לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה __ ברוכים הבאים לפורום מתגייסים וסדירים__ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מתגייסים וסדירים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 07-05-2014, 19:06
  bavir bavir אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.05.14
הודעות: 4
תקוע לפני כלא וחייב להחליט כבר היום מה לעשות

אין אני כבר לא יודע מה לעשות.. סיימתי טירונות 02 והיום הייתי אצל הקצין מיון, למדתי 10 יחידות מחשבים בבית ספר והקבא שלי 54, ככה שמבחינת התנאים להיכנס למשהו טוב במחשבים כמו סייבר/נתמ"מ/תוכניתן זה לא בעיה, אבל הקצין מיון לא מוכן להכניס אותי והוא שיבץ אותי כפקיד בחיל תקשוב. עכשיו הבעיה היא שאני רוצה לשרת בתפקיד משמעותי ואני רוצה קורס איכותי כמו הסייבר והתוכניתן או נתממ, אבל הבני זונות לא רוצים לעזור!
והמצב הוא שאני הייתי אמור להתייצב היום בבהד של התקשוב, אבל לא עשיתי את זה וגם סירבתי לקחת את הצו, והקצין מהבקום אמר שכרגע אני נפקד של תקשוב..
אני לא יודע מה לעשות, להתייצב בתקשוב או להיות עריק ולהסגיר את עצמי אחרי 23 יום ואולי יתייחסו אליי אחרת? כי אני ממש רוצה את הקורסים האלה ואני יעשה מה שצריך בשביל להגיע אליהם(לא אכפת לי לשבת בכלא אם זה יעזור)
*אני רק רוצה להזכיר שנית שסירבתי לקבל את הצו אם זה עוזר
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 07-05-2014, 19:20
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,005
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי bavir שמתחילה ב "תקוע לפני כלא וחייב להחליט כבר היום מה לעשות"

גם אני ישבתי בכלא מתוך עיקרון - רציתי להגיע ליחידה מסויימת שחבר סידר לי ראיון אליה וקצין המיון לא היה מוכן לשמוע.
ביקשתי עצה מאבא שלי והוא אמר לי כזה דבר: אם זה מספיק חשוב לך, תעשה מה שנראה לך נכון, רק תהיה מוכן לשלם את המחיר.
עשיתי מה שצריך, חזרתי לבקו"מ ולקחתי אחריות, נשפטתי והמחיר אצלי היה שבועיים במעצר בקו"מ, בסוף לאחר השבועיים לא עדיין לא קיבלתי מה שרציתי, נשלחתי למז"י ושם הגעתי למקום אחר ואפילו נהייתי קצין.

אין לי חרטות - לא על הכשלון להגיע למקום מסויים ולא על מה שהגעתי בסוף.

מסקנה: אתה אדם בוגר ובעל שיקול דעת. החיים שלך לא לגמרי בשליטתך ולכל פעולה יש תגובה.
אף אחד לא מבטיח לך שתקבל מה שרצית, אבל גם כלא צבאי זה לא כזה נורא.

את סירוב הפקודה כבר עשית (אולי תצליח להישפט על "אי קיום הוראה מחייבת" זה פחות נורא).

אני לא ממליץ לך להיות עריק (לברוח ולהתחבא בבית) אלא להתייצב בבקו"מ אצל קצין המיון ולעלות למשפט - עריקות גם תגרור יותר זמן בכלא (ופז"מ דפוק) וגם יכולה לדפוק לך את הסיכוי לשירות נורמלי ואולי תפגע בך בהמשך החיים.

לצערי אני לא יודע לומר לך האם אתה נחשב עריק ותחת איזו יחידה - אם אני זוכר נכון צריכים לעבור כמה ימים כדי שתיחשב עריק אבל עדיף שמישהו שיודע בוודאות יענה לך.

בכל מקרה אל תתייאש, גם אם תשב בכלא זה לא סוף העולם, וגם אם לא תקבל מה שרצית אין סיבה אחר כך להיות שבוז כל השירות - קבל את העונש כמו גבר ואחר כך תמשיך בשירות איפה שלא תהיה...בסוף מה שחשוב זה החברים שאתה יוצר והחוויות (ובסוף הכל עובר)
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 07-05-2014 בשעה 19:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 07-05-2014, 20:20
  bavir bavir אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.05.14
הודעות: 4
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "גם אני ישבתי בכלא מתוך עיקרון..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סיורניק
גם אני ישבתי בכלא מתוך עיקרון - רציתי להגיע ליחידה מסויימת שחבר סידר לי ראיון אליה וקצין המיון לא היה מוכן לשמוע.
ביקשתי עצה מאבא שלי והוא אמר לי כזה דבר: אם זה מספיק חשוב לך, תעשה מה שנראה לך נכון, רק תהיה מוכן לשלם את המחיר.
עשיתי מה שצריך, חזרתי לבקו"מ ולקחתי אחריות, נשפטתי והמחיר אצלי היה שבועיים במעצר בקו"מ, בסוף לאחר השבועיים לא עדיין לא קיבלתי מה שרציתי, נשלחתי למז"י ושם הגעתי למקום אחר ואפילו נהייתי קצין.

אין לי חרטות - לא על הכשלון להגיע למקום מסויים ולא על מה שהגעתי בסוף.

מסקנה: אתה אדם בוגר ובעל שיקול דעת. החיים שלך לא לגמרי בשליטתך ולכל פעולה יש תגובה.
אף אחד לא מבטיח לך שתקבל מה שרצית, אבל גם כלא צבאי זה לא כזה נורא.

את סירוב הפקודה כבר עשית (אולי תצליח להישפט על "אי קיום הוראה מחייבת" זה פחות נורא).

אני לא ממליץ לך להיות עריק (לברוח ולהתחבא בבית) אלא להתייצב בבקו"מ אצל קצין המיון ולעלות למשפט - עריקות גם תגרור יותר זמן בכלא (ופז"מ דפוק) וגם יכולה לדפוק לך את הסיכוי לשירות נורמלי ואולי תפגע בך בהמשך החיים.

לצערי אני לא יודע לומר לך האם אתה נחשב עריק ותחת איזו יחידה - אם אני זוכר נכון צריכים לעבור כמה ימים כדי שתיחשב עריק אבל עדיף שמישהו שיודע בוודאות יענה לך.

בכל מקרה אל תתייאש, גם אם תשב בכלא זה לא סוף העולם, וגם אם לא תקבל מה שרצית אין סיבה אחר כך להיות שבוז כל השירות - קבל את העונש כמו גבר ואחר כך תמשיך בשירות איפה שלא תהיה...בסוף מה שחשוב זה החברים שאתה יוצר והחוויות (ובסוף הכל עובר)


אחי יש לי שאלה ממש חשובה, הקצין מיון נתן לך את הצו וסירבת לקבל אותו? כי אם כן לקחת את הצו והיית נפקד אז הבקו"מ כבר לא אמור לטפל בך יותר, כי הקצין מיון שלח אותך למז"י והם יטפלו בך, לא? אתה כבר נפקד של מז"י ולא שייך לבקו"מ, או שאני טועה?
אם לדוגמה אני מסגיר את עצמי אחרי שאני 23 יום נפקד(זאת אומרת הופך לעריק כבר), ישפטו אותי בבקו"מ אם אני אתייצב שם?
ועוד שאלה אחרונה שהיא הכי חשובה, היית סרבן פינוי לפני טירונות או שהיית אחרי טירונות? כי אני לא יודע אולי זה משנה את הדברים.. בכלל כשהיית במעצר בבקו"מ בשבועיים האלה, ראית קצין מיון או כמה קציני מיון? כי אולי אני אוכל להסגיר אותי לבקו"מ להיות במעצר ולראות שם קצין מיון כבר
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 07-05-2014, 21:07
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,005
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי bavir שמתחילה ב "[QUOTE=סיורניק]גם אני ישבתי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי bavir
אחי יש לי שאלה ממש חשובה, הקצין מיון נתן לך את הצו וסירבת לקבל אותו? כי אם כן לקחת את הצו והיית נפקד אז הבקו"מ כבר לא אמור לטפל בך יותר, כי הקצין מיון שלח אותך למז"י והם יטפלו בך, לא? אתה כבר נפקד של מז"י ולא שייך לבקו"מ, או שאני טועה?
אם לדוגמה אני מסגיר את עצמי אחרי שאני 23 יום נפקד(זאת אומרת הופך לעריק כבר), ישפטו אותי בבקו"מ אם אני אתייצב שם?
ועוד שאלה אחרונה שהיא הכי חשובה, היית סרבן פינוי לפני טירונות או שהיית אחרי טירונות? כי אני לא יודע אולי זה משנה את הדברים.. בכלל כשהיית במעצר בבקו"מ בשבועיים האלה, ראית קצין מיון או כמה קציני מיון? כי אולי אני אוכל להסגיר אותי לבקו"מ להיות במעצר ולראות שם קצין מיון כבר


התקלת אותי זה היה לפני כמה וכמה שנים...

הקצין מיון נתן לי צו ואמר לעוף לו מהעיניים ולהתייצב למחרת במז"י. אם זה עוזר לך הייתי אחרי טירונות (ואחרי כמה חודשים בצבא), לקחתי את הצו, במקום לנסוע למז"י הלכתי לראיון שרציתי ללכת אליו, חזרתי הביתה בערב לישון ומיד בבוקר שאחרי חזרתי לבקו"מ לאותו קציון מיון (הייתי מסופח למה שנקרא בזמנו "תא לחימה" - כלומר אנשים שצריכים להתמיין ליח"ש).

הקצין מיון (סגן) היה עצבני, צעק, קרא לי חצוף וכו' וכו'. אז צעק אז מה? אני ידעתי בדיוק מה עשיתי ולמה עשיתי, והייתי מוכן לשאת בתוצאות. הקצין מיון העלה אותי למשפט אצל הרמ"ד שלו (רב- סרן אם אני זוכר נכון).
נשפטתי בבקו"מ. לא הגעתי עדיין למז"י ולא נקלטתי שם. לא יודע להגיד בוודאות מה יהיה איתך אני לא מכיר מספיק את החוק הצבאי.

במהלך המעצר בבקו"מ ראיתי רק כלואים, עריקים, תורני מטבח ומדריכי כלואים. אין קשר בין יחידת המעצר לבין קצין המיון. במעצר עצמו הייתי ילד טוב, פיתחתי קשרים טובים עם המד"כים, ניקיתי שירותים ושולחנות וסתמתי את הפה.

לאחר המעצר חזרתי לאותו קצין מיון בדיוק, ומכיוון שהיחידה שרציתי להגיע אליה אמרו לי שאין להם מה לעשות למרות שעברתי את הראיון (או שבקו"מ התעקשו או שלא מספיק היה חשוב להם למשוך אותי) לא היה לי על מה להילחם עוד והלכתי אחר כבוד למז"י, שם בזבזתי שלושה שבועות בלהגיע מהצפון בבוקר ולחזור לצפון בערב (לא היו לי שם סידורי לינה). לאחר שלושה שבועות שלחו אותי ליחידה שחיפשה אנשים מתאימים, ושם העברתי את שאר השירות.

בכל מקרה, החיים שלך הם רק שלך ורק אתה יכול לקבל את ההחלטה מה לעשות. אני חושב שעריקות יכולה רק לפגוע בך (ולא, אף אחד לא באמת יתרגש ממך או מהעריקות שלך ואם תקבל יחס שונה זה יהיה דווקא לשלילה).
ניסית לקבל משהו ולא הלך לך, קבל בגבורה את העונש (המגוחך יש לציין), ותמשיך בשירות כמו בן אדם. אל תתרגש מכל מיני צדקנים שמנסים לגרום לך לחשוב שאתה חייל סמרטוט או סתם בכיין. תנסה הכי טוב שלך להגיע לאן שרצית (קומבינות, פרוטקציות, סירוב להתפנות וכו') אבל לא עד כדי כך שתפגע בעצמך או בהמשך החיים שלך (לא לעשות דברים פליליים).
מקסימום לא מצליח - תהיה גאה שניסית הכי טוב שלך וקבל את הדין. בסוף גם הצבא נגמר.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 07-05-2014 בשעה 21:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 07-05-2014, 20:14
  Tom.Cruise Tom.Cruise אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.02.14
הודעות: 2,099
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי bavir שמתחילה ב "תקוע לפני כלא וחייב להחליט כבר היום מה לעשות"

לא הבנתי את ההיגיון במה שאתה עושה.

קודם כל כדאי שתציין מה הפרופיל שלך, ולאיזה תפקיד בדיוק מיעדים אותך?

לעניין, בשביל להגיע לקורסים נתמ"מ ותכנות, אתה צריך לעבור מיונים לפני הגיוס, למיטב הבנתי אין לקצין המיון בכלל אפשרות לשלוח אותך לשם. לגבי קורסים אחרים אני כבר לא בקיא, אבל זה גם עניין של הקצאות ומחזורים. קצין המיון אינו קוסם, הוא לא יכול להמציא בשבילך מקום, בוודאי לא בקורסים היותר טובים.

חוץ מזה, אתה צריך להבין שיש גבול לכמות הבעיות שאתה יכול לעשות. אתה מכוון פה למערך הכשרה, שיש לו ממש מעט סבלנות להתעסק במשמעת. כל עוד זה בגדר "חייל צעיר שממש רוצה משהו" יכולים להחליק את זה, ברגע שתקבל את הכותרת "בעיות משמעת" הסיכוי שייקחו אותך למקום טוב יקטן פלאים.

אבל אני לא מבין למה בכלל אתה רב איתם. זה לא כאילו שולחים אותך להיות אפסנאי על הירח, אלא שולחים אותך לאותו מערך הכשרה ולאותו חייל שאתה רוצה להגיע אליו, אז למה להילחם בזה? בסופו של דבר למפקדים בבה"ד (לא המ"כים, אלא בכירים יותר) יהיה הרבה יותר קל להכניס אותך להכשרות שאתה רוצה מאשר לקצין המיון שלך. אפילו אם לא תגיע להכשרות שאתה רוצה, חיל התקשוב (הגדול) זה המקום שהכי קל להגיע ממנו להכשרות ולתפקידים שאתה מחפש לאחר הגיוס. אפילו אם לא תגיע לאחת ההכשרות שאתה רוצה, אתה תמיד יכול לבקש להיות "תוכניתן שחור" איפשהו, או טכנאי. ברוב המקומות שיש גופים טכניים תמיד יש דרישה לעוד כוח אדם איכותי...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 07-05-2014, 20:30
  bavir bavir אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.05.14
הודעות: 4
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי Tom.Cruise שמתחילה ב "לא הבנתי את ההיגיון במה שאתה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Tom.Cruise
לא הבנתי את ההיגיון במה שאתה עושה.

קודם כל כדאי שתציין מה הפרופיל שלך, ולאיזה תפקיד בדיוק מיעדים אותך?

לעניין, בשביל להגיע לקורסים נתמ"מ ותכנות, אתה צריך לעבור מיונים לפני הגיוס, למיטב הבנתי אין לקצין המיון בכלל אפשרות לשלוח אותך לשם. לגבי קורסים אחרים אני כבר לא בקיא, אבל זה גם עניין של הקצאות ומחזורים. קצין המיון אינו קוסם, הוא לא יכול להמציא בשבילך מקום, בוודאי לא בקורסים היותר טובים.

חוץ מזה, אתה צריך להבין שיש גבול לכמות הבעיות שאתה יכול לעשות. אתה מכוון פה למערך הכשרה, שיש לו ממש מעט סבלנות להתעסק במשמעת. כל עוד זה בגדר "חייל צעיר שממש רוצה משהו" יכולים להחליק את זה, ברגע שתקבל את הכותרת "בעיות משמעת" הסיכוי שייקחו אותך למקום טוב יקטן פלאים.

אבל אני לא מבין למה בכלל אתה רב איתם. זה לא כאילו שולחים אותך להיות אפסנאי על הירח, אלא שולחים אותך לאותו מערך הכשרה ולאותו חייל שאתה רוצה להגיע אליו, אז למה להילחם בזה? בסופו של דבר למפקדים בבה"ד (לא המ"כים, אלא בכירים יותר) יהיה הרבה יותר קל להכניס אותך להכשרות שאתה רוצה מאשר לקצין המיון שלך. אפילו אם לא תגיע להכשרות שאתה רוצה, חיל התקשוב (הגדול) זה המקום שהכי קל להגיע ממנו להכשרות ולתפקידים שאתה מחפש לאחר הגיוס. אפילו אם לא תגיע לאחת ההכשרות שאתה רוצה, אתה תמיד יכול לבקש להיות "תוכניתן שחור" איפשהו, או טכנאי. ברוב המקומות שיש גופים טכניים תמיד יש דרישה לעוד כוח אדם איכותי...

פרופיל 82(כנראה) אבל פסול יח"ש
ואני רב איתם כי ברגע שאני מתייצב בתקשוב אני יהיה פקיד מעפן.. ואני לא אוכל לצאת משם ולנסות להשיג תפקיד יותר איכותי..
בכל מקרה עדיף כבר לעשות בעיות עכשיו ולנסות להילחם על תפקיד מאשר להגיע לשם וכבר להיות תקוע שם בחיבוק דוב שלהם, לא?
ואם אני אהיה עריק אז אולי יתייחסו אליי בצורה שונה.. אולי יכניסו אותי לקורס בכל זאת, ובכל מצב אני גם ככה אהיה פקיד בתקשוב גם אחרי שאני אסגיר את עצמי, אני די בטוח שלא ישנו לי את התפקיד, אז נראה לי שכדאי לנסות להילחם על זה לפני שאני מגיע לשם, ואם בסופו של דבר אני אתייאש ואגיע לשם, אני אהיה גם ככה באותו מצב כמו עכשיו, רק בידיעה שלפחות ניסיתי, ואני אוכל לנסות אחרי שהתייצבתי שם שוב את הדרך שלך דרך המפקדים הבכירים בבה"ד
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 07-05-2014, 21:06
  Tom.Cruise Tom.Cruise אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.02.14
הודעות: 2,099
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי bavir שמתחילה ב "[QUOTE=Tom.Cruise]לא הבנתי את..."

לא....
אם היו שולחים אותך להיות אפסנאי באוגדת מילואים והיית רוצה להיות חי"רניק, אז היה הגיון במה שאתה עושה. לפי מיטב הבנתי במצב הנוכחי אתה פשוט עושה לעצמך נזק, ואם תגיע למצב של עריקות ומשפט אמיתי (לא דין משמעתי) אז הסיכוי שתגיע לתפקיד או להכשרה איכותית ירד בצורה מאוד ניכרת...

הכוונה שלך אמורה להיות לשכנע את המפקדים שלך שאתה חייל איכותי ורציני, ושהצבא יפיק ממך הכי הרבה תועלת אם תהיה בתפקיד איכותי. מה שאתה עושה כרגע זה בונה לעצמך היסטוריה כ"חייל בעייתי".

אם תתעקש עכשיו אולי תצליח להגיע להכשרות הפחות מעניינות, כל הטכנאי משהו, אבל אני בספק שזה יעזור לך להגיע למשהו יותר מזה...

בכל מקרה, אני כותב מתוך הניסיון שלי בצה"ל, יכול להיות שאני טועה ותקבל מה שאתה רוצה בדרך שאתה הולך בה עכשיו, אבל קשה לי להאמין.

בהצלחה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:48

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר