ציטוט:

סרטון שהופץ אתמול על-ידי פעילים קיצוניים ("השואה מבקרת ביד ושם") מסביר לקהל אחוז הבעתה, כי הישראלים חייבים תודה לשואה שבזכותה הם למדו איך לרכז פלסטינים במחנות השמדה, להטיל עליהם עונשים קולקטיביים ולבצע בהם מיני תיאורים פרברטיים שמוטב שלא לחזור עליהם בכתב.

http://mida.org.il/2014/04/28/%D7%A...99%D7%A6%D7%90/

(זהירות, פרט למה שציינתי יש גם הרבה ביטויים גסים ובכלל הסרטון לא מומלץ למי שמעוניין לשמור על שפיות)

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תיכף יבוא מר זאב ויגיד לך שהם דווקא בסדר, ושאתה שטוף מוח, ושאתה לא נוגע בעיניין המרכזי...
על כל פנים - כמו לכל שמאלני, אני ממליץ על הטיפול האולטימטיבי באנשים כאלה: לא להתייחס אליהם בכלל. הם חיים על תשומת הלב שנותנים להם, וברגע שלוקחים אותה מהם, הם פשוט נעלמים.
אז שיעלמו. ויפה שעה אחת קודם.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ניראה שביד ושם מישהו התחלק על השכל ונתן למופרעת הזו במה.
יד ושם זה מוסד ממלכתי הפועל מכוח חוק (חוק זכרון השואה והגבורה – יד ושם, תשי"ג, 1953) שהמטורללת הזו בהופעה שלה עברה עליו וראה איזה פלא - לא קרה לה כלום!
הרי היא מוכרת היטב כפרובוקטיהבית המטבלת את הרפש השמאלני שלה בשפה בוטה ודימויים מיניים.
ניגש מאבטח של המוסד אחרי שראה אותה לבושה כמו זונה במקום כזה מכובד וביקש לא לצלם! אז איך ייתכן שבכל זאת העלתה את הרפש הזה בלי מפריע?

השמאלנים האלה לא חשובים, הצומי שהם דורשים לא חשוב, העובדה שהם מתפרנסים מהזבל הזה (הקרן החדשה כבר אמרנו) גם כן לא חשובה.
מה שחשוב הוא שהם הצליחו לעשות את זה ביד ושם והעלו את זה בשבוע שעבר ליוטיוב בתיזמון מושלם ליום השואה, מבחינתם זה ניצחון.
כמו שהיא והכנופיה שלה מצליחים להגיע לא מעט לבילעין ולהטריד את החיילים שם בהפגנות השבועיות בלי מפריע.
איפה הממסד? איפה שילטון החוק? במקרה הרע אדיש, במקרה הרע יותר משותק מפחד....

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אני מניח שהיה שם ניצול של לולאה כלשהי בחוק, משהו של חופש הדיבור בשילוב עם להיות בשטח יד ושם אבל מחוץ למוזיאון עצמו.

מה שבאמת תמוה הוא- מדוע מאבטחים אותה אנשי יד ושם?
בהתחלה הייתי בטוח שהבחור שמאחוריה הוא חלק מההצגה שלה, אחרי זה כשהוא דיבר עם הניצול שואה שעזר לארגן את האירוע (וכשהוא ליווה אותה לאוטו יחד עם מאבטחים אחרים מיד ושם) הבנתי שיכול להיות שהוא מאבטח של המקום. אין שום סיבה שהם יספקו לה אבטחה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לדעתי יש כאן יותר מניצול פירצה בחוק או לחילופין הבאת חוק אחר שיהווה קונטרה לחוק הנוכחי (נגיד חופש הביטוי vs חוק יד ושם).
יש כאן ממש זילות השואה, הכפשה של השואה ושימוש בסממנים של הנאצים (השתמשה במועל יד) בניגוד לחוק החדש "חוק איסור שימוש בסמלים וכינויים נאציים 2011", עשו משהו? כלום! היה כלא היה, בעצם אפילו קיבלה אבטחה והיא אפילו מתרברבת בזה.
יש אצל לוקחי ההחלטות פחד משתק מפני פגיעה בשמאל, הם מעדיפים שכלבים כמונו ינבחו כי השיירה והחגים ממילא יעברו, אז אפשר יהיה לחזור למנעמי השילטון.
למי יש כוח להתחיל להתמודד עם הפרובוקציות של השמאל? בפעם האחרונה במעצר של ליף זה נגמר בסטירה לפנים שעלולה לפגוע בקידום שלהם.

הממשל משדר חולשה והשמאל מריח אות זה כדם ניגר ומסתער פנימה, להם אין מה להפסיד.
הם ינסו לערער את סידרי השילטון וסמלי המדינה בכל הזדמנות (בא לה לחרבן על דגל),.
בשבוע הבא יום הזיכרון לחיילי צה"ל, איזה הזדמנות פז להשפיל את "מדינת האפרטהייד" ולהנציח את אקיבוש.
מה שהתחיל לפני כשנתיים ככנס סולידריות למען נשים פלסטיניות בבית-אומר (בהשתתפות רונה קינן ועוד כמה מטורללי הבוהמה) ממשיך השנה לפרובוקציה שמטרתה ללעוג ליום הזיכרון לחיילי צה"ל - ביום הזיכרון מתוכננת עצרת של השמאל הקיצוני למען השאהידים בגני התערוכה בת"א (קראו לזה "חללי שני הצדדים", נו שוין) .
- ציפי לבני מיהרה לצאת נגד הגרפיטי בפורדיס אבל אף מילה על זילות השואה בכמה אירועים אתמול (כולל ירי שמחה באוויר של ערבים)
- בוז'י מסתחבק עם אבו-מאזן בפנטזיות על שתי מדינות
- אפרים סנה העלה את גבלס מהקבר (בניגוד לחוק זילות השואה)
- רם כהן, מנהל תיכונט רוצה שתלמידיו ישכחו את השואה והאשים את מדינת ישראל בשטיפת מוח
- וכו'
- וכו'
- רק איתמר בן גביר פנה ליועמ"ש לפתוח בחקירה על "מפגן זילות השואה ביום השואה של השמאל הקיצוני"

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

טוב נו, אפרים סנה עשה השוואה לגבלס ולא עשו לו כלום במסגרת החוק אז אין מה לצפות למשהו פה.

חוק, חוק ועוד חוק אבל אכיפה יוק.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה חושב שהיה צריך לפעול נגדה במישור החוקי?

במחשבה נוספת, לא בטוח שהחוק איתה.
החוק מגן מפני פרובקטורים.
הוא יכול לעצור את נשות הכותל מלהתסיס הוא יכול לעצור פסיכית מלזרוק ראש של חזיר למסגד והוא אמור להיות מסוגל להתמודד גם עם פרובוקציה מהסוג הזה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אני לא בקיא בלשון החוק, דבריי התבססו על משהו שהיא אמרה/קראתי שמנעו ממנה להפגין בתוך המוזיאון עצמו אבל לא יכלו למנוע ממנה להפגין במקום שבו הפגינה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בנוי ממסרים מסורסים וחצאי אמיתות.
לשואת העם היהודי אין כל מקבילה - אין כל השוואה.

לראות שלומיסט מסתכל במראה...

תוכל להביא ציטוטים של ישראל היפה שמתקרבים למה שהיא אומרת ?

כי הניואנסים שבין שלומיסט איחוד לשלומיסט מאוחד לא ברורים למי שלא נמצא שם
מתי לדעתכם זה כיף בלתי מזיק ומתי מגעיל ומעורר בחילה?

אני לא מבין מה אתה רוצה.

הוא רשם באשכול הזה שהוא נגד הדעות שלה, אתה אפילו הגבת אליו ( אז אולי קראת את דבריו )

הרי לא חשוב מה הכתוב - הוא תמיד מתייחס לכותב.
זאת מבלי להבין לא את הכותב ולא את הנכתב על ידו בסוגיה עליה הוא מגיב ובהקשרה.

הדעות שלה נשמעות כל כך קרובות לדעות שלו,
והנה הוא מגיב לה - כמו שבדרך כלל מגיבים לדבריו.

אני רק מנסה להבין את הניואנסים הדקים.
מה זיעזע אתכם?
מה גורם לכם להגיד דברים כמו "היא לא שפויה"? לעומתכם (מתוך הנחה שאתם חושבים שאתם שפויים)

עזוב, תמשיך את הדיון עם רועי "בלי יוצא מן הכלל" AZ, אתם באותה רמה.

אני באמת לא מבין את הניואנסים הדקים.
מה לדעתכם ההבדל?

אתה צריך להבין שחלק לא קטן מהאש שאתם חוטפים - מגיע מזה שלצופה חיצוני אתם נראים מאוד דומים איחוד נגד מאוחד.
תסביר מה ההבדל - ותחטוף פחות אש.

"אתם"

תמשיך את הדיון עם הדמגוג רועי "בלי יוצא מן הכלל" AZ

התקיפה לגופו של גולש במקום לגופו של עניין - לא ראוייה.

רציתי חוות דעת של שלומיסט מזועזע - מה זיעזע אותו ומה לדעתו ההבדל.
אם אתה מבין שאין הבדל ולכן לא עונה - בבקשה.

וכשתתבגר תוכל לנהל דיון ענייני..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ועכשיו אני יכול להוסיף תגובה לגופו של גולש בעוד 48 שעות
נראה מה יקרה.

1. אני שלומיסט. ובהגדרה הזאת אני מתכוון לזה שאנחנו חייבים לרדוף תמיד אחר שלום ושאסור לנו לשלול חופש מאנשים אחרים.
2. להעביר ביקורת על ההתנהלות שלנו בשטחים זה לא רק לגיטימי זאת גם חובה.
3. אתמול בטקס בלוחמי הגטאות נמלאתי קצת אופטימיות, כי ראיתי דור ראשון ודור שני ודור שלישי של אנשים שעשו המון בארץ חלקם אפילו נלחם ברוע כבר שם ובאופן כמעט גורף (אולי למעט הנאומים הנבובים של יאיר לפיד ושל בני גנץ) מדברים בסאב טקסט ושלא בסאב טקסט על כל מני ערכים שאנשים כמוך ייחסו לשלומיסטים.
4. מה שהיא עשתה בסרט הזה זאת פרובקצייה בלתי נסבלת, מלאה בשקרים ובעיוותים, וזה בלי להזכיר את מצב בית השחי שלה.
5. בסוף אני מעדיף רדיקאלית שמאלנית שעושה פרובקציה ביד ושם מילדים חמודים מבת עין שבמסגרת אהבתם לארץ ישראל ובמסגרת שנאת הזר שחונכו לה שורפים ערבים שנוסעים במונית. או את אוהבי ארץ ישראל ששמים מטענים בבית ספר לבנות במזרח ירושלים ועוד כל מני עשבים שוטים בודדים שהם חבורה של רוצחים פוטנציאלים.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

הוא עוזר להסיח את הדעת מהפרצוף שלה...

לעומת פרובוקציה ביד ושם - שהתבצעה במציאות,
הפצת סיפורים על ילדים יהודים ששורפים כל יום ערבים להנאתם (או הכללות ממקרה של אב שכול שהתינוקת שלו נרצחה והגיב בדרך לא שלומיסטית) זה רק חלק מפנטזיה חולנית, וסיפוק צרכים מאוד נמוכים ושפלים
מעשה שלטעמי אינה יותר שונה מהפרובוקציות של הגברת השלומיסטית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 5. בסוף אני מעדיף רדיקאלית שמאלנית שעושה פרובקציה ביד ושם מילדים חמודים מבת עין שבמסגרת אהבתם לארץ ישראל ובמסגרת שנאת הזר שחונכו לה שורפים ערבים שנוסעים במונית. או את אוהבי ארץ ישראל ששמים מטענים בבית ספר לבנות במזרח ירושלים ועוד כל מני עשבים שוטים בודדים שהם חבורה של רוצחים פוטנציאלים.

המשפט הזה מאוד מסוכן.
נתחיל מהפרט ונעבור לכלל-
1) אתה טוען שילדים בבת עין שורפים ערבים שנוסעים במוניות, לינק?
2) באמירותך אתה מרמז ש-

* רק (או בעיקר, או בכלל) ילדים יהודים מהימין הקיצוני עושים דברים כאלה, דבר שאינו נכון בעליל.

* שהדבר נכון לכלל הימין.

* שהדבר בהכרח לא נכון לשמאל הקיצוני ולאויבים אתם הוא משתף פעולה.

אז אני ממליץ שתתקן את האמירה שלך, או שתעמוד מאחוריה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ילדים מבת עין http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4275192,00.html

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

זה הלינק, מבחינת שאר הדברים.
התופעה של פגיעה באנשים חפים מפשע בשל הדת/לאום אליה הם משתייכים נפוצה הרבה יותר בקרב הימין האידאולוגי מאשר בקרב השמאל הקיצוני.
בשיח הפנימי, (לא הגינויים שיוצאים לתקשורת) היחס אליהם הוא לא שהם פושעים כי אסור אלא שהם מזיקים לאינטרס של הציבור כולו.
לא טענתי שכל הציבור הימני הוא כזה, אלא אתה בחרת להזדעזע מאיזה מקרה קיצוני מאוד של אישה שרוצה תשומת לב והבאת אותה כדי לחזק אג'נדה.
אז אני אומר שבסופו של דבר אני מעדיף את הפסיכית הזאת על פני הילדים החמודים שומרי התורה והמצוות מהלינק שמעל.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 התופעה של פגיעה באנשים חפים מפשע בשל הדת/לאום אליה הם משתייכים נפוצה הרבה יותר בקרב הימין האידאולוגי מאשר בקרב השמאל הקיצוני.

לא רק שזה לא נכון (ההתלווה אליי להפגנה נגד גדר הבטחון?) אלא מה ששוכחים להכליל פה הוא את עצמת וסוג הפגיעה.

הנה, אם תכנס עכשיו לטמקא תראה בעמוד הראשי כתבה על ונדליזם במסגד, כאילו מדובר מינימום בפיגוע רב נפגעים. אירועים כאלה מתרחשים מהצד השני של המתרס פי כמה וכמה ובעוצמות פי כמה וכמה ואינם מדווחים או נדחקים לשולי החדשות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כשאתה כותב הצד השני של המתרס אתה מתכוון לפלסטינים או לשמאלנים?
(לא ציני באמת לא בטוח שהבנתי)
אם זה לפלסטינים אז אתה צודק אבל זה לא רלוונטי לדיון.
אם זה לשמאל הקיצוני, אז אתה עדיין טועה. הרבה הרבה פחות נפוץ.
אגב, בהפגנות של השמאל הקיצוני כנגד הגדר יש שימוש באלפ"ה יש מקרים של פציעה. (לפחות מפגין אחד שאיבד עין ועוד אחד עם פגיעת ראש) יש התייחסות מאוד בולטת של התקשורת, והסיקור הוא חד משמעית לטובת צה"ל.

וכן, אני מעדיף את מנדני הגדרות וזורקי האבנים על אלו שחוגגים במקרה הטוב על הקבר של גולדשטיין ובמקרה הרע נוטלים את החוק ואת החיים של האחר לידיים.
אני מעדיף אותם כי בבסיס האידואולגי של הראשונים עומדת האמונה בעם הנבחר, בטוהר המחנה, בשלילת הזכות של האחר.
ובבסיס האידואולגיה של השמאל הקיצוני עומדת מחשובת על חירות ואחווה.

ושיהיה ברור, בעיניי זה נבלה וזה טריפה.
פשוט בין שני גורעים, אני אעדיף את זה שמוטרד ממצבו של האחר והחלש על זה שמוטרד מטוהר המחנה ושלמות הנדל"ן.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 כשאתה כותב הצד השני של המתרס אתה מתכוון לפלסטינים או לשמאלנים? (לא ציני באמת לא בטוח שהבנתי)

גם וגם.

ציטוט:

אם זה לשמאל הקיצוני, אז אתה עדיין טועה. הרבה הרבה פחות נפוץ.

זה פשוט לא נכון.
הפגנות נגד גדר הבטחון בהם יש הפעלת אלימות ישירה נגד צה"ל ומג"ב היו עניין שבועי (לא יודע איפה הן עומדות היום) זה מבלי לספור אירועי קצה.

ציטוט:

אגב, בהפגנות של השמאל הקיצוני כנגד הגדר יש שימוש באלפ"ה יש מקרים של פציעה. (לפחות מפגין אחד שאיבד עין ועוד אחד עם פגיעת ראש) יש התייחסות מאוד בולטת של התקשורת, והסיקור הוא חד משמעית לטובת צה"ל.

רק שהצד השני של המתרס מוצג כפלסטינים או לכל היותר פעילי "שלום" אירופאיים.
לא מדווח ולא נספר כמעט המעורבות העצומה- הישירה והעקיפה, של ארגוני שמאל מבית.

ציטוט:

ובבסיס האידואולגיה של השמאל הקיצוני עומדת מחשובת על חירות ואחווה.

חשבתי להגיב ברצינות, אבל המשפט הזה הניע אותי מכל מחשבה שכזאת.
אם אתה חושב שמה שמניע את השמאל הקיצוני, בעודו פוגע ישירות בחיילי צה"ל ובאזרחי מדינת ישראל היא חירות וגאווה אז אתה שוטה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לחלק בו אני מוחשב כשוטה.

תצייר את האוטופיה של האלו מ"סלון מזל" ואת האוטופיה של מתיישבי הגבעה באיזה האחזות שאתמול הייתה לא חוקית.
אצל אלו יש חזון לא סביר ולא הגיוני שיונק את משנתו ממשהו כמו השיר imagen של לנון ואצל אלו יש את החזון של מדינה ישראל נקייה מגויים על פני מרחבי מחיה שיספיקו לה למשך אלף שנה. (עד כמה שזה נשמע לך נורא אבל את המשפט שכתבתי הרגע באמת הסביר איזה רב אנסה למצוא את הקישור בהמשך)

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

זהו, שהם לא יונקים את החזון שלהם מלנון (לא שלנון הוא דוגמא חיובית בעיניי).

ההגיון של מה שאתה אומר הוא כמו להגיד ש"מרקס בבסיסו רצה טוב, לכן כל מי שעושה בשם המרקסיזם עושה זאת ממקום טוב- אפילו אם מה שהם עושים בפועל הוא רע, משמע שהחז"ע או באדר מיינהוף פעלו לשם האחווה האנושית"

זה פסול בכל הרמות- הרעיון של מרקס לא היה טוב בבסיסו, מי שעושה בשם המרקסיזם לא בהכרח עושה זאת ממקום טוב וארגוני הקצה שמפעילים אלימות בשם הרעיון לא חותרים לשם מטרה טובה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ולמרות שאני לא מכיר את "סלון מזל" (אני מניח שמדובר בהערה גזענית להחריד) אני אענה לגבי המתנחל.

ספיציפית לגבי ה"בלתי חוקי":
הוא קנה את הקרקע מבעליה החוקי, שילם את כל המיסים, העביר את כל התוכניות וקיבל את כל האישורים הנדרשים לפי הבירוקרטיה הישראלית המנוונת.
ואז שמוק במשרד הביטחון החליט לא לתת לו את החתימה, ושכנראה החתימה הנ"ל לעולם לא תגיע.
אז הוא עלה עם קאראוון לקרקע שהוא קנה, כי זה מה שיגרום בפועל למימוש הזכות הקניינית שלו בשטח.

אבל מה הוא עושה שם?
מה החזון הנשגב?
הוא מקים שם עסק ומתפרנס, מקיים את החזון הציוני בפועל.
יהיו לו עובדים ערבים שיעבדו אצלו במקום להתגייס לחמאס ולבצע פיגועים.
כי אין "מקום ריק". מקום שאין שם יהודים מתמלא בשנאה ליהודים, ומקום שיש שם יהודים יתמלא בדו-קיום
ומי שלא מסוגל לסבול נוכחות יהודית - יעזוב.
תתפלא לשמוע כמה מעט מתנחלים באמת תומכים ברעיונות ההזויים שאתה מעלה.


ובכלל בנוגע לאלימות:
אתה מדבר על מקרים מאוד נדירים - כמה מהן התרחשו ב20 שנה האחרונות?
עם אוכלוסיית מתנחלים של מאות אלפים - שהמקרים הנדירים הללו צבעון מבחינתך בשחור.
זאת בזמן שיש הפגנות שמאל שבועיות אלימות - כל שבוע. ובהחלט יש חיילים פצועים.
אז המשמעות מדבריך היא שאתה מעדיף מחאה ואלימות "צודקות" המתאימה להשקפותיך על פני מחאה מאוד לא אלימה שמנוגדת לה.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1...%9E%D7%96%D7%9C

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

"אני מעדיף את אלו שמודאגים ממצבו של האחר..." חחחחחחחחחחחח תגיד הקפיאו אותך בשנים האחרונות??? כל מה שנטלי כהן וקסברג מחפשת זה ש "אחמד תזיין אותי" שזה אגב שיר שהיא כתבה פעם באיזה אתר שמאלני קיצוני שקראו לו "מיי-סיי" , החיים פשוטים יותר ממה שאתה חושב..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

את אחי הקפיאו, (בכפר אדומים) היום הבית עומד לתפארת.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אצל אלו יש חזון לא סביר ולא הגיוני שיונק את משנתו ממשהו כמו השיר imagen של לנון

איפה איפה ההיפים השמאלנים הפצפיסטיים האלה שלך? אלא שמחלקים פרחים לחיילים? אלה שהאלימות שלהם מגיעה לשיא בשירה אינטנסיבית של all we are saying ? איך אתה מבלבל בינהם לחוליגאנים עם רוגטקות?

רובם של ההיפים במילואים...
אני מתכוון שהמאסה המשמעותית יותר של השמאל הזה הוא כזה ששלא כמו ההיפים האמריקאים הולך לצבא, לומד באוניברסיטה עובד ועושה מילואים.
החוליגאנים הם בקצה הספקטרום.
וכפי שכבר כתבתי, אין לי שום בעיה עם זה שנלחמים בהם.

אני חושב על מה שכתבת מקודם על שנאה עצמית VS שנאה לצד השני.
מנסה להבין עם עצמי למה היא גרועה אבל פחות בעיניי.
נראה לי שהסיבה היא ששנאה עצמית היא בעצם ביקורת עצמית,
וביקורת עצמית היא דבר חשוב - אני בודק איפה אני לא בסדר ומנסה להשתפר. כשהשנאה היא לצד השני אני מזהה איפה הוא לא בסדר ולכן אני יכול לפגוע בו.
ביקורת עצמית אומרת שאתה כל הזמן מעמיד דברים למבחן, את ההתייחסות שלך לדברים.
ואתה מוכן לקבל אמיתות חדשות במידה והן נבדקו, להעריך ולהבין מה דורש שינוי.
כשזה מתייחס לאחר, אז אתה לא צריך לעשות כלום מצד עצמך, אף פעם.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

שהצדיק את ההסתה המרושעת.
אני ראיתי מקרה מאוד נדיר של זריקת בקבוק תבערה נגד ערבים (למרות שהוא מתבצע ברמה יום-יומית כלפי יהודים),
ובהחלט סביר שהיה מדובר רק בטעות בזיהוי, וזה רק חלק מאותם מקרים של נסיון רצח יהודים שנכשל.
אבל היות והיה חשד כלשהו שלשם שינוי יהודים ביצעו את המעשה - המשטרה והמתנחלים נזעקו לבדוק את העניין, חקרו ואיימו - וכל המנהיגים האהובים יצאו בקריאה מאוד גורפת לבני הנוער.
בסוף - לא מצאו כלום.
שום דבר שיתמוך בטענה המוזרה שהועלתה.


אבל אתה בוחר להפיץ שקרים גסים. הופך מקרה קיצוני שכנראה לא התרחש - להכללה גורפת.
שזו פרובוקציה בוטה ומכוונת.
מה שגורם למי שאינו שלומיסט לתהות - מה ההבדל בינך לבין הגברת השלומיסטית שלא גילחה בית שחי.

הכעס עליכם הוא בגין העיוורון המוחלט שלכם בכל הקשור לפשעי הצד השני, שלא לדבר על ההצדקה להם שניתנת על ידכם.

שיפסיקו עם ההסתה, שיפסיקו עם הטרור ושיתחילו לאהוב את עצמם יותר משהם שונאים אותנו ושיתחילו לפתח את עצמם, בלי קשר לשטחים כאלו ואחרים. אם הם רק ירצו.

זה הם שהתחילו את סבבי השנאה בכל מאה השנים האחרונות, זה רק הם שצריכים לסיים אותה!!

עד אז, הכל כרגיל והכל לגיטמי לגביהם! ואם צריך, אשלול להם את חייהם ולא רק את החופש שלהם וזין על הנאורות שלך ועל יסורי המצפון הצבועים שלך!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אנחנו (השמאלנים) לגמרי לא מתעלמים מפשעי הצד השני.
זה פשוט לא רלוונטי לדיון הזה.
אבל רק כדי לתת את המס המתבקש - מעטים מהרעים ביותר אצלנו שמתקרבים לסטנדרט אצלם.
אפילו אהיה עוד יותר ברור, אני לא רואה שום מדינה ערבית שהערכים שלי מתקרבים במשהו אליה, ובכל פרמטר, כמדינה, אנחנו עדיפים על המקובל אצלם.
לא שמעת אותי אומר שצריך לסגור את צה"ל, לא שמעת אותי קורה להשתמטות או להפסקה של הצורך שלנו בלהגן על עצמנו. להפך.
כל זה פשוט לא רלוונטי לדיון הזה.
כי הדיון נפתח על השמאל הקיצוני - והקונטרה של ההיא עם השערות בבית השחי וכשרון המשחק הגרוע וכנראה הבורג המסובב. זה אלו שמקיימים הילולה על הקבר של זה שרצח גברים וילדים בזמן התפילה.
ומנדנדי הגדרות בבלעין, המקבילה שלהם זה מסתירי המטען בבית הספר לבנות במזרח ירושליים.
אז הדיון הוא על הימין הקיצוני (שאתה מגדיר את עצמך כחלק ממנו) לעומת השמאל הקיצוני (שאני לא מגדיר את עצמי כחלק ממנו)
אני בעד שנגן על עצמנו, אני בעד שיהיה צבא (וברמה האישית אני עושה הרבה יותר מילואים ממך וגם מילואים הרבה יותר מאתגרים).
זה לא משנה את זה שמה שאנחנו עושים בשטחים הוא לגמרי לא תקין.
זה לא משנה את זה שהמתחלים קבעו לנו עובדה ברוב ההתנחלויות. (כמה מההתנחלויות הן החלטת ממשלה מסודרת וכמה מההתנחלויות התחילו בתור מאחזים שנהפכו בהמשך לישובי קבע)
זה לא משנה את זה שמבחינתי הישוב שלי בארץ הזאת וההזדהות שלי עם המטרות של המפעל הציוני הולכות וקטנות כשאני רואה את מה שקורה בשטחים. (ורוב הסיכויים שאני נמצא בשטחים הרבה יותר ממך - יש לי שם משפחה קרובה מאוד וחברים, שלא לדבר על מילואים)

אין לי בעיה שתקרא לי צבוע וכדומה (באמת) אני רק מבקש את רשותך לקרוא לך בחזרה בשמות. (אני רציני, אם אדע שאני לא מלבין פני חבר ברבים וזה מבחינתך בסדר לרדת לרמה האישית במסגרת הדיון, אז נזרום)

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אנחנו (השמאלנים) לגמרי לא מתעלמים מפשעי הצד השני. זה פשוט לא רלוונטי לדיון הזה. הצורה המבחילה שבה פועל השמאל הקיצוני כדי להעביר את מסריו, תוך כדי זלזול בוטה בקורבנות וניצולי השואה ועירובם והשוואת סבליהם לסבל הפלסטיני, והכי גרוע השתיקה הרועמת להחריד - שלכם המצטיירים כשפויים - בעניין וכל זה בשם חופש הביטוי, מביא הן לזלזול בחופש הזה ולשנאה כלפיכם. להזיכרכם - זה אנחנו והם. כרגע הם לא רוצים אותך ואותי חי במדינה הזו. הם לא רוצים שלום. אז מדוע אתה מזדהה עם הסבל שלהם? מדוע אתה כ"כ טורח להפסיק את פעלותינו ההכרחיות? למה אתה לא תוהה מדוע אין כמוך בצד השני?? אז ככה - אני אגיד את זה בצורה הכי ישירה שאפשר, כן - אני מבחין בין דם לדם, הדם שלי יקר יותר לאין שיעור משל אויביי. לפני שבעים שנה הדם שלי נשפך ובמקום לעצור את זה, הלכו והצילו סוסי ליפצנר... אז לא עוד. ואם צריך אשפוך דם ובלי חשבון. אבל רק כדי לתת את המס המתבקש - מעטים מהרעים ביותר אצלנו שמתקרבים לסטנדרט אצלם. אפילו אהיה עוד יותר ברור, אני לא רואה שום מדינה ערבית שהערכים שלי מתקרבים במשהו אליה, ובכל פרמטר, כמדינה, אנחנו עדיפים על המקובל אצלם. לא שמעת אותי אומר שצריך לסגור את צה"ל, לא שמעת אותי קורה להשתמטות או להפסקה של הצורך שלנו בלהגן על עצמנו. להפך. כל זה פשוט לא רלוונטי לדיון הזה. וואו, כולי נרגש מעוצמת ההקרבה.. אתה ממש עושה לי טובה שאתה אומר את האמת. כי הדיון נפתח על השמאל הקיצוני - והקונטרה של ההיא עם השערות בבית השחי וכשרון המשחק הגרוע וכנראה הבורג המסובב. זה אלו שמקיימים הילולה על הקבר של זה שרצח גברים וילדים בזמן התפילה. ומנדנדי הגדרות בבלעין, המקבילה שלהם זה מסתירי המטען בבית הספר לבנות במזרח ירושליים. אז הדיון הוא על הימין הקיצוני (שאתה מגדיר את עצמך כחלק ממנו) לעומת השמאל הקיצוני (שאני לא מגדיר את עצמי כחלק ממנו) אני בעד שנגן על עצמנו, אני בעד שיהיה צבא (וברמה האישית אני עושה הרבה יותר מילואים ממך וגם מילואים הרבה יותר מאתגרים). זה לא משנה את זה שמה שאנחנו עושים בשטחים הוא לגמרי לא תקין. ומה שעושים הפלסטינים בשטחים, תקין? זה לא משנה את זה שהמתחלים קבעו לנו עובדה ברוב ההתנחלויות. (כמה מההתנחלויות הן החלטת ממשלה מסודרת וכמה מההתנחלויות התחילו בתור מאחזים שנהפכו בהמשך לישובי קבע) המתנחלים לא קבעו עובדה מדעתם, אלא בהסתמך על הקושאן היקר ביותר שיש ברשותם, זה שדב"ג הסתמך עליו כשהקים המדינה.. מוזר שבאשכול קודם כתבת לי שיש לך זיקה לחברון עיר אבותיך... זה לא משנה את זה שמבחינתי הישוב שלי בארץ הזאת וההזדהות שלי עם המטרות של המפעל הציוני הולכות וקטנות כשאני רואה את מה שקורה בשטחים. (ורוב הסיכויים שאני נמצא בשטחים הרבה יותר ממך - יש לי שם משפחה קרובה מאוד וחברים, שלא לדבר על מילואים) מה שאתה רואה בשטחים הוא תוצר ישיר של מאה שנות שנאה שליבו ומלבים הפלסטינים. להזכירך, שוב ושוב - ש-ל-ו-ש-י-ם ו-ח-מ-ש שנה ק-ו-ד-ם ל"מה שקורה בשטחים" - לא רצו אותנו פה ופתחו נגדנו במלחמה ותמיד הניפו מעלינו את חרב הכליה. לכן ההזדהות שלך עם המפעל הציוני יכולה להכנס לי לתחת. אין לי בעיה שתקרא לי צבוע וכדומה (באמת) אני רק מבקש את רשותך לקרוא לך בחזרה בשמות. (אני רציני, אם אדע שאני לא מלבין פני חבר ברבים וזה מבחינתך בסדר לרדת לרמה האישית במסגרת הדיון, אז נזרום) מלבין את פני חברו ברבים זה הרבה פחות גרוע מאלה שבוגדים בחבריהם הלכה למעשה ומטילים ספק בזכותם לחיות בארץ הזו.. למרות שתהרוג אותי, פגשת אותי פעם? ואני אותך? (מישהו מאיתנו את חברי הפורום?) איך אתה נראה בכלל?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ובכן, אני גם מגיע לאזורים האלה, בארבעת החודשים האחרונים. והספיקה לי בדיוק פעם אחת, בלי שירות קרבי ברקע, להיות בישוב חרשה, לראות את רמאללה פרושה למרגלות ההר מצד אחד, וללכת 300 מטר מערבה ולראות בבירור את הים התיכון ואת תל אביב ולהבין שיש שתי אפשרויות

או שישאר הסטטוס קוו על כנו, או שתתחיל שפיכות דמים שאחריתה מי ישורנה. ואם צריך אז עד הסוף .

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני מתעקש להפסיק את הפעולות הלא הכרחיות.
ומולם אני יוצא בביקורת.
גם אני די מזדעזע מהמיצג שגולני העלה. פשוט בבחירה בין הזעזוע שלי ובין חופש הביטוי, אז חופש הביטוי עדיף. אין לי בעיה שיד ושם יחזיקו תקנון שמונע פעולות כאלו בשטחו מתוך הנחה שזה מסדר חוקתית, אבל אני חוזר ואומר אני לא יוכל לחיות במדינה בה חופש הביטוי מוגבל כי משהו, יקר לליבי ככל שיהיה יפגע.

לגבי ההתרגשות שלך מעוצמת ההקרבה, אני בהחלט אמרתי את המובן מאליו כדי שתפסיק להעלות טיעונים עליהם אין לנו מחלוקת והם לא רלוונטיים.

לגבי מה שעושים הפלסטינים בשטחים. כרגע יש זכויות יסוד שנשללות מהם, אנחנו החזקים אנחנו הקובעים. זה שהם לא בסדר לא משנה לי כלום.
בדיוק כמו שזה שהם אף פעם לא עשו חיסול ממוקד לא אומר שאסור לנו לבצע חיסולים. מותר לנו וזה לא קשור אליהם. מה שאנחנו עושים שם הוא לא בסדר.

לגבי הקושאן האלוהי, או הקשר שלי לאיו"ש, הוא בהחלט קיים. חברון היא יותר ארץ ישראל בשבילי מתל אביב. אבל לי אישית ההבטחה האלוהית הזאת היא חלק ממשהו יותר גדול, היא איזה שהוא סולם ערכי. חברון, תל אביב או כל מקום אחר בארץ הזאת זה לא סתם חתיכת נדל"ן. וכפי שאני תופס את האמונה ברבש"ע יש משמעות לזה שאני חי בארץ הזאת. ההתנחלויות פועלות כנגד הצו הזה.
יתרה מכך, המפעל הזה שאוהב לצטט את המושגים ארץ ישראל עם ישראל ותורת ישראל. לא ממש מתחשב במה שעם ישראל רצה. שכן ההתנחלויות הוקמו בפועל בלי קשר להחלטת ממשלה ובלי שום התייחסות למה שהעם רוצה. (מתוך הנחה שכנסת ישראל מייצגת את הרצונות שלנו)
אתה יודע למה יש בית א בית ב ובית ג'? כי היה אישור לישוב אחד ורצו להקים שלשה - בלי שום התייחסות לקרקע שלה קיבלו רשות.
מוזר שהציונות הדתית אומרת שלמדינת ישראל יש משמעות עמוקה שזה בעצם מלכות ישראל. אבל מלכות ישראל הזאת היא לא רלוונטית כשזה נוגע להחלטה שלהם להשתלט על עוד חתיכת אדמה.

לגבי זה שהם לא רצו אותנו כאן, בוא אפתיע אותך. גם אחרי שניסוג מהשטחים הם לא ירצו אותנו כאן. אולי באחרית הימים הם ירצו אותנו. מה שאתה לא מבין זה לא מה שהם רוצים זה מה שאנחנו עושים ואיך שאנחנו מתנהגים. גם אחרי שניסוג משם הם יעמוד עלינו לכלותנו, ותמיד נצטרך צבא ותמיד נלחם על העצמאות שלנו.
ההבדל ביני ובינך זה שאתה חושב שהיכולת שלנו להישאר כאן היא רק נגזרת של העצמה הצבאית שלנו וכשתגמר אותה עצמה צבאית אז גם אנחנו לא נהיה כאן. ואני טוען שהעצמה הצבאית שלנו היא נגזרת של הערכים שלנו וכשהם ייגמרו אנחנו לא נהיה כאן.
ומה שקורה בשטחים מכרסם בנו כל רגע.

לגבי נושא הלבנת הפנים.
זאת בדיוק הנקודה, אין לי בעיה לדיון שבמסגרתו אתה קורה לי צבוע או מזמין אותי לבקר בתחת שלך. לא פעם בויכוחים עם חברים/משפחה אנחנו יורדים לפסים כאלו, אני רק רוצה לוודא באמת שאתה מוכן שזה יהיה דו כיווני. כי כשאני מתחיל בדרך כלל אני צריך להתנצל אחר כך - כי כפי שכתבת אני לא מכיר אותך ולא פגשתי אותך ואני לא יודע איפה עובר הקו בו אני אעליב אותך בצורה כזאת שאהיה חייב בהתנצלות. (עד היום פגשתי רק את ישראלה ואת GLSH ואין לי ממש כוונה לשנות את הסטאטוס הזה - טוב חוץ מטלי של אורי אבל זה כי יש לה מיקרוסקופ אלקטורנים)

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 טוב חוץ מטלי של אורי אבל זה כי יש לה מיקרוסקופ אלקטורנים)

המקרוסקופ לא שלה - הוא של הנושים.

[וחוץ מזה - אני לא מסכים עם 95% ממה שכתבת או לפחות לא מסכים עם ה5% החשובים, אבל למי יש זמן לזה... ]

גם לי אין, הכלל זה שאלה בפנימית וכתיבה בפרש.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני מתעקש להפסיק את הפעולות הלא הכרחיות. ומולם אני יוצא בביקורת. אין פעולה שהיא לא הכרחית. אולי למעט פעולות המתנחלים, (ולא פעולות הטרור של העשבים השוטים נגד צה"ל לא נכללות כלל בשום מצב) נגד הפלסטינים, פעולות שהם בסה"כ נגררת של אנשים שקצה נפשם ב 2000 שנות פעילות נגד העם היהודי והם במסגרת המלחמה שמתרחשת כבר מאה שנה.. גם אני די מזדעזע מהמיצג שגולני העלה. פשוט בבחירה בין הזעזוע שלי ובין חופש הביטוי, אז חופש הביטוי עדיף. אין לי בעיה שיד ושם יחזיקו תקנון שמונע פעולות כאלו בשטחו מתוך הנחה שזה מסדר חוקתית, אבל אני חוזר ואומר אני לא יוכל לחיות במדינה בה חופש הביטוי מוגבל כי משהו, יקר לליבי ככל שיהיה יפגע. אז אל תחיה פה. כי חופש הביטוי אצלך נגמר, כשזה מגיע לאויבים.. לגבי ההתרגשות שלך מעוצמת ההקרבה, אני בהחלט אמרתי את המובן מאליו כדי שתפסיק להעלות טיעונים עליהם אין לנו מחלוקת והם לא רלוונטיים. לגבי מה שעושים הפלסטינים בשטחים. כרגע יש זכויות יסוד שנשללות מהם, אנחנו החזקים אנחנו הקובעים. זה שהם לא בסדר לא משנה לי כלום. זכויות היסוד שלהם נשללות כל זמן שהם עוסקים בטרור, שהתחיל מההזמן שאנו התחלנו לממש את זכויות היסוד שלנו וגם 35 שנה קודם... לא משנה לך כלום? יכול להיות אבל אני לא מתפלא, כמוך היו בערימות לאורך 3300 שנות קיום ולמרות קיומכם שרדנו והגענו עד הלום. בדיוק כמו שזה שהם אף פעם לא עשו חיסול ממוקד לא אומר שאסור לנו לבצע חיסולים. מותר לנו וזה לא קשור אליהם. מה שאנחנו עושים שם הוא לא בסדר. ברור שהם לא עשו חיסול ממוקד. אתה לא מצפה ממטענים מתפוצצים וכדוריות מתכת להיות ממוקדים, הם פשוט מורידים כל מה שנקרה בדרכם.. מה שאנחנו עושים שם, הוא ביטוי ישיר לרצון הבסיסי להפסיק את זה. לגבי הקושאן האלוהי, או הקשר שלי לאיו"ש, הוא בהחלט קיים. חברון היא יותר ארץ ישראל בשבילי מתל אביב. אבל לי אישית ההבטחה האלוהית הזאת היא חלק ממשהו יותר גדול, היא איזה שהוא סולם ערכי. חברון, תל אביב או כל מקום אחר בארץ הזאת זה לא סתם חתיכת נדל"ן. וכפי שאני תופס את האמונה ברבש"ע יש משמעות לזה שאני חי בארץ הזאת. ההתנחלויות פועלות כנגד הצו הזה. הדברים ממש פשוטים - ישנה הבטחה על המקום הזה לזרע אברהם ויצחק בנו. הסולם הערכי הוא קודם כל בינך ובין האחים שלך בשטחים הללו (וביני אם בא לך) אבל לא רק שם.. ואח"כ, גם יש "חביב אדם שנברא בצלם". אבל רק אם הוא בוחר לא להיות אויב שלך. אם הוא בוחר להיות אויבך אז ה"קם להורגך השכם להורגו". אם אתה לא רואה בחברון סתם חתיכת נדל"ן, אז אתה יודע עמוק בלב שהמתיישבים פועלים לפי הצו הזה ב-ד-י-ו-ק. יתרה מכך, המפעל הזה שאוהב לצטט את המושגים ארץ ישראל עם ישראל ותורת ישראל. לא ממש מתחשב במה שעם ישראל רצה. שכן ההתנחלויות הוקמו בפועל בלי קשר להחלטת ממשלה ובלי שום התייחסות למה שהעם רוצה. (מתוך הנחה שכנסת ישראל מייצגת את הרצונות שלנו) אתה יודע למה יש בית א בית ב ובית ג'? כי היה אישור לישוב אחד ורצו להקים שלשה - בלי שום התייחסות לקרקע שלה קיבלו רשות. זהו שבקיום ההבטחה האלוהית, לא לך ולא לממשלה ולא לאף אחד אין זכות לרצות משהו אחר בטח לא לאלו שבעטו באברהם אבינו, יצחק בנו ומורשתם. הם לא שם ברצונך או לא. הם שם על אפך וחמתך! מוזר שהציונות הדתית אומרת שלמדינת ישראל יש משמעות עמוקה שזה בעצם מלכות ישראל. אבל מלכות ישראל הזאת היא לא רלוונטית כשזה נוגע להחלטה שלהם להשתלט על עוד חתיכת אדמה. נכון, כי הם קודם כל נאמנים לקיום הבטחת האל. לגבי זה שהם לא רצו אותנו כאן, בוא אפתיע אותך. גם אחרי שניסוג מהשטחים הם לא ירצו אותנו כאן. אולי באחרית הימים הם ירצו אותנו. מה שאתה לא מבין זה לא מה שהם רוצים זה מה שאנחנו עושים ואיך שאנחנו מתנהגים. גם אחרי שניסוג משם הם יעמוד עלינו לכלותנו, ותמיד נצטרך צבא ותמיד נלחם על העצמאות שלנו. יפה, ולכן אני אקשה עליהם בכך ולא אקל עליהם. אני לא אצא מהשטחים ואחזור לשם שוב כפי שכבר קרה ב 2002 (ומאז אנחנו שם ואין פיגועים).. אני מעדיף להיות קלגס חי - מאשר אחד שפועל עפ"י צו מצפון שלא היה לו חלק אצל אף עם בעולם - מעולם - ומת. ההבדל ביני ובינך זה שאתה חושב שהיכולת שלנו להישאר כאן היא רק נגזרת של העצמה הצבאית שלנו וכשתגמר אותה עצמה צבאית אז גם אנחנו לא נהיה כאן. ואני טוען שהעצמה הצבאית שלנו היא נגזרת של הערכים שלנו וכשהם ייגמרו אנחנו לא נהיה כאן. ומה שקורה בשטחים מכרסם בנו כל רגע. אני לא צריך ערכים, כפי שכתבתי שורה מעל, ערכים לא היו מעולם, (בטח לא אצל אויבינו שמתחבאים מאוחרי עגלות תינוקות) אז אין לנו מה לחפש אותם עכשיו. לא חשבוני וחשבון חיי העם היהודי. לגבי נושא הלבנת הפנים. זאת בדיוק הנקודה, אין לי בעיה לדיון שבמסגרתו אתה קורה לי צבוע או מזמין אותי לבקר בתחת שלך. אני לא הזמנתי אותך, (((למרות שזו כנראה משאת הנפש שלך..??))) אני רק ציינתי מה אני חושב על דעותייך. לא פעם בויכוחים עם חברים/משפחה אנחנו יורדים לפסים כאלו, אני רק רוצה לוודא באמת שאתה מוכן שזה יהיה דו כיווני. כי כשאני מתחיל בדרך כלל אני צריך להתנצל אחר כך - כי כפי שכתבת אני לא מכיר אותך ולא פגשתי אותך ואני לא יודע איפה עובר הקו בו אני אעליב אותך בצורה כזאת שאהיה חייב בהתנצלות. (עד היום פגשתי רק את ישראלה ואת GLSH ואין לי ממש כוונה לשנות את הסטאטוס הזה - טוב חוץ מטלי של אורי אבל זה כי יש לה מיקרוסקופ אלקטורנים)

מצד אחד אתה מדבר גבוהה גבוהה על סולם ערכים וכמה שורות אח"כ אתה די מהר מתלהם ומוכן להלבין את פני חברך ברבים ללא מאמץ ואז.. "בסוף תצטרך להתנצל" - אם זו לא צביעות, אז מה כן?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אז בוא נראה, מבין כל הדברים המעוותים שיצאו מפיך (ושלא טרחת לתקן, אז אני מניח שאתה עומד מאחוריהם) גם הדבר שהיה כביכול אמת היה, הפלא ופלא, מעוות.

הילדים אכן זרקו בקת"ב על רכב פלסטיני (מעניין, כשזה קורה ליהודים זה "בקת"ב נזרק על רכב" כאילו שבקת"בים הם בעלי מודעות עצמית. כשזה קורה לרכב פלסטיני זה "יהודים שרפו פלסטינים". אולי זה קשור בתדירות של האירועים שהיא בערך 989256897624508 ל-1) אבל הפלא ופלא, ראו תגובתם של מנהיגי היישוב-

"במכתב לתושבים גינה הרב את המעשה שהביא לפציעת שישה פלסטינים: "זהו פשע שמצביע על הידרדרות מוסרית לעבר תהום שלא מבדילה בין רצח להגנה, בין מלחמה לבין טרור". הוא פנה לבני הנוער: "בנו את הארץ במסירות, תתגייסו לישיבה או לצבא" "

"יש בקישור של בת עין עם פגיעה מכוונת כלפי אנשים עוברי אורח חילול של שמיים"

"תושבי בת עין קיבלו בתיבות הדואר מכתב מהרב, שבו הסביר: "מעשה שכזה הוא פשע, ויותר מכך - מצביע על הידרדרות מוסרית לעבר תהום שלא מבדילה בין רצח להגנה, בין מלחמה לבין טרור. מעשים כאלה אסורים ומגונים, הם מלמדים על בלבול וחוסר שיקול כל דעת". עוד הוסיף הרב בפנייה לנערי היישוב: "אל תלכו שולל אחרי רעיונות המסיתים אתכם להרע, תבנו את עצמכם בתורה ועבודה. תבנו את ארצנו במסירות ועמל. תתגייסו לישיבה או לצבא"."

"הרב התייחס גם למה שמוגדר כבעיות של ההתיישבות בארץ ישראל: "הבעיה היא אינה בערבים, אלא בוויכוח פנימי ערכי מוסרי בתוך החברה הישראלית". הוא הדגיש: "פגיעות בערבים - מלבד האיסור שבהן - מזיקות לבירור וליבון הוויכוח". לסיכום, כתב הרב: "זכרו כי מותר למחות על עיוותי הממשלה אבל בצורה חוקית"."


אכן אני רואה פה הרבה שנאת זר.

למעשה, אני אקח את אחד המשפטים שאמר הרב לאחר האירוע ואשליך אותו ישירות עלייך ושכמותך, אנשים שמתיימרים להיות אבירי הצדק והמוסר אבל למעשה מובילים ברפש ובשנאה-
"הבעיה היא אינה בערבים, אלא בוויכוח פנימי ערכי מוסרי בתוך החברה הישראלית".

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה לוקח את המשפטים של הרב, שהוא יחיד בבת עין ואני לוקח את המעשים של תושבי בת עין. שהם לא מעשים יחידים, פשוט רק התנהגות הקצה מגיעה לתקשורת.
מעבר לזה, גם כשערבי זורק בקת"ב על יהודי אני לא אומר שהבקת"ב נזרק. אלא שערבי ניסה/הצליח לשרוף יהודים.

וראה תשובתי לרועי, הויכוח הוא לא על יהודים נגד ערבים מי עדיף, כי בזה לך ולי אין שום ויכוח.
הוויכוח הוא בשמאל קיצוני יהודי לעומת ימין קיצוני יהודי.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אתה לוקח את המשפטים של הרב, שהוא יחיד בבת עין ואני לוקח את המעשים של תושבי בת עין.

אתה דיברת על מנהיגות ועל חינוך. הרב של היישוב הוא בדיוק זה. אז תחליט, אתה מדבר על מנהיגות וחינוך או מה שעושים אנשים בודדים?

ציטוט:

וראה תשובתי לרועי, הויכוח הוא לא על יהודים נגד ערבים מי עדיף, כי בזה לך ולי אין שום ויכוח. הוויכוח הוא בשמאל קיצוני יהודי לעומת ימין קיצוני יהודי.

אני מדבר על שמאל קיצוני.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אנשים בודדים ומנהיגים.
לשמאל הקיצוני אין ממש מנהיג, לפחות לא עד כמה שידוע לי, כשיונתן שפירא הולך ומצייר גרפטי במילא 18 בוורשה הוא לא נשלח אף פעם על ידי אף אחד והוא גם לא מתייעץ.
אני גם לא ממש רואה איזו שהיא קריאה או דיון על ההיא שעשתה את הפרובוקציה ביד ושם ולמיטב ידיעתי מרץ מעולם לא עודדו את מנדנדי הגדרות בבלעין.

יכול להיות שהרב של בת עין לא קיצוני, (אם הוא היה ערבי הייתה אומר שזה מס לתקשורת, אבל אני דווקא מאמין לו) כי יכול להיות שאת ההשראה הם קיבלו מהרב גינזבורג או מהרב ליאור או מקהילות הרבה יותר קטנות.
כך שגם בשמאל הקיצוני המעשים לא נובעים מאיזה מנהיג או מחנך גדול שקרה להם לעשות את המעשה.
ואני לא חושב שמציירי הגרפיטי, שורפי השדות, זורקי האבנים או הפותחים באש מקרב הימין הקיצוני עושים שאלת רב רגע לפני. אבל בתג מחיר שאני השתתפתי בו (20 שנה לפני שקראו לזה תג מחיר) השתתפו אנשים רגילים לגמרי מהישוב (בית אל) - וזה בימים ששמיר היה ראש ממשלה - ולא היה אחרי זה שום דיווח בתקשורת.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 לשמאל הקיצוני אין ממש מנהיג, לפחות לא עד כמה שידוע לי, כשיונתן שפירא הולך ומצייר גרפטי במילא 18 בוורשה הוא לא נשלח אף פעם על ידי אף אחד והוא גם לא מתייעץ. אני גם לא ממש רואה איזו שהיא קריאה או דיון על ההיא שעשתה את הפרובוקציה ביד ושם ולמיטב ידיעתי מרץ מעולם לא עודדו את מנדנדי הגדרות בבלעין.

כמובן שיש, הקרן החדשה וארגוניה.
זה לא אומר שהם אחראים לכל דבר שאנשי השמאל הקיצוני עושים, כשם שנכון לגבי כל ארגון ותנועה אחרת בעולם, אבל הם המנהיגות.
זה שאתה קורא להם "מנדנדי גדרות" זה די משעשע, זורקי אבנים כבר היה תפוס?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני קורה להם ככה כי פעם פגשתי אחת כזאת שאמרה לי שזה מה שהיא עושה אז קראתי לה מנדנת גדרות, אין לי בעיה אם זה מרגיש כחוסר דיוק, אקרא להם זורקי אבנים.

אתה חושב שהקרן החדשה קשורה לזאת שעמדה אתמול ביד ושם?
או לחלופין האם יונתן שפירא אחרי שהפסיד את עבודתו כטייס עבור חברת חשמל בגלל דעותיו מקבל גמלה מהקרן החדשה?
ואני גם לא חושב שזורקי האבנים בגדר ההפרדה ממש מתקשרים לנעמי חזן ושואלים אותה לדעתה על המעשה.

הרוח של הקרן החדשה?
אז יש את הרוח של הרב גינזבורג, של דב ליאור ושל רבים ורעים אחרים וכשהרוח נושבת אז עצי זית נעקרים.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אתה חושב שהקרן החדשה קשורה לזאת שעמדה אתמול ביד ושם?

אני לא יודע. יכול להיות שכן, יכול להיות שלא.
אני בכלל לא אתפלא אם הדבר הזה פעיל\ראש ארגון כלשהו תחת המטריה של הקרן.

ציטוט:

אז יש את הרוח של הרב גינזבורג, של דב ליאור ושל רבים ורעים אחרים וכשהרוח נושבת אז עצי זית נעקרים.

עקירת עצי זית חמורה ככל שתהיה (וע"פ רוב הדיווחים מוגזמים או לא מדויקים) לא משתווה לאלימות פיזית נגד חיילי צה"ל שמבוצעת ע"י "אנרכיסטים" מאורגנים היטב.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 הרוח של הקרן החדשה? אז יש את הרוח של הרב גינזבורג, של דב ליאור ושל רבים ורעים אחרים וכשהרוח נושבת אז עצי זית נעקרים.

\כרגיל - אתה עושה סלט.

הקרן החדשה מספקת הדרכה לארגונים האלו. הפועלים ישירות נגד המדינה.
הקרן החדשה גם נותנת מימון ישיר ועקיף לפעולות האלימות.
ההפגנות האלימות בבילעין למשל - מבוצעות בידי ארגון ממומן המספק הסעה למקום ומשכורות לפעילים.
המימון הזה הופך תופעה זניחה לפעילות אלימה קבועה.
היא בהחלט אלימות מאורגנת.


הרב דב ליאור - מתנגד באופן נחרץ לפעולות נגד המדינה והצבא, או להרג פלסטינים שלא בידי הצבא. בדומה לרב היישוב הנ"ל.

הרב גינסבורג - אכן מחזיק בדעות כהניסטיות, שלרוב מובילות למחזיקים בהם לעבור "סיכול ממוקד".
הדעות הכהניסטיות כוללות בנוסף לתמיכה באלימות בודדים גם רעיונות נוספים הנקראים "המרדה" - כמו קריאה למרד מיסים.
כמות האנשים שתומכים או מזדהים עם דעות אלו - זניחה. נמוכה משמעותית מהמזדהים עם פעילות השמאל הקיצוני.
על אחת וכמה אנשים שממש מוכנים לפעול לפיהן.
ובאופן מאוד נחרץ - אם יש ממש התארגנות בנושא הדבר מוביל לצוי מאסר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 5. בסוף אני מעדיף רדיקאלית שמאלנית שעושה פרובקציה ביד ושם מילדים חמודים מבת עין שבמסגרת אהבתם לארץ ישראל ובמסגרת שנאת הזר שחונכו לה שורפים ערבים שנוסעים במונית. או את אוהבי ארץ ישראל ששמים מטענים בבית ספר לבנות במזרח ירושלים ועוד כל מני עשבים שוטים בודדים שהם חבורה של רוצחים פוטנציאלים.

מעניין... לדעתי תמיד עדיף שנאת האחר על שנאה עצמית...
עם שנאת האחר אפשר להתמודד, גם עם פטריוטיות פאנטית, מצד שני שנאה עצמית זאת מחלת נפש קשה...

ההעדפה שלי לנבלות מסוג אחד על פני נבלות מסוג אחר היא בשאלת החלום האוטופי שלהם.
ושוב אני רחוק מלהתלהב מזורקי האבנים בבלעין או מזאת עם השערות בשחי מאתמול. (כמעט הקאתי)
יותר קל לי להתמודד עם משהו שהאידאולוגיה שלו היא כזאת שרוצה שלא יהיו מלחמות, לא יהיו גבולות, שלכולם יהיה חופש לעשות מה שהם רוצים. (כשכמובן לא צריך להתווכח שזה תלוש מהמציאות ולא צריך להתווכח על זה שאם הם עוברים על החוק אז הם צריכים להיענש ולא רלוונטי מהם המילים היפות שעומדות מאחורי העבריינות)
מאשר להתמודד עם אנשים שהעבריינות שלהם נובעת מהיותם עם נבחר, טוהר המחנה וכדומה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

גם אם הדרך להשגת השלום וחוסר הגבולות היא השמדת מי שמתנגד?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ברור שלא.
אתה רואה את השמאל הרידקאלי בארץ שואף לזה?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

לא כולם, כמובן. אבל דיברנו מקודם על מניעים, מרקסיזם וכו'.

השמדה אגב, לא רק במובן הפיזי (אם כי בהחלט גם) אלא גם במובן הרעיוני.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

במובן של לחסל את העם היהודי ומדינת ישראל? בהחלט כן.

האוטופיה של השמאל הקיצוני היא שעבוד המוני ומחנות לחינוך מחדש, לא סתם נערמו בגלל הפסיכים הללו 100 מיליון גופות והם ממשיכים וימשיכו עוד יומיים לחגוג את חג הרצח.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 יותר קל לי להתמודד עם משהו שהאידאולוגיה שלו היא כזאת שרוצה שלא יהיו מלחמות, לא יהיו גבולות, שלכולם יהיה חופש לעשות מה שהם רוצים.

מה?
כששמאלנים קיצונים יעשו שביתות שבת מול גדר ההפרדה, או civil disobedience אז אולי לטענות שזאת הכוונה שלהם יהיה קשר למציאות. כל עוד הם זורקים אבנים על חיילים, ועושים מגוון שלם של פעולות נגד מדינת ישראל ועם ישראל, לפחות בדעה שלי הם ישארו פסיכופאטים אכולי שנאה עצמית, שאריות של מחלות נפש, ואוטו- אנטישמיות מהגולה.

מה החברה מנוער הגבעות רוצים? פאשיזם יהודי? אני חושב שהם טועים, ואולי קצת קוקאים בראש, אבל הכוונות שלהם הרבה יותר חיוביות. ביחוד כשמהרהרים בזה יום למחרת יום השואה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה לשואת העם היהודי אין כל מקבילה - אין כל השוואה.

קח, תלמד
en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history

למרות הרשימה המפוארת שאינה חדשה עבורי - שום מקרה איננו דומה למעשי הנאצים.

מכונה משומנת, שאספה יהודים מכל רחבי אירופה והביאה אותם למשרפות.

נכון תאמר מה חשוב כיצד נרצחו - הם נרצחו ב"זכות" מוצאם, לאומיותם ודתם. אבל בכל זאת "רמת שואתם" ( אם בכלל ניתן לקבוע ) איננה דומה לשואה שנגרמה ע"י הנאצים.

לבטח ההשוואה הסמויה כאן שאנחנו פועלים כמו נאצים היא הבל הבלים ורעות רוח.

ציטוט:

לבטח ההשוואה הסמויה כאן שאנחנו פועלים כמו נאצים היא הבל הבלים ורעות רוח.

אני לרגע לא טענתי אחרת...

הדבר היחיד שהיה מיוחד בשואה שעשו בנו הנאצים, לעומת מעשים אחרים של רצח עם, זה שהם גרמנים, וסתם לירות באנשים נראה להם לא יעיל. הם צריכים משהו יותר גרמני, מתועש, רציני, ונקי. אז אחרי מליון וחצי (מזכרון) יהודים שסתם ירו בהם ביערות אוקראינה ופולין , הם התאספו על עצמם והחליטו למצוא משהו יותר יעיל. עדיין, רק כחצי מהנספים בשואה נרצחו בתאי הגזים, הרוב הומתו ברעב, בקור, בירי וכד'.

חוץ מזה, הטענה, שהשואה שלנו איכשהו שונה או מיוחדת לעומת אירועים אחרים של רצח עם שהתרחשו בעולם, באיזשהו מובן חוץ מרמת הארגון, היא פשוט טענה מעליבה שמבוססת על בורות. אני מציע לך לחזור לרשימה ההיא ולהתמקד במאות ה19 וה20 ותמצא לא מעט אירועים בהיסטוריה האנושית שלא שונים בשום מובן מהותי מהשואה שלנו.

(ואני לא מתכוון לפלוש למדינה השייכת לעם מסויים, אלא למדינות אחרות בהן יש קהילות של אותו עם - ואז באופן מסודר ומאורגן פעל להשמיד אותן).

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt איזה עוד עם אחר חיפש בצורה אקטיבית עם אחר כדי להשמידו, ולשם כך גם פלש למדינות שכנות? (ואני לא מתכוון לפלוש למדינה השייכת לעם מסויים, אלא למדינות אחרות בהן יש קהילות של אותו עם - ואז באופן מסודר ומאורגן פעל להשמיד אותן).

1. הגרמנים לא פלשו למדינות שכנות בשביל להשמיד יהודים. הגרמנים פלשו לכל אירופה בשביל לכבוש את כולה, כי הנהיג אותם פסיכופאט מגלומאני. חוץ מזה, הם השמידו גם צוענים ועוד קבוצות.

2. אני לא בקיא מספיק בטריוויה היסטורית בשביל לענות על השאלה שלך...

3. אני לא מנסה להמעיט בשואה, אני רק אומר שאם מסתכלים על ההיסטוריה האנושית, הקונספט של רצח עם הוא לא קונספט מקורי, חדש, או מיוחד. היו הרבה אירועים כאלה בהיסטוריה האנושית, וצריך לראות ולהבין את השואה בקונטקסט הנכון. הדברים שמייחדים את השואה, ויש כאלה, קשורים לתקופה, למקום, ולאופי של העם היהודי, והגרמני, ולא עצם הניסיון לחסל את העם היהודי כעם.

היא לא בדיוק שפויה, בראיון בצינור לילה היא אמרה שהיא גומרת מהקללות נגדה, אז כנראה דחף מיני מניע אותה.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

"ערסים ישראלים , שמרנים ומטופשים לא יודעים להבין מה זה הומור חתרני"

זה מהתגובות ביוטיוב....

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ומשתמשות בתסכולן כליתיום לסוללות המניעות השנאה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

"בלי יוצא מן הכלל"
הכללה דמגוגית

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כן אני רוצה פירוט לשטיות שאתה אומר
במיוחד לגבי מכרים מהמשפחה הקרובה שלי שמגדירים את עצמם כ"שמאלנים"

נחמד שאתה מכיר את המשפחה שלי יותר טוב ממני..
דמגוג

אריאנה מלמד דפני ליף סתיו שפיר ועוד שלל של מתוסכלות שזכרוני קצר מלהכיל.....

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מוזר, חשבתי שיש יותר מ 8 שמאלניות בארץ ( מה גם שלא הוכחת שקללות ושנאה מניעות אותם לדחף מיני )

אז אתה מכליל ודמגוג

תגובה לגופו של גולש...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אוו עברת למגננה ?
אל תדאג, בפרש לא חוסמים אנשים כמוך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוני.1 אוו עברת למגננה ? אל תדאג, בפרש לא חוסמים אנשים כמוך.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אתה יודע מה ?, ניתן לאשכול הזה 48 שעות, אם לא חוסמים אותך אני ירשום פה הכללה דמגוגית כנגד אנשים כמוך, נראה מה יקרה.

אפשר לשאול מה הקטע שלך עם פאשיזם על הבוקר?

אני לא מדבר דווקא על האשכול הזה. רוב השמאלנים, כמו רוב הימנים, הם אנשים סבבה, קצת רואים את העולם בגוונים יותר ורודים ממה שבריא, אבל בסה"כ בסדר... הנה תראה את אשלי וקנגס... פסיכים יש בשני הצדדים של המפה הפוליטית.

הנה:

ציטוט:

נו, עוד סיבה טובה למה צריכים לסגור אתכם (כל השמאל, בלי יוצא מן הכלל) במוסד שבחדריו אין חלונות ולזרוק את המפתח לים.

כאילו מה? אתה כותב את זה ברצינות? בשביל להרגיז? מה הקטע?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tom.Cruise אפשר לשאול מה הקטע שלך עם פאשיזם על הבוקר? אני לא מדבר דווקא על האשכול הזה. רוב השמאלנים, כמו רוב הימנים, הם אנשים סבבה, קצת רואים את העולם בגוונים יותר ורודים ממה שבריא, אבל בסה"כ בסדר... הנה תראה את אשלי וקנגס... פסיכים יש בשני הצדדים של המפה הפוליטית. הנה: כאילו מה? אתה כותב את זה ברצינות? בשביל להרגיז? מה הקטע?

זה השמאל השפוי?
"אני מניח את המזוודה שלי".

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

יש לך את זה בעברית ?
או לפחות בצורה פחות מתחכמת ככה שזה יהיה מובן גם לפני ארוחת הצהריים?

יעני I rest my case.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ראיתי. בהתחלה התעצבנתי. אח"כ פשוט לא היה לי אכפת...

מפגרת חולת נפש צועקת שטויות, למי אכפת?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tom.Cruise מפגרת חולת נפש צועקת שטויות, למי אכפת?

הנטיה לייחס לה מחלת נפש, ולהתעלם מפרצי השנאה והארס של אפרים סנה, וכל מיני יונתן שפירות למינהם וכל מיני מארקים ואדמים קלרים וורטות למינהם... הם אינם חולי נפש.

הם אנשים שטופי מוח, בעלי משנה סדורה ושיטתית, המפיצים תעמולה ארסית וחשוכה שכל מטרתה היא אחת וממומנים בידי גרומים זרים.

לבטל את מדינת ישראל. המשפט כפשוטו. לבטל את מדינת ישראל.

לי יש רק פיתרון אחד לנושא. (אם הם חולי נפש אז קל וחומר!) והוא מה שציינתי למעלה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אז כל מי ששמאלה ממך פוליטית צריך לכלוא אותו?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tom.Cruise אז כל מי ששמאלה ממך פוליטית צריך לכלוא אותו?

פשוט חצו את הקווים האדומים ברגל גסה ובוטחת. אם לא הפיתרון של סגירתם, הרי שהמלחמה בהם תפרוץ בסופו של דבר.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני רוצה בבקשה שתסביר לי בבקשה, למה הדעות שלך, שצריך לכלוא שמאלנים וכו', לא מצדיקות כליאה, והדעות שלהם כן.
מה המדד כאילו? אילו דעות מצדיקות כליאה ואילו לא? ואולי בכלל צריך לכלוא את מי שחושב שצריך לכלוא את כל מי שחולק עליו? ואם לא אז מדוע?

בחירת הצד המובהקת שלהם במלחמה הקשה על קיומנו ורמז דקיק, זה לא הצד שלנו.

ועוד רמז עבה מעט יותר מקודמו - זה נקרא בגידה.

ככה זה בקודקדס של כל חברה אנושית. אם אתה משתייך לחברה מסוימת שרובה ככולה קבעה סביב מה היא מתלכדת ומה הם זכויותיה, ואתה בוגד בה ומסכן את חייה אז אותה החברה מנדה אותך.

יש?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

צודק.
מכיוון שאני משתייך לחברה דמוקרטית שאחד העקרונות שלה הם פלורליזם, ואתה מציע לכלוא את כל מי שמעז לטעון שהצדק הקוסמי לא זורח לנו מהתחת, אז אני מציע לרגע לוותר על עקרונות הפלורליזם ולכלוא אותך על דעותיך. אתה מבין, פשוט במלחמה הקשה על אופי החברה שלנו בחרת צד, וזה לא הצד שלנו.

איטס טו מאץ'...

בכל אופן, ביום ההוא שיבוא, והוא יבוא... אני מקווה שתהיה בצד הנכון.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני מקווה שאתה תהיה בצד הנכון... בשביל שלא נצטרך לכלוא אותך

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tom.Cruise מפגרת חולת נפש צועקת שטויות, למי אכפת?

לא סוגרים אותם באיזה אינסטיטיוט?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.