על החוף מאז אין אישור משפטי לירות תותחים אל תוך עזה... אחרי זה ניסינו לירות מרגמות קשת אבל למרבה הצער פגענו בעיקר בכוחותינו אז גם את זה הפסיקו...

אולי נפציץ שוב את מאות פתחי הדמה למנהרות הדמה שהעזתים חופרים להנאתם כספורט לאומי ואחרי זה עומדים מהצד ומתבוננים בגיכוח בחיל האוויר החזק במזרח התיכון מטיל לתוכם שוב ושוב חנ"ם בשווי מיליוני דולרים? אז מביאים שופל, ממלאים את המכתש, חופרים איזה פתח נגיד 50 מטר שמאלה, מכסים באיזה סוכה או יריעה, יושבים בצד והופה שוב פעם מגיעה פצצה בשווי עשירית מהתל"ג העזתי...

האמריקנים מפציצים באפגניסטן ובפקיסטן על ימין ועל שמאל, הורגים כל שנה מאות אולי אלפי מחבלים ואזרחים ללא הבחנה בכלל, בלי בגץ בלי בצלם בלי גולדסטון בלי מחסום WATCH נו אז מה? הם מנצחים שם בגדול? כן, בערך כמו בויאטנם...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 12-03-2014, 21:05
  Reshef914 Reshef914 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.12
הודעות: 937
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "מה נותר בדיוק לתקוף?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי strong1
כל המטרות הצבאיות הראויות ברצועה הושמדו בעופרת יצוקה ושוב בעמוד ענן... חלקן "הושמד" למרבה גיכוח כבר 4-5 פעמים... מה בדיוק נתקוף? שוב נעלה השמימה את פחוני ואוהלי האימונים בנצרים ובכפר דרום? מה אתה חושב, שהחמאס וגא"פ בונים שם עיר בה"דים? פנטגון? שדה תעופה? כור גרעיני? חומה אטלנטית?

את תחנת הכוח והגשרים הרי כבר הפצצנו ואחרי זה שלמנו פיצויים לאמריקנים והיפנים שבנו אותם... מאז לא נוגעים בתשתיות, גם עם "נתפוס" את נסראללה ואיסמיעיל הנייה משחקים שם שש-בש לאור יום...

הפצצנו בית אחד הרגנו 21 בני משפחה מאז אין אישור משפטי לתקוף אף מבנה מגורים או מבנה ציבורי, אחרת הופה ישר גולדסטון 2 וגנץ, בוגי ולבני וכל המטכ"ל יכולים שוב לאפסן את הדרכון לכמה שנים טובות כדי שלא יעצרו אותם האינטרפול באמצע הדיוטי-פרי בהיתרו...

הרגנו 7 בני משפחה אחרים על החוף מאז אין אישור משפטי לירות תותחים אל תוך עזה... אחרי זה ניסינו לירות מרגמות קשת אבל למרבה הצער פגענו בעיקר בכוחותינו אז גם את זה הפסיקו...

אולי נפציץ שוב את מאות פתחי הדמה למנהרות הדמה שהעזתים חופרים להנאתם כספורט לאומי ואחרי זה עומדים מהצד ומתבוננים בגיכוח בחיל האוויר החזק במזרח התיכון מטיל לתוכם שוב ושוב חנ"ם בשווי מיליוני דולרים? אז מביאים שופל, ממלאים את המכתש, חופרים איזה פתח נגיד 50 מטר שמאלה, מכסים באיזה סוכה או יריעה, יושבים בצד והופה שוב פעם מגיעה פצצה בשווי עשירית מהתל"ג העזתי...

האמריקנים מפציצים באפגניסטן ובפקיסטן על ימין ועל שמאל, הורגים כל שנה מאות אולי אלפי מחבלים ואזרחים ללא הבחנה בכלל, בלי בגץ בלי בצלם בלי גולדסטון בלי מחסום WATCH נו אז מה? הם מנצחים שם בגדול? כן, בערך כמו בויאטנם...


אני לא אגיד מה אני רוצה לתקוף, כי הצבא זה לא צבא לבקשתי. אם זה היה לבקשתי, באמת שלא היה מה לתקוף.

כל המטרות הצבאיות הושמדו? כל פעם שיורים איזו מרגמה או שתיים מדווחים שצה"ל תקף מחסני תחמושת\ מחרטות וכו'. אני בטוח שלצבא יש בנק מטרות. בין אם כאלה שפשוט יושבות שם לבין אם כאלה שהותקפו ושיפצו מחדש. כן, חתול ועכבר.
לא צריך עיר בה"דים, פנטגון, או תגובה צינית ולא מועילה. מבנים שיש עליהם מודיעין, בסיסי אימונים, מחרטות, מחסנים, כי הריי שרוצים לתקוף, מוצאים. או שהטנקים היום ירו לאוויר? או בכל התקפה מאז "עמוד ענן" בעצם הייתה באוויר? וכן, אם זה חתול ועכבר אז שיהיה חתול ועכבר.

לא יודע אם שילמנו פיצויים למישהו, לא מכיר. אם כן עצוב. אבל זה כבר דיון על כמה שהממשלה שלנו מטומטמת. הרי כבר הצענו כמה מיליונים לטרוריסטים שהפליגו על המרמרה ונהרגו.

הרגו 21 בני משפחה אחת, הרגנו 7 בני משפחה אחת וכו' וכו'. עם כל הכבוד, אכפת לי יותר מהמשפחות שלי. ולא, לא רוצה לחכות להזדמנות שבה אחת הרקטות תיפגע.

האמריקנים, הבריטים ועוד הרבה אחרים מפציצים. העולם דפוק. בסוריה נטבחים אזרחים וגם זה לא מזיז לאף אחד. מה הקשר? העולם דפוק. לא חדש.

זה שהפוליטיקה דפוקה זה נכון. זה שהעולם דפוק זה נכון. אין סוף דיונים היו על זה, אין סוף דיונים היו על זה שלא צריך להקשיב לאו"ם שמום וכו' וכו'. אז? בוא נארוז ת'פקלעות, ניתן לרקטות ליפול מסוריה, לבנון ועזה. או שבעצם מה, בשדרות זה בסדר אבל שעוברים את קו אשדוד זה לא? אולי באר שבע? אולי ראשון לציון?

אני בתור אזרח ישראלי רוצה לחיות בביטחון. מצידי? אל תירה פגז על עזה.
תן להם יריות באוויר ומטוסים שחולפים נמוך 24\7 עם בומים על קוליים, שלא ישנו דקה אחת בלילה. תכבה להם את הזרמת המים\ חשמל\ דלק. הם רוצים טרור? נחזיר בטרור.

אין פה כוונה לפתוח דיון על מה לעשות עם גולדסטון, מחסום וואטש או מה שהאמריקאים עושים (כי זה לא יגמר...).
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 13-03-2014, 11:02
  Reshef914 Reshef914 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.12
הודעות: 937
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "איך זה בדיוק מצויין? איפה אתה גר - בדרום? האם אתה נהנה מה"מצויינות" של המצב?"

עד אוגוסט האחרון אכן גרתי בדרום. בשדרות עצמה. עיירה יפייפיה ואזור ממש יפה לחיות בו.

איך זה בדיוק מצויין והאם אני נהנה מ"מצויינות" המצב?
לא. אני סובל. אבל אני עוד יותר סובל שרקטות משוגרות לאזור מגוריי בבודדת בכל פעם שלאיזה פעיל יש מחזור.

לצערי בני אדם מתעוררים רק שמזעזעים אותם.
הרבה יותר גרוע מבחינתי שטוחנים פרומואים של "מאסטר שף" ואין מילה בכלל על המצב בדרום.
הרבה יותר גרוע מבחינתי המכבסת מילים של "טיפטופים" "נפל בשטח פתוח" אין נפגעים". אלה פשוט שקרים.
הרבה יותר גרוע מבחינתי שהכותרת בעיתון "אין נפגעים", כל ילד שני בשדרות סובל מפוסט טראומה.
הרבה יותר גרוע מבחינתי שאם אתה שומע קופאית כורזת בסופר, או את הכרוז כורז ברכבת וישר מאזין לו, הדבר הראשון שאני מרגיש זה את הדופק עושה קיק-דאון, מעלה את הטורים והעיניים ישר מחפשות מרחב מוגן.
ככה זה אצל תושבי הדרום - לכל מקום שנגיע, העיניים ישר מחפשות מרחב מוגן.

והצהרות שבאות ממשלת X או שר Y - "לא ניתן שיפגעו באזרחים".

אז למה זה מצויין? כי רק אם יהיה רעש יאלצו להילחם. להילחם, זה תפקיד של חיילים. לא של אזרחים. מאז שהייתי בן 18 השתתפתי בכל מלחמה\מבצע שהיו מאז. בין אם בסדיר, מילואים או "סתם" התנדבות עם אזרחים במקלטים וכו'. האזרחים לא צריכים לספוג יריות. שאלבש מדים, אין לי בעיה לרוץ מול יריות.

אני אומנם כבר לא גר שם. אבל אני אוהב את המקום. ובהחלט מקווה בעתיד לגור שם.
בזמן שאת רוב המדינה מטריד אם יהיה גשם בפורים או לא, אני לא זוכר מתי היה פורים שלא דאגנו אם הפעם בחג, יפילו עלינו או לא.
יש לי הרבה זיכרונות מהתקופה הזו, הרבה מהם קשורים למצב הבטחוני, חלקם משעשעים, חלקם עצובים.
כמו אותו יום שישבנו בים עם בקבוק ג'ק דניאלס ואבטיח בקיץ ובאמצע השקט, התחילו פיצוצים ואנשים התחילו לרוץ ולברוח מהחוף.
או אותו הערב שהתחילו אזעקות ופיצוצים באמצע הסקס עם החברה.
גם את אותו היום שחיסלו את ג'עברי, הצטופפו מאות אנשים בתוך הבניין. הרבה בוכים. הרבה רצים לרכבים ובורחים הביתה. אמא מתקשרת. אני רק טס הביתה, לוקח את התיק עם המדי ב', נוסע בכביש 253 (כביש המושבים) ורואה פטריות עשן משמאל וימין לכביש ותוהה מה עבר לי בראש שהעזתי להיכנס לאוטו.

זה מצויין לי כי שקט אין בלאו הכי. ואם אין שקט, אז שגם להם לא יהיה שקט. כי ההיגיון שלי אומר לי שטנקים ומטוסים הרבה יותר מפחידים מרקטות פשוטות והם אלה שאמורים לפחד מאיתנו.

איך לעשות? מה לעשות? בדיון הזה אין לי כוונה להשתתף. מתנצל מראש. האחד יוצא שמאלני, השני יוצא גזען. ואז מתחילים לערב את עניינים האו"ם-ארה"ב-אירופה וזה דיון חסר תכלית. שבו כל אחד מרגיש צודק.

אז בהקשר לשאלתך, כן, עצוב לי, כואב לי. אבל קשה לי לראות את החבר שלי מקבל מכות, לעמוד בצד ולא להתערב.

אני לא יודע איך להטמיע, אבל עכשיו נתקלתי בסירטון הזה:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

הוא פשוט עושה לי רע.
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י Reshef914 בתאריך 13-03-2014 בשעה 11:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 13-03-2014, 19:06
  Reshef914 Reshef914 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.12
הודעות: 937
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי רגב06 שמתחילה ב "האם צריך יותר מ-5 ק''ג חנ''ם..."

העלות\ משקל זה לא פרמטר.
גם אם זה משגר ישן ופרמטיבי, או אפילו קטפולקה - התגובה והייתחסות אליו צריכה להיות בהתאם לנזק שהוא יכול לגרום.

אם נתעלם מהנזקים הנפשיים, אכן רוב הרקטות מסבות נזק פיזי "קל", אבל גם זה הימור. רולטה. כבר נתקלנו ברקטות שנפלו על כיתות וטיל כתף שפגע באוטובוס בי"ס בסמוך לצומת סעד.
מרדף אחרי משגרים יהיה כמו לנסות להשמיד קן נמלים עם זכוכית מגדלת וקרן שמש. זה יהיה זמני, אבל לא יהיה פיתרון.

המענה צריך להיות בזריעת פחד והרתעה.
לא להגיד ש"התגובה תהיה חריפה וקשה" אלא, לבצע תגובה חריפה וקשה. בין אם צבאית, לוגיסטית או פסיכולוגית. לגרום להם להבין שיושב להם מעל הראש כוח צבאי שמצדיק תקציב של מיליוני דולרים ולא - הוא זרק עלי, אני אזרוק עליו. לא ייתכן שאירגון טרור יכתיב התנהגות צבאית\ מדינית של מדינה וישבש חיים של כזו כמות של אזרחים למשך כלכך הרבה זמן.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #59  
ישן 14-03-2014, 19:36
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,949
בהחלט לא, וזו בדיוק הנקודה.
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי רגב06 שמתחילה ב "האם צריך יותר מ-5 ק''ג חנ''ם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רגב06
האם צריך יותר מ-5 ק''ג חנ''ם להרס של כזה דבר, בהנחה שפגעת בול?
או 3? עכשיו איך מזיזים ככה וככה קילו חנ''ם בדיוק למקום?
מוכרחים SDB?


בהחלט לא, וזו בדיוק הנקודה. אנחנו בשביל להיראות טוב בעולם (מה שלעולם לא יקרה) אנחנו שומרים על פרופוציה מתאימה, הרגו 10 אנשים אצלנו צריך להרוג 10 משלהם.

כל פעם שיש פעולת תגמול מיד בעולם בוחנים כמה הם הרגו וכמה אנחנו הרגנו. ככה לא מנצחים מלחמות, במלחמה כזו אנחנו תמיד נפסיד.

ודרך אגב אחרי ששת הימים יצא ספר של דוש "סליחה שניצחנו" מציע לכל הילדים לקרוא ולהפנים את הספר הזה.

היחס צריך להיות 1,000 ל-1. וזה אומר שאם יש בור שיגור שמספיק 5 ק"ג להשמיד אותו, אני זורק 500 ק"ג, יש נזק היקפי נכון, אבל מי שישן עם כלבים קם עם פישפשים.

לדוגמא אם הם משגרים 100 רקטות/פצמ"רים ביום אחד, אנחנו כל לילה בשעה 12 סוגרים את הספרים, וב-1 בלילה על כל רקטה/פצמ"ר אנחנו מורידים פצצה של 1,000 ק"ג.

המטרות הם הבנינים הגבוהים בעזה ומהגבוה לנמוך. רק אחרי שכל עזה תלך לישון על חוף הים כל לילה, יהיה שקט אצלנו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 18-03-2014, 18:17
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "12/3/14 - מטח רקטות מאסיבי לעבר ישובי הדרום."

http://heb.inss.org.il/index.aspx?i...&articleid=6760

שוב אש בדרום – הדילמה של ישראל בעזה\ מאת כרמית ולנסי וגבי סיבוני
מטח הרקטות שנורה על ידי הג'האד האסלאמי מרצועת עזה ביום רביעי, ה-12 במארס 2014 הזכיר שהישגי 'עמוד ענן' יכולים להתפוגג באחת, וכי המצב הנפיץ ברצועה עלול להתדרדר ולהסלים תוך זמן קצר מאוד. חמאס מנסה לנהל מדיניות במתח שבין סדר היום הג'האדי שלו לבין מכלול האילוצים והשיקולים, המשפיעים על התנועה לכיוון של מדיניות פרגמטית.
מטח הרקטות שנורה על ידי הג'האד האסלאמי מרצועת עזה ביום רביעי, ה-12 במארס 2014 הזכיר שהישגי 'עמוד ענן' יכולים להתפוגג באחת, וכי המצב הנפיץ ברצועה עלול להתדרדר ולהסלים תוך זמן קצר מאוד. חמאס מנסה לנהל מדיניות במתח שבין סדר היום הג'האדי שלו לבין מכלול האילוצים והשיקולים, המשפיעים על התנועה לכיוון של מדיניות פרגמטית. יחד עם זאת, הג'האד האסלאמי וקבוצות אסלאמיסטיות קיצוניות אחרות הפועלות בעזה, מאתגרים את חמאס במאבק על שמירת היציבות ברצועה, בנחישותם להוציא פיגועים כנגד מטרות ישראליות ולשגר רקטות לעבר שטח ישראל. באתר הרשמי של גדודי אל-קודס, הזרוע הצבאית של הג'האד האסלאמי, צוין, כי ירי הרקטות לעבר ישראל הוא תגובה על ההפרות מצד ישראל אולם אין בכוונת הארגון לפעול לסיום הרגיעה. בין אם הפעולה תואמה עם החמאס וזכתה לאישורו ובין אם מדובר בניסיון של הג'האד להביך את חמאס ולמצב עצמה כמובילת ההתנגדות – ישראל רואה בחמאס כריבון ומייחסת לו את האחריות על הפרת השקט, מתוך הנחה שירי בהיקף שכזה היה מחייב תיאום כלשהו עם החמאס. יחד עם זאת, נראה, כי האינטרס של חמאס הינו להימנע מסבב הסלמה חדש. לצד המציאות הרגועה יחסית שנוצרה כתוצאה מעמוד ענן, נדמה, כי הגורם המרכזי שמוביל את חמאס לנקוט בריסון ולשמר רגיעה הינו הרצון שלא לאתגר את הנכס השלטוני שלו ברצועה. מתנועה שהתאפיינה בתמרון בין זהויות ומחויבויות שונות, נדמה כי בשנים האחרונות, וביתר שאת על רקע האירועים בעולם הערבי, מתמקד חמאס בשימור המשילות וההישגים הפוליטיים ברצועה. חמאס משקיע מאמצים רבים במטרה לשכך את הזירה הציבורית הנפיצה ולשמר את השקט בגזרה. ניתן להעריך שהארגון מודע לסכנה, כי הסלמה מול ישראל עלולה להוביל לפגיעה בתנועה ובעיקר להגביר את הלחץ הציבורי ברצועה. בעקבות מבצע 'עמוד ענן' והאירועים בעולם הערבי, נתון חמאס ללחץ גם מצד האוכלוסייה המקומית – לחץ מרסן שהארגון אינו יכול להתעלם ממנו. הבנה זו מחייבת בחינה והערכה מחדש של המדיניות הישראלית. באופן קונקרטי יותר, קיים צורך להגדיר את התפיסה וכן את התכלית האסטרטגית הישראלית כלפי המצב ברצועה במקרה של סבב צבאי נוסף, שעלול להיפתח ללא כל התרעה מוקדמת ואף אם הדבר עומד בניגוד מפורש לרצון שני הצדדים. על רקע הסבירות הנמוכה להשבת השליטה ברצועת עזה לרשות הפלסטינית בטווח הזמן הקרוב, לישראל אינטרס בשימור האחיזה השלטונית של חמאס ברצועה. אחיזה שהוכיחה עצמה, לפחות עד מקרה זה, כמרוסנת באופן יחסי ואפקטיבית ביכולתה לשלוט במתרחש בגזרת הזירה הזו. ערעור שלטון חמאס עלול להוות קרקע פורייה לפעילות חתרנית של ארגונים קיצוניים יותר ברצועה, בדגש על גורמים סלפים-ג'האדיסטיים, העלולים לנקוט, במסגרת יכולותיהם, בפעילות צבאית משוללת רסן נגד ישראל. הכרה במשוואה, המניחה זיקה ישירה בין האינטרס השלטוני לבין רגיעה ברצועת עזה, מחייבת אימוץ מדיניות, שתאפשר את קיומה, תוך בחינת העלות מול התועלת בכל פעולה מול החמאס. זהו קו רגיש מאוד ועל מקבלי ההחלטות להיות מודעים לו, כמובן כאשר מדובר בסבבי אלימות נקודתיים ובמסגרת ההבנה שבמצב הקיים אין לפעול בצורה שתייצר תוהו ובוהו ברצועת עזה. אולם, במידה שהדברים יתפתחו לכלל סיבוב אלים רחב היקף הרי שיש לבחון את האסטרטגיה הכוללת מבין שתי חלופות עיקריות: הראשונה – חזרה על מודל משופר של מבצע 'עמוד ענן' או 'עופרת יצוקה'. במסגרת זו המטרה תהייה לנסות לייצר תנאי הסדרה ומציאות ביטחונית משופרת לזמן מה. החלופה השנייה – רחבה יותר ונוגעת לשינוי המצב מן היסוד. זו עשויה להידרש במקרי קיצון של התקפה בהיקף שיחייב את ישראל לתגובה קשה. בתרחיש זה, יתכן ותידרש נוכחות ממושכת ברצועה שתאפשר פגיעה רחבה יותר בתשתיות הטרור, או אף כיבוש מלא של הרצועה, שבסופו ניסיון העברה של הרצועה לגורם אחראי אחר, וזאת לא לפני דיכוי תשתיות הטרור ופגיעה בגורמי הכוח העוינים ברצועה. המשך הירי יחייב העמקת התגובה הישראלית, אולם זו תידרש להיות בשלב הזה ממוקדת בעיקר ביעדים של הג'האד האסלאמי ולהימצא מתחת ל"סף העימות הרחב". תגובה זהירה ומוגבלת תנסה להעביר מסר מאיים לג'האד ולחמאס ובמקביל תבקש לא לגרור את הצדדים להידרדרות רבתי. למרות שניסיון העבר מלמד, כי קשה לצפות את הדינאמיקה של האירועים ברצועת עזה, נראה כי בנקודת הזמן הנוכחית, פתיחת עימות רחב עם ישראל אינה בגדר אינטרס של חמאס או של הג'האד האסלאמי, ולפיכך הסיכוי שפעולה ישראלית מוגבלת תידרדר לכדי לעימות כולל היא יחסית נמוכה. הניסיון המצרי לגבש הפסקת-אש עם הג'האד יהווה תפנית משמעותית, היות ולראשונה הג'האד האסלאמי יהיה גורם מרכזי עמו יושג הסדר. התפתחות זו נובעת בין היתר מהיחלשות דימויו של חמאס ברצועה כריבון וכמוביל תוכנית ההתנגדות וכן מההידרדרות הדרמתית ביחסים בין מצרים לחמאס, מאז נפילת שלטון 'האחים המוסלמים' ביולי 2013 ועליית השלטון הצבאי במדינה. יתכן, כי ההחלטה להתנהל ישירות מול הג'האד, תמצב בהמשך את הארגון, בעיני המצרים ואולי אף בעיני האוכלוסייה בעזה, במקום משמעותי יותר, על חשבון משקלו של חמאס. הריחוק מ"ציר ההתנגדות", המשבר בין עזה למצרים והרס המנהרות, נתפסים בעיני רבים כניצחון בטוח על חמאס. יחד עם זאת, חמאס הוא הכוח היחיד, נכון לזמן הווה, המסוגל להמשיך לנהל את עזה, כל עוד השבר בינו לבין הרשות הפלסטינית עומד בעינו. למרבה האירוניה, אם חמאס יחדל למשול ברצועה, תצטרך ישראל להתמודד מחדש עם בעיית עזה, שעלולה להפוך לסביבה מאיימת יותר ומוכרת פחות. הנחה זו אינה מבטלת את הצורך בצמצום האיום הצבאי הקיים ברצועה, אולם מחייבת החלטה שקולה ומתכללת שתוצאותיה יאפשרו לשמר את השקט היחסי ששרר עד לפרץ האש הנוכחי. ("מבט על", גיליון 528, 18 במארס 2014)
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:28

הדף נוצר ב 0.17 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר