פרטים יבואו

משרד הביטחון והתעשייה האווירית שיגרו לפני זמן קצר לחלל את הלוויין "אופק 10" מבסיס פלמחים. כך נמסר ממשרד הביטחון.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4508768,00.html

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

מה הרציונל?

אנחנו ברחובות. כ-15 ק"מ מהאתר.
שמענו רעש חזק וכשפתחנו את החלון ראינו מה שנראה כמו שיגור. כולל רשף אדום ומה שנראה כמו שלב ראשון מעשן שנופל אחורה.
מה יכולה להיות הסיבה לשעה המאוחרת?

אז מה

השיגור הצליח?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לפי YNET כן (בנתיים - צריך תמיד להמתין קצת לראות שכל המערכות תקינות - זה יכול לקחת גם כמה ימים).

הידיעה אגב ב-YNET מבישה אפילו את האתר הזה שלא יודע בושה מהי. ממש טקסט מביך בכל רמה אפשרית - תוכנית, עריכתית וטכנית. נקווה לפרסום מידע יותר מקצועי בקרוב בעניין (טל...).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בYNET נכתב שמדובר ב:

ציטוט:

מדובר בלוויין תצפית מתקדם ומוכוון מכ"ם. הוא בעל יכולות צילום בכל תנאי מזג אוויר ובלילה

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4508766,00.html

האם פירושו של דבר שמדובר ב Techsar 2?

http://space.skyrocket.de/doc_sdat/ofeq-10.htm

מכמה ידיעות נוספות שקראתי (בהנחה שהן אכן אמינות) מדובר במשהו כמו טקאסטר רק קטן יותר ובעל יכולות משופרות. אבל אני באמת מעדיף שטל יביא פרטים ברמת אמינות גבוהה יותר - אנחנו מסתמכים פה על מידע עיתונאי ברמת מקצועיות מאד נמוכה.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מה שמוצק שם זה לווין צילום "רגיל" מסוג opstat 3000 של תע"א.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 5112 http://space.skyrocket.de/doc_sdat/ofeq-10.htm

אין כל קשר בין מה שכתוב שם למה ששוגר.

OK, טוב לדעת...

יש מצב שראו איזשהו שלב מהשיגור ביו"ש?

http://www.jpost.com/Defense/Israel...atellite-348083

Israel launches Ofek 10 radar-based spy satellite

?

http://www.mako.co.il/news-military...f3c74541004.htm

טל - אין לך מידע משלך שאתה יכול לפרט על הלווין מעבר למעט מאד שפורסם עד כה?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט טל - אין לך מידע משלך שאתה יכול לפרט על הלווין מעבר למעט מאד שפורסם עד כה?

בוודאי שיש, בשפע.
מסיבות שונות אינני מעוניין להרחיב.

טוב. חבל - יהיה מעניין להבין באילו מובנים האופק 10 מהווה התקדמות ביחס לטקסטר (מלבד אולי עניין הגודל).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

קצת מידע כללי פורסם ב-Defense-Update


The TECSAR SAR satellite and its modes of operations

http://defense-update.com/20140409_...ml#.U0axaaLOuNV

מתוך הכתבה ב YNET: הדגשה שלי.

בתעשייה האווירית הסבירו הבוקר כי הלוויין, שעלותו מאות מיליוני שקלים, ישייט בגובה 600-400 קילומטרים מעל פני כדור הארץ ויקיף אותו - במסלול אליפטי - בכל 90 דקות. הוא שוקל 380 ק"ג ונחשב קטן יחסית לתמונות ה"איכותיות מאוד שהוא יביא ויאפשרו רמת מודיעין גבוהה ביותר".

כזכור,כושר ההרמה המוצהר של משגר השביט המשופר הוא 350 ק"ג בלבד.
בהנחה והמידע הוא נכון , אזי אנו עדים לשיפור נוסף בכושר ההרמה של המשגר.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4509123,00.html

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

עוד מתוך הכתבה בYNET :

התאריכים של לווייני האופק השתבשו להם לחלוטין, ומדובר בשגיאות ממש גסות.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

זאת הייתה המטרה שלי. וגם בצילומים של העמוסים אין שום דבר שקשור לעמוס.

YNET הוא אולי אחד ממקורות החדשות הכי לא מקצועיים שאני מכיר (בטח כשאנחנו לוקחים בחשבון את סדר הגודל שלו). אני לא יכול לדמיין טעויות בכמות כזאת ובהיקפים כאלו פעם אחר פעם על בסיס יומי באתר כמו ה-BBC למשל - שם היו מעיפים את העורך האחראי לקיבינימט. פה זה פשוט לא מזיז לאף אחד שיש טעויות וגם לרוב אף אחד לא טורח לתקן גם כשמעירים להם - פשוט בושה (אני אומר את זה כעיתונאי וגם ככזה שהכיר כמה וכמה אנשים שעבדו ב-YNET).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

לדברי אלוף במיל' פרופ' יצחק בן ישראל, יו"ר סוכנות החלל במשרד המדע, "אופק 1 היה לוויין תצפית והראשון ששוגר. מטרתו הייתה ביטחונית והוא סיים את חייו. הוא עדיין נמצא בחלל כי שם, כשמשהו מת הוא ממשיך להסתובב לנצח, אלא שהוא איננו פעיל עוד".

................

לאחר אופק 1 שוגר אופק 2, מאותה המשפחה, באפריל 1990. לדברי פרופ' בן ישראל, גם הוא כבר יצא מפעילות אף על פי שהוא עדיין בחלל.

.....................

הלוויין טכסאט 2, ששוגר לחלל ביולי 1998 פותח בטכניון ושוגר על ידי הסטודנטים שם כחלק מקידום המחקר המדעי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר לדברי אלוף במיל' פרופ' יצחק בן ישראל, יו"ר סוכנות החלל במשרד המדע, "אופק 1 היה לוויין תצפית והראשון ששוגר. מטרתו הייתה ביטחונית והוא סיים את חייו. הוא עדיין נמצא בחלל כי שם, כשמשהו מת הוא ממשיך להסתובב לנצח, אלא שהוא איננו פעיל עוד". ................ לאחר אופק 1 שוגר אופק 2, מאותה המשפחה, באפריל 1990. לדברי פרופ' בן ישראל, גם הוא כבר יצא מפעילות אף על פי שהוא עדיין בחלל. ..............

הם לא בחלל.

Ofeq 1
Launch date: September 19, 1988
Decay date: 1989-01-14

Ofeq2
Launch date: April 3, 1990
Decay date: 1990-07-09

http://www.n2yo.com/satellite/?s=19519
http://www.n2yo.com/satellite/?s=20540

מי אמר אינפוגרפיקה - לי יש טענות עקרוניות על הכתיבה והעריכה ב-YNET. האתר מביש (אין מילה אחרת). הבעיה היא שאין אלטרנטיבות טובות בהרבה. זה עצוב שאין בארץ אף גורם עיתונאי גדול שיש לו אפילו שמץ של סטנדרטים (אני לא מדבר על עיתונאים בודדים אלא על מערכת עיתון/אתר חדשות - אולי בהארץ יש עוד טיפה יותר הקפדה).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר

לא רק משעשעת, גם משמחת. ככל שהשכנים יותר מתלהמים, גם אם זה נעשה באנגלית רהוטה, אפשר להבין שהם יותר לחוצים

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בעוד הפרסומים בכלי התקשורת עוסקים בלוויין ויכולותיו, איש לא שם לב להעלאת כושר השיגור של משגר הלוויינים מדגם "שביט", שהיה פרי עבודה מאומצת , ארוכה ויקרה.
משגר זה מסוגל לשגר כעת שני דגמי לוויין - הלוויין האופטי המוכר, ולראשונה גם לוויין SAR.
גיוון זה ביכולותיו הוא חשוב למדינת ישראל, ומגביר את גמישותה ואת תמיכת המשגר בתוכניות הלוויינות.

על פי הפרסומים בכלי התקשורת כושר השיגור הוגדל בשלושים ק"ג. כמו כן, הארכת החופה של המשגר (נצפתה לראשונה בשיגור הלוויין אופק 7) מאפשרת הכללת לוויין מכ"ם, עם אנטנה גדולת קוטר.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ממה שאני מבין עדיין מדובר במשגר מאד צנוע ביחס למשגרי לווינים אחרים בעולם. הוא רחוק מאד מטילים המסוגלים לשגר למשל לוויני תקשורת כמו העמוס למסלולים גאוסינכרוניים לדוגמא.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט ממה שאני מבין עדיין מדובר במשגר מאד צנוע ביחס למשגרי לווינים אחרים בעולם. הוא רחוק מאד מטילים המסוגלים לשגר למשל לוויני תקשורת כמו העמוס למסלולים גאוסינכרוניים לדוגמא.

ממה שאני מבין המשגר הישראלי הוא פרי עמל רב, והשקעות (שקליות) עתק. כל הגדלה של כושר השיגור שלו לחלל, גם אם צנועה, משמעותית ביותר.

אין למדינת ישראל יומרות לפיתוח משגר ל - GTO, לא הצורך בכך, ולא המיקום הגיאוגרפי המתאים לשגרו.

מיקום אכן אין אם כי אני מניח שאם ממש היינו רוצים היינו יכולים לבצע שת"פ כלשהו עם מדינה באזור קו המשווה (כפי שעושה צרפת למשל) ולשגר משם - אבל זה כנראה גדול על היכולות של ישראל.

השאלה היא בעצם איפה עומד השביט בגרסתו החדשה מול משגרי לווינים של מדינות אחרות - מה יש נניח לדרום קוריאה? ליפן?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

עומד במקום מכובד למדיי.

דרום קוריאה, עם יכולות תעשייתיות מעוררות קנאה, נכשלה בשני שיגורים רצופים של משגר שרובו פרי פיתוח רוסי חדיש.
השיגור השלישי הצליח, ויכולת ההרמה של המשגר - שהוא כבד בהרבה משביט - בקושי 100 ק"ג.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט השאלה היא בעצם איפה עומד השביט בגרסתו החדשה מול משגרי לווינים של מדינות אחרות - מה יש נניח לדרום קוריאה? ליפן?

לך ותבדוק.

השאלה הנ"ל מעניינת אולי חובבי טריוויה. השאלה המהותית היא האם ישראל עצמאית בשיגור לווייניה שלה, אלה שהוחלט שישוגרו על ידה מישראל.

התשובה לשאלה זו, היא כן.

טל - אתה המומחה לכן שאלתי אותך - לבדוק לבד ברור שאני יכול.

ולגבי זה שיש לנו יכולת שיגור עצמאית - זה לא חדש. התחושה שלי היא שהיכולות הדי נמוכות (אם נודה באמת - ביחס למשגרים בעולם) של השביט משפיעות באופן ישיר על יכולות פיתוח הלווינים - מצד אחד זה טוב כי אנחנו כנראה המובילים בעולם במיזעור לווינים מצד שני אם היו טיפה פחות מגבלות אולי היו יכולים להשיג אפילו יותר.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בהתחשב במימדים ובמשקל שלו ובמגבלות של השיגור מערבה (שני שליש משיגור מזרחה) היכולות בהחלט מכובדות. אבל כן הן מגבילות את הלווינים.

אוקיי אבל כדאי אולי לעשות השוואה של ממש לא לומר רק "מכובדות" אלא להשוות במספרים מול משגרים אחרים - בכוונה הצעתי מדינות כמו דרום קוריאה ואפילו יפן (למרות שלה לדעתי יכולות שיגור מרשימות הרבה יותר - וגם תוכנית חלל מפותחת פי כמה).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מהי התכלית בביצוע "השוואה" כזו (חובבנית ושטחית ככל שתיהיה)?

וליפן יש כושר הרמה של מעל 15 טון.
איך זה רלוונטי לשביט לצורך ה"השוואה"?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

למה שטחית? כושר הרמה הוא לא נתון שטחי הוא נתון משמעותי ביותר יחד עם מספר המנועים, השלבים, המשקל הכולל של הטיל ואם ממש רוצים אפשר גם לדבר על כמות השיגורים (וכמות הכישלונות). יש אני מניח נתונים טכניים יותר שלא מפורסמים גם לגבי השביט וגם לגבי טלים אחרים אבל אפילו השוואה כזאת מול כמה מדינות אחרות היא לפחות בעיני מעניינת ונותנת קצת פרספקטיבה על איפה אנחנו עומדים מול כל העולם (נורא אוהבים להאדיר את תוכנית החלל הישראלית אבל נראה לי שצריך קצת פרופורציות).

יפן אולי באמת גדולה על ההשוואה הזאת אבל דרום קוריאה אולי יותר ברת השוואה - אגב מי משגר עבור הבריטים לווינים? (האמריקינם?).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

התייחסות למספרים יבשים כמו כושר הרמה,משקל,דחף וכו מבלי לדעת מה עומד מאחוריהם זו השוואה שטחית.
כשניגשים להשוות ביצועים בין פלטפורמות,יש לעשות חקב"ץ יסודי מאוד ועל מנת להפוך אותו לנהיר יותר לקורא יש לספק לכל הפחות את הגרפים,המספרים ואת השיקולים העומדים מאחוריי ההשוואה.
ומכיוון כפי שציינת נתונים טכניים מדוייקים וחשובים רבים אינם בנמצא,אז לא ניתן לבצע השוואה רצינית שיש בה תוכן של ממש.
בגלל זה כל מיני השוואות מהסוג הזה הקיימות במדיות הגלויות אינן מותירות עליי רושם כלל,במיוחד כאשר מי שמבצע אותן אין לו רקע בתחום ו\או גישה לנתונים.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

למה? בהנחה שהנתון אמין (נעזוב רגע בצד דיסאינפורמציה מכוונת או לא), מה שטחי בנתון של כושר הרמה למסלול (כאשר אנו מדברים על אותו מסלול)? זה אולי הנתון המרכזי ביחס לטיל שאמור להרים לווינים לחלל - מדוע זה שטחי להתייחס אליו ומדוע צריך חקר ביצועים מורכב בכדי לדון בו?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

כי מדובר בסוגייה מדעית והנדסית מובהקת שרק אנשים בעלי הרקע המתאים והנתונים הנכונים יכולים לגשת ולנתח אותה לאשורה ולהביא לבסוף תוצאות מהימנות עם משקל סגולי רב הרבה יותר מ"השוואות" המתבססות על ראייה שטחית ומופשטת יתר על המידה.

אני תוהה; האם הטענה הזו היא עד כדי כך לא טריוויאלית ופורצת דרך שאני גם צריך להסביר אותה?
זה לא ברור מאליו שרק אנשי מקצוע עם הכלים והגישה יכולים לעסוק בסוגיות כאלה?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

לא השתכנעתי - מצטער. לא הבאת שום טיעון אמיתי מדוע הנתון של כושר הרמה למסלול הוא משהו שלא ניתן לדון בו בפורום פתוח כמו זה. לטעון שזה שטחי ושרק מהנדסים יבינו אלו לא טיעונים רציניים. אם אתה דבק בעמדתך תביא טיעונים רציניים.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אני לא טענתי שלא ניתן לדון בזה בפורום פתוח - תקרא שוב.
לגביי חוסר הרצינות בטיעוניי - אני מצטער שהם לא עונים על ציפיותיך - אבל אלה הם טיעונים יסודיים.
השוואות מהסוג הזה,הנערכות לרוב ע"י אנשים חסרי רקע בתחום הנעזרים רק ב"אינטואיציה" ו"היגיון" כדי לבסס את טיעוניהם הן לא רציניות,חובבניות ולרוב גם לא נכונות.
אין שום הבדל בין ההשוואה שאתה מבקש לעשות לבין ההשוואות שעושים למשל בין ה F-22 ל PAK- FA - חסרות שחר לחלוטין. (והן גם מציגות מספרים יבשים כמו הדחף של המנועים וכושר נשיאה).
עליי זה לא מותיר רושם כלל.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

אתה ממשיך לא להביא שום טיעון מדוע כושר נשיאה הוא לא נתון שניתן לדון בו והאנלוגיות שלך לא מקדמות את הדיון. חבל...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

From:

Commission to Assess the Ballistic Missile Threat to the United States
Appendix III: Unclassified Working Papers


http://www.fas.org/irp/threat/missi.../pt2_carus2.htm



"Shavit

A considerable amount of information about Israel's missile capabilities
has been derived from studies of the performance of Israel's space launch
vehicle, the Shavit. It was first launched in September 1988. It is a three
stage system built by Israel Aircraft Industries, including two solid-fuel
stages produced by TAAS (once better known as Israeli military industries)
and a third stage produced by Rafael. 23 It is generally believed that the
first two stages are identical to the Jericho II. According to one estimate
prepared by Lawrence Livermore National Laboratory, a ballistic missile
based on the Shavit's first two stages could carry a payload of 900
kilograms to a range of 3,000 miles (about 4,850 kilometers) or a payload
of 500 kilograms to almost 4,700 miles (just over 7,600
"kilometers). 24

אם זו הערכת המומחים בליברמור לגבי תרגום השביט ליכולת היריחו ב-1988 אזי הינך יכול לעשות ניחוש לא פרוע לגבי טווח ויכולת היריחו כיום לאור ביצועיו של השביט הנוכחי.

אוקיי - סבבא, זה לא חדש - ראיתי כבר הרבה הערכות דומות בעבר (נניח לצורך הדיון שלזאת יש יותר משקל).

אבל איך זה היה קשור לדיון בשאלה מדוע (לא) ניתן להשוות משקל הרמה של טילים לשיגור לווינים?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גיל חזקיה בעוד הפרסומים בכלי התקשורת עוסקים בלוויין ויכולותיו, איש לא שם לב להעלאת כושר השיגור של משגר הלוויינים מדגם "שביט", שהיה פרי עבודה מאומצת , ארוכה ויקרה. משגר זה מסוגל לשגר כעת שני דגמי לוויין - הלוויין האופטי המוכר, ולראשונה גם לוויין SAR. גיוון זה ביכולותיו הוא חשוב למדינת ישראל, ומגביר את גמישותה ואת תמיכת המשגר בתוכניות הלוויינות. על פי הפרסומים בכלי התקשורת כושר השיגור הוגדל בשלושים ק"ג. כמו כן, הארכת החופה של המשגר (נצפתה לראשונה בשיגור הלוויין אופק 7) מאפשרת הכללת לוויין מכ"ם, עם אנטנה גדולת קוטר.

ויכול להיות שכל זה מעיד באופן כל שהוא גם על שיפור ביכולת הנשיאה ו\או הטווח של טילים אחרים מהמשפחה?
אי אפשר לנחש אם השיפור הושג בזכות יציקת מנוע משופר או שיפור בחומרים או תכן של המבנה. בכל מקרה, עוד 30 ק"ג למסלול לא נשמע הרבה אבל באחוזים זה שיפור לא רע ומעיד על המשך פיתוח שיכול להיות שבא לידי ביטוי גם ביכולות הטק"ק של ישראל אם ייעשה בו שימוש בבלוק חדש בייצור.
הכל ספקולציות פרועות, כמובן.

אם לישראל יש יכולת לשגר מערבה טיל שמגיע למסלול קבוע סביב כדור הארץ אז מן הסתם נגזרות שונות של הטיל יכולות לטוס מזרחה ביתר קלות, לעבר מדינות אוייב ולשאת משקלים גדולים למדי, כנראה גדולים מהלויין ששוגר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ארנבתול אם לישראל יש יכולת לשגר מערבה טיל שמגיע למסלול קבוע סביב כדור הארץ אז מן הסתם נגזרות שונות של הטיל יכולות לטוס מזרחה ביתר קלות, לעבר מדינות אוייב ולשאת משקלים גדולים למדי, כנראה גדולים מהלויין ששוגר.

לא נראה לי שיש הבדל בטווח בין אם לשגר מזרח או מערב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Robinbad לא נראה לי שיש הבדל בטווח בין אם לשגר מזרח או מערב

אין כאן עניין של "נראה לי" או "לא נראה לי". מדובר בפיזיקה פשוטה. בשיגור לכיוון מזרח ישנו גם ניצול של סיבוב כדה"א מזרחה (זו הסיבה שכל העולם משגר לחלל בכיוון מזרח, רצוי קרוב לקו המשווה, שם האפקט הוא מירבי. הצרפתים אפילו משנעים את הכל לגינאה הצרפתית, בגבול הצפון מערבי של דרום אמריקה. כנראה שמאוד כדאי להם למרות שמדובר בהוצאה "אסטרונומית", תרתי משמע). ישראל נמנעת בגלל האפשרות לתקלה שיגרום למשוגר ליפול לידיים עויינות ולכן לא רק שאינה "מרוויחה" את סיבוב כדה"א, היא אפילו "מפסידה" אותו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari ישראל נמנעת בגלל האפשרות לתקלה שיגרום למשוגר ליפול לידיים עויינות ולכן לא רק שאינה "מרוויחה" את סיבוב כדה"א, היא אפילו "מפסידה" אותו.

נראה לי שסיבה נוספת היא החשש שמדינות עימות יזהו את המשגר בטעות כטק"ק (בין אם השיגור יצליח ובין אם יפול בשטחן) וישגרו מטח "תגובה" לישראל.

ואיזה יכולת עצמאית יש למדינות ערב לזיהוי מרחוק של ירי טק"ק לעברן?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

שאלה טובה שלא חשבתי עליה.
לאיראן ככל הידוע לי אין יכולת גילוי כזו בשטחה (לפחות כל עוד הרוסים מעכבים עסקאות), אני לא מכיר מספיק את יכולות המכ"מים של ה SA-5 הסורים אבל יכול להיות שהם יכולים לזהות שיגור אם הם כשירים, והיו שמועות על הצבת מכ"מ איראני כל שהוא בסוריה לפני כמה שנים - שוב, לא יודע אם זה רציני ואם זה כשיר.

לגבי יכולות לא עצמאיות - הרוסים זיהו שיגור של אנקור לפני שנה-שנתיים ועשו מזה עניין, אין לי ספק שהם מסוגלים לזהות ולעקוב אחרי כל שיגור ישראלי. אם הם מעדכנים את איראן או סוריה? קשה לי להאמין שזה נעשה בזמן אמת.

בעיית HUMINIT חזותי בסמוך למתקנים מסוימים ואין מה להרחיב בעניין, בעייה שהוחמרה מאד בעידן תקשורת האינטרנט והסלולר ונכונה לצערנו גם למרבית בסיסי הטיסה של ח"א ולמעשה למרבית מחנות צה"ל באשר הם.

לצורך העניין מוסטפא שיושב במרפסת הבית שלו בדחיית אל בארד (שכונה הידועה בריכוז גדול של חסידי אומות העולם) יכול על נקלה לטווח M600 בעזרת אפליקציית הווטסאפ בסמרטפון על פי הפסקות הסיגריה של מפקדי פיקוד המרכז במפקדה שמעבר לכביש... והבן דוד החמוד שלו נאיף, שגר בכפר צוריף (שבצירוף מקרים מדהים מכיל אף הוא ריכוז של חסידי אומות העולם) גם אם הוא עילג, עיוור וטיפש הוא עדיין לא חירש.

לא נראה לי שיש הבדל במרחק שהטיל בליסטי עובר בין אם שוגר מזרח או מערבה, יש הבדל בין טיל בליסטי לטיל שאמור לצאת למסלול אורביטלי, מערכות יחוס שונה.

בוודאי שיש.
חוק קוריוליס.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

קוריוליס? אתה בטוח?
עד כמה שידוע לי סוגיית שיגור מזרחה או מערבה כרוכה בניצול המומנט הסיבובי של כ"א. כח קוריוליס רלוונטי אולי בשיגור צפונה או דרומה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Robinbad לא נראה לי שיש הבדל במרחק שהטיל בליסטי עובר בין אם שוגר מזרח או מערבה, יש הבדל בין טיל בליסטי לטיל שאמור לצאת למסלול אורביטלי, מערכות יחוס שונה.

יש הבדל. גם בגלל מה שדובר (סיבוב כדה"א) וגם בגלל משטר הרוחות בחצי הצפוני של כדה"א ("בגדול" - צפון מזרחה. גם זה נובע מהשפעת סיבוב כדה"א וכח קוריוליס. טיל בליסטי יושפע מכך פעמיים. הפעם השניה - כשיחזור לאטמוספירה).

אם להתבסס על העבר אזי הגדלת יכולת הנשיאה התאפשרה על ידי הגדלת שלבי הטיל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי double_o אם להתבסס על העבר אזי הגדלת יכולת הנשיאה התאפשרה על ידי הגדלת שלבי הטיל.

הגדלת שלבים כאמור לא תתבטא בהעלאה שולית של כושר ההרמה.

האם 380 ק"ג הוא המשקל המירבי שהמשגר מסוגל לשאת או רק משקל הלווין?

ציטוט:

ממש לא. משמעות שינויים ושיפורים בחומרים ההודפים - תכן חדש של מנוע, הכולל סדרת ניסויים - סטטיים ודינמיים.

זה יכול להסביר מספר מקרים של ניסויים ב"מערכת הנעה רקטית".

בשביל להביא לשיפור של 30 ק"ג ביכולת הנשיאה לא צריך להגדיל שלבים, אפשר להקטין משקל של רכיבים שונים
או אפילו שינויים ושיפורים בחומרים ההודפים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ארנבתול בשביל להביא לשיפור של 30 ק"ג ביכולת הנשיאה לא צריך להגדיל שלבים, אפשר להקטין משקל של רכיבים שונים.

אכן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ארנבתול בשביל להביא לשיפור של 30 ק"ג ביכולת הנשיאה לא צריך להגדיל שלבים, אפשר להקטין משקל של רכיבים שונים או אפילו שינויים ושיפורים בחומרים ההודפים.

ממש לא. משמעות שינויים ושיפורים בחומרים ההודפים - תכן חדש של מנוע, הכולל סדרת ניסויים - סטטיים ודינמיים.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&cat=324&loc=17

המצבים המבצעיים של הלווין כוללים הדמיה של נקודות שונות באמצעות היגוי מכאני, מצב רוחב פס דינמי לקבלת רזולוציה נדרשת, מצב סריקה לכיסוי אזורים נרחבים על ידי קרן היגוי אלקטרונית ומצב 'פסיפס' לכיסוי ברזולוציה גבוהה של שטח גדול באמצעות היגוי אלקטרוני ומכאני. כמו כן, הטכנולוגיה מאפשרת צילום תמונות ברזולוציה של עד 0.5 מטרים. הלווין הראשון ששידר תמונות בטכנולוגיה זו עשה זאת במהלך לילה סוער ביום 30 בינואר 2008 (אז הרזולוציה הייתה של 1 מטרים).

הזווית של רפאל - המשגר
בין החברות שעמלו על פיתוח הלווין הייתה גם רפאל שפיתחה במסגרת פעילות חטיבת מנור בחברה מספר רכיבים למשגר וללווין. חלק מרכיבים אלו נמכרים לשוק החלל העולמי ומציבים את רפאל בקדמת החברות הטכנולוגיות בתחום החלל בעולם.
"רפאל תכננה ומייצרת את השלב השלישי של משגר הלווין. זהו המנוע שמעביר אותו לנקודה שבה הלווין מתנתק מהמשגר לחלוטין", מסביר שמשון א', אחראי קו חלל בחטיבת מנור בחברה . מדובר במנוע דלק מוצק בטכנולוגיה מתקדמת. "בגבהים כאלו המשקל מאד משמעותי, עד היום כל השיגורים שכללו מנועים שלנו הוכתרו בהצלחה".
המנועים המוצקים של חטיבת מנור ברפאל נחשבים באיכות גבוהה בשוק העולמי. החטיבה מספקת מנועים כאלו למוצרים של רפאל וגם של חברות אחרות בארץ. במקרה של אופק 10, מדובר במנוע שמיועד למשגר שמופעל בגובה רב.
רפאל גם פיתחה ויצרה את מערכת הבקרה למנוע המשגר של האופק 10. מדובר במנועי הידרזין קטנים בסדרי גודל לעומת המנוע הראשי, שתפקידם לבצע בקרה למנוע השלב השלישי. "המנוע הראשי הוא מסוג דלק מוצק ומסביבו מתקינים מנועי דלק נוזלי מסוג הידרזין. הם עושים את הסחרור של המנוע וגורמים לכך שהדחף שלו מכוון. הם דואגים שהוא יגיע לנקודה הנכונה", מסביר שמשון. בנוסף למערכת הבקרה ומנוע השלב השלישי, רפאל מפתחת גם רכיבים פירוטכנים להפרדה של שלבים השונים במשגר.
הזווית של רפאל - הלווין
ברפאל פיתחו את מערכת ההנעה של הלווין שנכנסת לפעולה לאחר שהמשגר מסיים את תפקידו. "הלווין נשאר בחלל עם מערכת שמאפשרת לו תנע במהלך חייו. יש לה שתי מטרות - להביא אותו למסלול, ולשמור עליו במסלולו לאורך חייו", מסביר שמשון. "זו מערכת שצמודה אליו ופועלת לכל אורך חיי הלווין. כל המערכת מיוצרת ברפאל. מיכל ההידרזין, מנועי הידרזין, השסתומים והאינטגרציה. המערכת מועברת לתע"א כמודול שלם שנצמד ללווין".

ברפאל מינפו את הטכנולוגיות הללו והחברה מספקת מנועים ומיכלים מהמשפחה הזו עבור לקוחות בעולם. ביניהם, Globalstar , O3b Networks, גלילאו (In-Orbit Validation (IOV וגם לתכניות של סוכנות החלל האירופאית (ESA). שמשון מוסיף כי רפאל, יחד עם האירופאים, מפתחת גם מערכת הנעה חשמלית לווינית.

בנוסף למנועים, רפאל מפתחת גם את האנטנה של הלווין. "מדובר בלווין SAR עם אנטנה שהמרכיבים שלה מיוצרים ברפאל מחומרים מרוכבים. אלו רכיבים מאד ייחודים, קשיחים וקלים. אנחנו גם מספקים רכיבים מהמשפחה הזו ללווינים אחרים בעולם. מאותם חומרים מייצרים גם מבנים עליהם מתקינים את הציוד שיש על הלווין", מסביר שמשון. "את החומרים מפתחים ברפאל. לאחרונה נכנסנו לשוק העולמי והתגובות חיוביות לגבי תכונות החומרים".

אופק 10 הוא לוווין שיכול לראות בלילה, ולצורך זה יש לו מטע"ד שצריך יציבות וקשיחות מאד גדולה, מסבירים ברפאל. בלווינים אופטיים צריך מבנה מאד יציב למצלמה המאפשר דיוק בתנאי הטמפרטורה בחלל. "המדיניות של רפאל ושל הלקוח [מדינת ישראל - משרד הביטחון] היא שצריך להתקדם ולפתח את התחום. חלק לא מבוטל מההשקעות בפיתוח אנחנו מממנים בעצמנו. נכון להיום יש ברפאל מספר פרויקטים בתחום החלל", מסכם שמשון.

לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.


A month after launching Israel’s newest spy satellite into space, Israel Aerospace Industries (IAI), producer of the Ofek 10 and its advanced radar-imaging payload, is poised to transfer the strategic intelligence system to military hands.

IAI Chief Executive Yossi Weiss said Ofek 10 should be delivered to operational users “within weeks,” following extensive in-orbit testing by specialists with the company’s MBT Space Division here and Defense Ministry research and development authorities.

“So far, along all parameters, we’re quite satisfied,” Weiss said of the synthetic aperture radar (SAR) satellite launched April 9 by an IAI-produced Shavit rocket.

“We’re taking our time to work through a very methodical and thorough testing program,” he said. “There will be no cutting corners. … And when it’s ready — within weeks — we will hand it over to the government of Israel to operate as an additional strategic asset for its use.”

In a May 4 interview, Weiss said Ofek 10 and its SAR payload, built by IAI subsidiary Elta Systems, embody “the edge of technology in the imaging satellite domain … with substantial cost-effectiveness for our clients.”

Like the IAI-built TecSAR serving Israel’s intelligence community since early 2008, Ofek 10 uses scanning radar arrays, rather than electro-optical cameras, to capture high-resolution images at night, in bad weather and even through camouflage nets.

ראש מנהלת החלל במשרד הביטחון מסר היום כי "חודשיים אחרי השיגור של אופק 10 לחלל אני יכול לדווח היום על הצלחה של מאה אחוז בלוויין - כל מה שתכננו עובד מעולה"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=5