לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 28-04-2014, 17:16
  yaari yaari אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.09.04
הודעות: 5,235
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי orenp1 שמתחילה ב "יום השואה והגבורה 2014-2021"

אבי נולד בהונגריה. מרבית בני משפחתו של אבי הושמדה בשואה. הוא עצמו ושתי אחיותיו, שהופנו למחנות עבודה, שרדו.
עם התקרבות הרוסים אבא היה בין משתתפי צעדת המוות כשהוא שוקל 38 ק"ג, למרות זאת הצליח לברוח אם כי נורה ונפצע בידו.
הוא טופל ונותח ע"י הרוסים עד שהם הבינו שהוא אינו רוסי אלא יהודי ואז זרקו אותו לרחוב. הוא התגלגל במקומות שונים באירופה עד שעלה ב 1947 על אוניית מעפילים. נתפס והועבר לקפריסין, שם שהה כשנה במהלכה הוכשר ע"י הפלמ"ח ללחימה הצפויה בארץ.
בפברואר 48 הגיע סוף סוף לארץ ומיד נשלח להשתתף בקרבות הקשים בלטרון ובקסטל. היה מאלה שנלחמו והרגו את עבד-אל-קאדר אל חוסייני - מנהיג הכנופיות הערביות. בלטרון נפצע ולאחר התאוששות נשלח עם חבריו להגן על סדום הנצורה ושם הכיר את אמי.
בשנה האחרונה ביקרתי בהונגריה.
הנה כמה מהמראות שקלטתי במצלמתי בבירה בודפשט.

ברחבה שבצד ביה"כ הגדול קבורים 2281 יהודים שנרצחו במקום:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

על העמודים המקיפים את הרחבה מוצגות תמונות מהעבר של המקום. הנה תמונה שצולמה בעת שחרור הגטו ובו המחזה שהתגלה ברחבה.
נרצחים אלה טמונים כעת בקברי אחים ברחבה:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

באגף האחורי של בית הכנסת ניצבת אנדרטה מרשימה, "עץ החיים", בצורת ערבה בוכייה בעיצובו של אימרה וארגה, שעל כל אחד מעלי המתכת שעליה חרוט שם מקורבנות השואה בהונגריה:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מבט מקרוב על העלים של עץ החיים:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אנדרטת "נעליים על הדנובה".
ציטוט מויקיפדיה מהערך על האתר:
"בעקבות מקרים חוזרים ונשנים שבהם הציפה הדנובה את רחובות בודפשט, נבנו רציפי אבן משני צדי הנהר בגובה של כשלושה-ארבעה מטרים. אנשי צלב החץ העמידו יהודים על רציפים אלו, כשפניהם אל המים, וירו בגבם. גופות המתים נפלו אל המים ונסחפו בזרם, מבלי שהובאו לקבורה. בהמשך ביקשו הרוצחים לחסוך בכדורים, ולכן קשרו את היהודים זה לזה, הוסיפו כמה אבנים ומשקולות, וירו רק בחלק מהם. באופן זה נפלו כולם אל המים, והחיים טבעו אף הם"
עוד על האתר ועל היצירה:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0...%95%D7%91%D7%94
הארוע מסופר גם בסיפרו של יאיר לפיד "זכרונות אחרי מותי".

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ומקרוב:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

לזכור ולא לשכוח !

נערך לאחרונה ע"י yaari בתאריך 28-04-2014 בשעה 17:25.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 28-04-2014, 17:56
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 9,442
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי yaari שמתחילה ב "אבי נולד בהונגריה. מרבית בני..."

סיפור מדהים יוסי, מכיר את הנעליים האלה, הייתי שם פעמים רבות בשלוש השנים בהן שהיתי בבודפשט.
לא פעם ראיתי איך הם נושא להלצות מטעם דור מוטה לכיוון הפאשיזם ההונגרי ששם לו על הכוונת את יהודי הונגריה, כאילו כלום לא השתנה באותם 60-70 שנים.

אשתי מהונגריה (צפון-מזרח המדינה), משפחתה מצד אביה ניספתה כולה באושוויץ (מלבד סבתה שנותרה לבדה, הקימה משפחה ועלתה לארץ, את סיפורה השזור בשואת יהדות הונגריה סיפרתי בשנה שעברה כאן).
כשהנאצים ניכנסו להונגריה במרץ 1944 ההונגרים הנבערים מוטי השינאה והקינאה ליהודים (בראשם חברי המפלגה הפאשיסטית "צלב החץ") לקחו אותם והצביעו להם על בתי היהודים, הנאצים הוציאו אותם מייד כשההונגרים עמדו בשני טורים, היהודים עברו באמצע וחטפו יריקות ובעיטות לכל צחוק גדול, רכושם מייד נבזז.

כפי שהזכרת, בעיר היה גטו יהודי אשר פעל לא יותר משנה אחת, הקיר האחרון שלו פורק ב 2006
שאר יהודי הונגריה ורומניה רוכזו בגטאות מקומיים אשר הופעלו בעיקר ע"י המשטרות המקומיות, משפחתה של אשתי רוכזה בגטו קולוז'וואר בטרנסילבניה עד הפינוי לאושוויץ בקיץ 1944.
היו מעט ניסיונות התנגדות וחבירה לכוחות פרטיזנים, הרבה ניתפסו, נחקרו בעינויים, רובם הוצאו להורג.

בודפשט עיר יפהפיה עם שרידים היסטוריים מתקופת רומי, אבל האנטישמיות שם כל כך בוטה שזה ממש מפחיד (בתקופה בה היינו שם ילדיי היו עוד קטנים, בגן הילדים היהודי בעיר).
בליבי שנאתי את העיר והמדינה שלא מעט אנשים בה מתעקשים להצדיק את זוועות הנאצים, אם כי מבחינה דיפלומטית ומסחרית - יחסי ישראל-הונגריה נחשבים טובים מאד (בעיקר השת"פ הביטחוני).

אני אפשפש במאגרים שלי שצילמתי אז ברובע היהודי, אם יהיה משהו מעניין אעלה לאשכול שפתחת בפורום הצילום.

תודה ששיתפת אותנו בעוד טפח מחייך ומשפחתך


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 16-04-2015 בשעה 11:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 16-04-2015, 10:59
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 9,442
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי orenp1 שמתחילה ב "יום השואה והגבורה 2014-2021"

לפני כחצי שנה הבת שלי יצאה למסע בני נוער לפולין, כשהיתה באושוויץ הלכה באותם מקומות בהם הסבתא-רבא שלה (גב' מגדה ברוק ז"ל) הלכה .
כשחזרה מהמסע סיפרה לי שבזמן שהלכה שם בדימיונה החזיקה בידה של הסבתא-רבא שלה וכך שתי נערות צעירות בנות 17 (ובמרחק 70 שנה) היו מחזיקות ידיים ופוסעות באותם שבילים.
אחת חופשיה וגאה - אחת אסירה, מורעבת מוכה ומושפלת
אחת עם מגן דוד כחול-לבן - אחת עם טלאי צהוב

מי שלא רואה את הקשר לא מבין שמדינת ישראל קמה בגלל השואה בכדי למנוע את השואה הבאה...

הבת שלי וחברותיה, פולין 2014
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 16-04-2015 בשעה 17:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 16-04-2015, 20:41
  משתמש זכר זיגפריד ששון זיגפריד ששון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.12
הודעות: 190
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "לפני כחצי שנה הבת שלי יצאה..."

"מי שלא רואה את הקשר לא מבין שמדינת ישראל קמה בגלל השואה בכדי למנוע את השואה הבאה..."

פאנג, ישראל לא קמה בגלל השואה. בקביעה הזו אתה משרת דעות ואינטרסים ציניים של של מרבית המדינות האירופאיות ושל אלו שישבו מן הצד. האם אין זה נוח לגרמנים לומר לעצמם ולנו שישראל לא הייתה קיימת לולא השואה ובכך שגרמניה עוזרת לה לשרוד(?), גרמניה מחפה בצורה מסויימת על פשעה. שטיינר (יהודי-אנגלי) לפני שנים רבות כתב ספר דמיוני שהיה כולו מעין מונולוג של היטלר ששרד את המלחמה, בו טענתו שלולא הוא לא הייתה קיימת מדינה יהודית.

ובכן אינני צריך לחזור בפניך על ההיסטוריה הציונית. הרעיון של הקמת מדינה יהודית לפתרון מצבם של היהודים הועלה על ידי הציונים בסוף המאה 19. התיישבות לצורך הקמת המדינה היהודית החלה עוד לפני מלחמת העולם הראשונה. בהצהרת בלפור בסוף המלחמה הוכר העיקרון על הקמת "בית יהודי", שאושרר בהסכמי המנדט בהסכמי השלום. וועדת פיל ב-1937 קבעה את העיקרון של חלוקת הארץ לשתי מדינות, אותו הנהגת הישוב קיבלה אך הערבים דחו. ב-1939, ערב המלחמה, היו כ-400,000 יהודים פה, עם תשתית כלכלית ותעשייתית מפותחת. מסה קריטית, טובה בהרבה מזה של היריב הצפוי להקמת מדינה יהודית באם היהודים יחליטו בכוח הזרוע לממש את רעיון המדינה היהודית. גם אם לא הייתה שואה בזמן המלחמה, הבריטים היו נאלצים לנטוש את המקום עקב חולשתם והתפרקותם האימפריאלית, וגם בשל תוספת של חתירה אלימה יהודית.
מה שקבע את הקמתה של מדינה יהודית היא מלחמה והכרעה צבאית שהיה לה מעט מאד קשר לשואה, מלבד יצירת האווירה המדינית שסייעה ללגיטימציה של הדרישה הציונית שעלתה עוד מלפני מלחמת העולם הראשונה. ההיבט של השואה לא סייע בהרבה במובן הצבאי. אמברגו אמריקני, התנגדות להכרה במדינה יהודית במשרד החוץ האמריקני, עויינות בריטית עם שר חוץ דומיננטי אנטישמי דווקא בשנים המיידיות לאחר המלחמה. הסיוע הרוסי-צ'כי שהגיע בשלבים המאוחרים של מלחמת השחרור לא נבע מסנטימנטים (סטאלין???) אלא כתוצאה של המאבק בין -גושי. אין לזה קשר לשואה. יותר גויים התנדבו לסייע למאבק המלחמתי מאשר יהודים. כן, יהודי אמריקה המשיכו בשלהם לאחר מחדלם בזמן המלחמה. מאות אלפי חיילים יהודים שירתו בצבא האמריקני בזמן המלחמה, חלקם קרביים לעילא, רק מספר אצבעות כף יד הגיעו לכאן.

מרבית משפחת אבי נספתה בשואה, מיהדות טראנסילבניה. שמי על שמו של אחיו. הוא עצמו עלה ארצה ב-1935 ושירת בצבא הבריטי מ-1940. היה לו הזכות, לאחר חיסול כמה צנחנים אוסטרים בצפון-איטליה, לעבור כחייל הבריגדה ברחובות מנהיים ההרוסה ולצעוק לעבר המקומיים: איפוא מנהיים? בהומור המפותח שלהם השיבו הגרמנים, כאן, כאן. הוא לחם במלחמת השחרור וסייע בהגנת הצפון וכיבושו.

מה שהכריע את הכף בהקמת של מדינה יהודית, היא המסה קריטית ערב מלחמת העולם השניה, רמת הארגון, וקיומה של הנהגה אפקטיבית דומיננטית למרות חילוקי דעות בין הגופים הפוליטיים השונים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 16-04-2015, 21:04
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 9,442
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי זיגפריד ששון שמתחילה ב ""מי שלא רואה את הקשר לא מבין..."

וואו, לאן לקחת את הדברים? ברמה הטכנית הם נכונים ואין על זה מחלוקת, לא זה העניין כאן

"מדינת ישראל קמה בגלל השואה" זה רעיון/אידאולוגיה של תהליך שמתמשך עד עצם היום הזה, לאו דווקא כל מה שקשור לאקט הקמת המדינה

פעם שמענו הרבה קולות מחוץ שמכחישים את השואה ו/או את העניין הזה, לצערי היום הקולות האלה נשמעים גם מבפנים.

רק היום קיבלנו תזכורת מצמררת לשני דברים:
- עדיין מנסים להרוג אותנו בגלל שאנחנו יהודים (שלום יוחאי שרקי הי"ד)
- לא מעט אנשים במדינה לא מחוברים ליום הזה, מזלזלים ומואסים בו

ציטוט:
היה לו הזכות, לאחר חיסול כמה צנחנים אוסטרים בצפון-איטליה, לעבור כחייל הבריגדה ברחובות מנהיים ההרוסה ולצעוק לעבר המקומיים: איפוא מנהיים? בהומור המפותח שלהם השיבו הגרמנים, כאן, כאן. הוא לחם במלחמת השחרור וסייע בהגנת הצפון וכיבושו.

מרתק, זה סיפור מיוחד ומעניין של חילופי היוצרות - היהודים בעלי הכוח במדים והגרמנים חלשים ...


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 16-04-2015 בשעה 21:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 05-05-2016, 17:23
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 9,442
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי orenp1 שמתחילה ב "יום השואה והגבורה 2014-2021"

בערב פסח תש"ג, 19 באפריל 1943, נכנסו לגטו ורשה חיילים גרמנים מצוידים ברכבים משוריינים ובתותחים. מולם התייצבו כמה מאות צעירים יהודים מצוידים בנשק. הלחימה העיקרית נמשכה עשרה ימים. הקרב המרכזי – "הקרב על הדגלים" – התנהל בכיכר מורנובסקי, בין כוחות יהודים בפיקודו של פאוול פרנקל, שהניפו על גג אחד הבתים את הדגל הציוני ואת דגל פולני, לבין חיילים גרמנים בפיקודו של הגנרל יורגן שטרופ. רק ביום הרביעי ללחימה הצליחו הגרמנים להוריד את הדגלים.
http://www.20il.co.il/%D7%9E%D7%A8%...95%D7%A4%D7%A8/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 13-04-2018, 22:59
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 9,442
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "רק חבל שלא מדובר באסירים..."

בגדול זה נכון, סימון אסירים אצל הגרמנים פעל ע"פ שיטה מסויימת שמפורטת בויקיפדיה
https://he.wikipedia.org/wiki/סימון...ות_ריכוז_נאציים

לפחות זה היה כך בתחילה, עם השנים ככל שהצבא הגרמני ספג תבוסות והמחנות נדדו בהתאם הסימון כבר הפך להיות ע"פ יוזמות מקומיות ולאו דווקא ע"פ אותה שיטה.
סבתא של אשתי סיפרה שבאזור שלה בהונגריה ב 1944 היהודים ענדו על היד סרט לבן עליו צוייר מגן דוד בצבע תכלת, רק באושוויץ קיבלה את הטלאי הצהוב.

טבלה עם סימוני האסירים השונים ששימשה את סגל האס אס במחנה דכאו לצורכי לימוד
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 21-04-2020, 17:00
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 9,442
Facebook profile
יום השואה 2020, גם השנה אנחנו מניפים את האשכול היקר הזה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי orenp1 שמתחילה ב "יום השואה והגבורה 2014-2021"

תודה לצה"ל ולשאר זרועות הביטחון שמבטיחים לנו ששואה נוספת לעולם לא תהיה.
את סיפורי קורבנות וניצולי השואה אנחנו שומעים כל היום בערוצי המדיה האחרים.
מאז יום השואה של השנה שעברה עוד דור חיילות וחיילים התגייס לצה"ל והתייצב למשמרת שלו להגן על המדינה.
הפעם בצל התפרצות וירוס הקורונה חיילות וחיילים רבים נאלצו להיסגר בבסיסיהם ו/או בפעילות הצבאית לתקופה מאד ארוכה רחוקים מהמשפחות, אני מבקש להקדיש את תמונת הנושא להם ולמשפחות.
ושתמיד נזכה לחבקם, את ניצולי השואה ואחד את השני - אין לנו ארץ אחרת, אנחנו עם אחד עם גורל אחד.
https://www.facebook.com/watch/?ref...835006659949233

צילום הודעה מתוך וואטסאפ משפחתי שקיבלנו המסכמת את הכל
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 21-04-2020 בשעה 21:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 08-04-2021, 20:20
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 9,442
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי orenp1 שמתחילה ב "יום השואה והגבורה 2014-2021"

לפני כשלוש שנים טסנו אשתי ואני לבודפשט, שכרנו רכב ונסענו דרומה לאורך הדנובה לעיירה Dunaújváros שם מתגוררת משפחתה של אשתי.
אחת הדודות לקחה אותנו לבית ישן ורעוע והתחילה להסביר בהונגרית על מחבוא שהיה קיים בזמנו מתחת למתבן בו הסתירו יהודים (ההונגרית שלי בסיסית אבל אשתי תירגמה).
הגרמנים עם כל השיטתיות המפורסמת שלהם ברוב המקרים במקומות כבושים הפעילו קבלנים מקומיים (משטרה, מיליציה, סתם חולירות ששמחו לכאסח יהודים וכו')
המחבוא לא השתמר טוב אבל עדיין אפשר היה להבחין בגומחות בהם שכבו היהודים ואותם כיסו עם עצים, חציר וכו'.
תארו לכם לשכב כך ימים שלמים בחור באדמה טחוב ולח, בלי תנועה, קר, מעט אוויר ומעט מאד מים ואוכל או אפשרות לעשות צרכים..

פולין 12/1940: קבוצת יהודים נתפסת במרתף אבן (יחסית טוב למה שראיתי בהונגריה)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:55

הדף נוצר ב 0.28 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר