לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 16-06-2014, 10:21
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,788
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "נלחם במדינות ערב שמונעות ממנו..."

אתה עונה ברצינות?

כי תושב ג'נין/חברון/דהיישה בן 22 לא נתון לשליטה ירדנית סורית או מצרית.
וגם אם הוא יילחם בהם מהבוקר עד הערב הוא לא ישפר את איכות חייו בשיט.

וגם אם אתה צודק היסטורית, הרי שזה לא רלוונטי.
שכן אם זה היה רלוונטי אנחנו היינו אמורים להיות עסוקים במלחמה עם גרמניה עד קץ כל הדורות.
ההתייחסות שלנו לגרמניה כיום מראה שבני האדם נוטים להתייחס למצב כפי שהוא כיום ולא כפי שהוא היה בעבר.

ואני שוב שואל ברצינות, מה לדעתך אמור לעשות בחור בן עשרים שחי כיום בסיטואציה שהיא מאוד לא נעימה על מנת להפסיק את המצב.
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 16-06-2014, 10:29
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 22,641
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "אתה עונה ברצינות? כי תושב..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
אתה עונה ברצינות?

כי תושב ג'נין/חברון/דהיישה בן 22 לא נתון לשליטה ירדנית סורית או מצרית.
וגם אם הוא יילחם בהם מהבוקר עד הערב הוא לא ישפר את איכות חייו בשיט.

אבל אני מדבר על העבר, לא על היום.
למרות שגם היום זה רלוונטי. ירדן אחראית על המצב של הפלסטינים באיו"ש ומצרים על המצב של הפלסטינים בעזה לא פחות ואפילו יותר מישראל.
ציטוט:
וגם אם אתה צודק היסטורית, הרי שזה לא רלוונטי.

אבל אתה לא יכול לנתק את ההיסטוריה מהמצב הנוכחי. כל המצב הנוכחי הוא תולדה של היסטוריה. אם אתה דורש "ממני" להוציא את הירדנים והמצרים מהמשוואה, אני אדרוש "ממך" להוציא את הנכבה והנכסה מהמשוואה.
אם כל המו"מ והסכסוך היה על המצב הנוכחי ולא על ההיסטוריה והשלכותיה- הרי שהיה פשוט הרבה יותר, אבל זה לא המצב.
ציטוט:
ואני שוב שואל ברצינות, מה לדעתך אמור לעשות בחור בן עשרים שחי כיום בסיטואציה שהיא מאוד לא נעימה על מנת להפסיק את המצב.

כאמור, אני חושב שמאבק נגד ההאשמים על השליטה בירדן היה הרבה יותר הגיוניף צודק והיה בעל פוטנציאל להנבת פירות הרבה יותר גבוהים בשביל הפלסטינים (שלא לדבר על יותר נכון היסטורית). אבל הגיון וצדק לא משחקים במשחק במזה"ת.

ברור לכולם מה המסקנה שאתה רוצה להגיע אליה ומה שאני אגיד פה לא משנה, כי זו המסקנה שלך והיגיון כאמור לא משנה פה, מה שכן אני אגיד זה שאם אתה רוצה לתת לגיטימציה לפעולות אלימות של האויב הפלסטיני כנגד צה"ל זה דבר אחד (ואני אמנע מדברים שרועי AZ היה אומר על זה, בעיקר בגלל שלא ענית לי על האם היית מתייחס אליו אחרת אם הוא היה בן 78) אבל לתת לגיטימציה לפעולות טרור כנגד אזרחים ע"י האויב הפלסטיני, בייחוד החטיפה של שלושת הנערים, זה משחק כדור אחר לגמרי.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 16-06-2014, 10:09
צלמית המשתמש של צ'אקי.
  צ'אקי. צ'אקי. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.01.12
הודעות: 6,584
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "אם אתם הייתם הם, מה הייתם עושים?"

אתמול ראיתי בחדשות קטע בו חיילים נכנסו לבית של בכיר בחמאס ובדקו לו את הבית. הוא נראה די מפוחד ואני מניח שילד שרואה את אבא שלו מפוחד בצורה כזו... זה משאיר שריטה בנשמה. אני מניח שסיטואציות כאלה של חיילים שנכנסים לבתים זה דבר די נפוץ. אני מניח שאם הייתי חי בבית שעובר חוויות כאלה הייתי מרגיש מושפל וזה היה גורם לי לשנוא את היהוד וגורם לי לשקול לתקוף יהודים מתוך רצון לנקום.

אני יכול בקלות להבין ולחוש הזדהות ברמה האנושית עם הכאב של הצד השני אבל זה לא מערער את ההכרה שלי בכך שקיימת פה מלחמה בין שני עמים שבמסגרתה אנחנו חייבים כל הזמן להיות עם היד על העליונה וגרימת אי נעימויות לצד השני היא חלק בלתי נפרד מזה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 16-06-2014, 10:14
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 22,641
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "אתמול ראיתי בחדשות קטע בו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי צ'אקי.
אתמול ראיתי בחדשות קטע בו חיילים נכנסו לבית של בכיר בחמאס ובדקו לו את הבית. הוא נראה די מפוחד ואני מניח שילד שרואה את אבא שלו מפוחד בצורה כזו... זה משאיר שריטה בנשמה. אני מניח שסיטואציות כאלה של חיילים שנכנסים לבתים זה דבר די נפוץ. אני מניח שאם הייתי חי בבית שעובר חוויות כאלה הייתי מרגיש מושפל וזה היה גורם לי לשנוא את היהוד וגורם לי לשקול לתקוף יהודים מתוך רצון לנקום.



ניחא אם היית אומר שזה סתם איזה פלאח פלסטיני מסכן שבכלל פעם היה משת"פ של השב"כ והוא קרא לשלושת הבנים שלו רבין, פרס ועראפת לזכרון השלום שלא פרץ.

אבל הבנאדם בכיר באחד מארגוני הטרור הרצחניים ביותר של ימינו...נורא עצוב לי שהוא היה מפוחד כשהחיילים הרעים נכנסו לו בבית בגלל שהארגון שלו כנראה חטף 3 ילדים ישראלים בשביל לשחרר אנשים שהמקצוע שלהם זה לרצוח ילדים ישראלים.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 16-06-2014, 11:08
  אינקה אינקה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.01.09
הודעות: 1,102
בוא אני אספר לך על חוויות של ילד שגר בשומרון עובר
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Tom.Cruise שמתחילה ב "ברור לך שבימים טובים עשרות..."

נוסע בכביש - חושש כל רגע: "האם עכשיו יזרקו עלי אבנים? האם מהרכב הזה ירו עלי?"
הולך לישון בלילה, שומע רעשים מהחצר: "האם זה מחבל שמנסה לחדור לבית ולרצוח את כולם כמו שקרה למשפחת שבו/גביש/פוגל"? מנסה לאזור אומץ לקום מהמיטה ולרוץ לאבא.
התרעה על חדירת מחבלים ליישוב: מכבים את כל האורות בבית ולוקח סכין מטבח ליד - מה עוד אפשר לעשות?
נוסע באוטובוס/הולך לקניון וחושש כל רגע, האם עכשיו יתפוצץ פה מחבל? (זה כבר לא רק מישהו מהשומרון..)
רוצה עוד סיפורים?

ספר לי איזה ערבי מגדר את הכפר שלו מחשש לחדירת מחבלים יהודים שירצחו אותו בשנתו.
ספר לנו איזה ערבי מיגן את הרכב שלו בגלל שכל יום יהודים זורקים עליו סלעים כשהוא נוסע בכביש.
ספר לנו איזה ערבי רואה רכב עם מספר צהוב וחושש האם יירו עליו ממנה.

זה מאוד הומני להאשים את המחסומים. זה גם מאוד צבוע לשכוח למה הם קיימים בכלל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 16-06-2014, 10:52
  אינקה אינקה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.01.09
הודעות: 1,102
פשוט מאוד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "אם אתם הייתם הם, מה הייתם עושים?"

הרשות הפלסטינית, החמאס ושאר ארגוני הטרור (כן, גם הרשות הפלסטינית היא ארגון טרור) - הם הם האשמים המצב של הרחוב הפלסטיני.
לא משנה כמה תרומות של מליארדים הם יקבלו, לא משנה כמה הזדמנויות הם יקבלו, במקום לנצל את הכל לפיתוח ופעולות חיוביות, הם עסוקים רק בשחיתות ובטרור.
הדבר האחרון שאכפת להם הוא הרווחה של אנשיהם, ולכן כל מי שרע לו יכול להלין רק על ממשלתו.

אני יכול להגיד לך שאני מכיר ערבים בכפרים בשטחים (כן כן, אותם כפרים שיש להם חשמל רק חלק מהיום [אולי היום כבר לא, אני לא מעודכן]), שבעצמם אומרים את זה.
רק מה לעשות שלשנוא את היהודים (אפילו לחלק מהיהודים עצמם) זה הרבה יותר קל, ובמקום לטפל בבעיות ברצינות מאשימים את היהודים בהכל ושונאים אותם.
זה לא חדש, לאורך כל השנים זה היה ככה בכל העולם.
ההבדל היחידי שהיום יותר מתמיד יש כל כך הרבה יהודים שששים לשתף עם זה פעולה (למרות שגם בהיסטוריה בהרבה מקרים במרכז ההתנכלות ליהודים היו מומרים).

אז מה הייתי עושה? הייתי מקים ארגון שבמקום לשלוח מחבלים להתפוצץ בבתי קפה ולחטוף ילדים ולרצוח משפחות בשנתם ולהסית אוכלוסיה שלמה לשנוא יהודים ולהתנהג כמו חיות אדם, יתחיל לחנך את הדור הצעיר לחיות כמו בן אדם ולהלחם בשחיתות של שאר הארגונים השולטים.

נערך לאחרונה ע"י אינקה בתאריך 16-06-2014 בשעה 10:59.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 16-06-2014, 11:01
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
אם הייתי פלסטינאי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "אם אתם הייתם הם, מה הייתם עושים?"

1. לא הייתי סומך על מדינות ערב והייתי מנסה להשתקם בכוחות עצמי באחת המדינות שהיו מוכנות לקלוט אותי אצלם.
2. הייתי נאבק בכל כוחי ( ללא אלימות ) בכובש /בשולט/במכתיב את נוהל חיי ולא נכנע תחתיו. קיימת אהדה גדולה ההולכת וגוברת בעולם כולו ובמוסדותיו . פניה נמרצת אליהם תגביר את לחציהם ותביא לתמורה.
לצערי העולם הוא אותו עולם אשר בעזרת אונר"א מנציח את בעיית הפליטים במקום לסייע בשיקומם.

אבל אינני לשמחתי פלסטינאי והפלסטינאים בחלקם איננו נמנע מאלימות והטרור והרצח הוא מוטיב מוביל בקרב קבוצות מסויימות בתוכם - לפיכך אני מתנגד לדרכי פעולתם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 18-06-2014, 19:17
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,390
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי חייל מריר שמתחילה ב "אתה רוצה להגיע לי שבוא נגיד,..."

אני חושב שלא, לדעתי לרוב האנשים בארץ פשוט לא אכפת מה קורה להם בדיוק כמו שלרוב האנשים בעולם לא אכפת מה קורה לנו. אבל זה באמת לא משנה כמה יהודים שמחו, מה שמשנה זה כמה יהודים לקחו חגורת נפץ והתפוצצו באוטובוס פלסטינאי. כמה יהודים לקחו מרגמה וירו אותה לעבר עיר פלסטינאית. כמה יהודים חטפו ילדים פלסטינאים וכו' וכו' וכו'. הנסיון הדי עלוב ליצור השוואה בינינו לבינהם, בגלל שכמה ערסים מטומטמים כתבו תגובה טיפשית בפייסבוק, מעיד עליך הרבה יותר מאשר היא מעידה על "האוכלוסיה היהודית בישראל".
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 16-06-2014, 23:36
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,788
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "ומה אתה היית עושה אשלי?"

אני לא בטוח.
אני מאמין שהייתי מצטרף למאבק המזוין.
אני די בטוח שלא הייתי הורג אזרחים, בטח בפורומים שלהם הייתי זה שקוראים לו משת"פ, למרות שבפועל הייתי משלם את המחיר. (זה שרץ פחות מהר כשזורקים אבנים והחיילים מרביצים לו)

לא הייתי מוכן לוותר על העצמאות ועל תחושת השוויון בשביל רמת חיים יותר גבוהה.
הייתי יוצא מדעתי כל פעם שהייתי רואה שמטר ממני יש אנשים שהחוק שלי ושלהם שונה. ושבאופן סיסטמי אני מופלה לרעה.
הייתי משתגע מזה שאני לא יכול להגיע לים.
הייתי יוצא מדעתי כל פעם שהייתי מאחר ללימודים בגלל מחסום מיותר.
אני מניח שהייתי מאמין שבחמאס צריך להלחם כי הוא היה חוצה קווים אדומים מבחינתי.
אבל אני גם לא מאמין שהייתי שייך למעמד הפועלים. (זה באמת מעמד בקרב הפלסטינאים) קרי, אלו שמתרחקים מהפוליטיקה ומהמאבק ומוטרדים רק מאיך לפרנס את המשפחה.
הייתי משתעשע ברעיון של הגירה אבל בפועל הייתי מבין שאי אפשר לברוח אלא צריך לעשות שינוי, ושהחלק הראשון בשינוי זה שיהיו לי זכויות בסיסיות של חירות. ולכן האויב שלי היה מדינת ישראל.

אני גם רוצה להאמין שבשלב מסוים הייתי מבין שמאבק לא אלים יכול להשיג הרבה יותר. למרות שכשהיו מאכילים את שובתי הרעב בכוח הייתי מרגיש שזה לא בהכרח עובד.

אבל בשורה הסופית, לא הייתי נח עד שלא הייתה לי חתיכת אדמה בגודל סביר, בו הייתי יכול להיות הריבון על החיים שלי.
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 16-06-2014, 23:46
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,788
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "[QUOTE=eshely77] אני מניח..."

בגדול, אין ארגון טרור פלסטיני שלא הרג אזרחים.
כרגע, החמאס מקפיד להמשיך לעשות זאת.

אני מניח שלא הייתי מצליח להכיל את זה שהחמאס לא מוכן להגיע לדיאלוג ושהוא לא מאפשר פיתרון שכולל את קיומה של מדינת ישראל.
הייתי מרגיש שהחמאס, יותר משהוא רוצה בשחרור שלי הוא רוצה בהרג האויב.
שהוא נהנה מההרג.
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)


נערך לאחרונה ע"י eshely77 בתאריך 16-06-2014 בשעה 23:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 17-06-2014, 09:27
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,788
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "[QUOTE=eshely77]בגדול, אין..."

תערובת של פרגמטיות ומוסר פנימי לא מוגדר.
הפרגמטיות הייתה גורמת לי להבין שהיהודים לא מתכננים ללכת לשום מקום, היכולת שיש לי היום לראות את הצד השני, אני מדמיין שהייתה נשמרת.
המוסר הפנימי, זה שגורם לי להכיל בקלות הרג של אזרחים חפים מפשע, בתנאים מסוימים על ידי צה"ל, מחד ולהרגיש מזועזע ממקרים אחרים בהם צה"ל הרג חפים מפשע במקרים אחרים.
אותו מוסר פנימי שאני לא מסוגל להכניס למשוואה ברורה היה כנראה גורם לי להיות מסוגל להכיל את א' ולא מסוגל להכיל את ב'.

הנקודה הנוספת, שממנה התעלמת בהבדל היא המסר שהחמאס עסוק כל הזמן להעביר הן בפועל והן במילים שהוא לא מחפש את פתרון הסכסוך.


-------------------------------------------
ואני רגע עוצר.
לא כל כך בא לי להשתתף בדיון שבו אני מגן על הפתח או על החמאס, כי אני לא.
קרי, אני בהחלט חושב שבנקודת הזמן הנוכחית הרוב הגדול של הפלסטינאים, בין אם הם תומכי חמאס ובין אם הם תומכי פת"ח הם אויבים מרים של מדינת ישראל.
אויבים, המוכנים להרוג אותנו, רובם יעשו זאת בלי למצמץ לרגע.
אין לנו ויכוח על זה, וכשאני כותב את התגובה "אילו הייתי פלסטינאי" לא משנה את זה שאני יודע מה המצב הנתון, קרי, אנחנו והם אויבים. וקשה לי להאמין שזה הולך להשתנות בעשור הקרוב.

אני מגיב במסגרת משחק הנדמה לי, שאני עושה עם עצמי על לא מעט סיטואציות. (אני גם שואל את עצמי איזה אדם הייתי לו הייתי נולד ב 1918 למשפחה גרמנית - במקרה הזה אני מקבל תוצאות שיותר נעים לי להכיל)
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #69  
ישן 17-06-2014, 11:50
  משתמש זכר מרקויס מרקויס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.12.08
הודעות: 5,251
בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "תערובת של פרגמטיות ומוסר..."

שלום, אני מה קורים אותו בנאדם בשוט, וואלק כול יום אני עופר במחסום מה קורים לו תרקומיה בגלל אני סריך לעפוד פשפיל לימודים של הבן הגדול באוניפרסיטה ברומניה.
לפעמים החיילים עושים קסת בעיות, לפעמים יש סקנות יהודיות מה לא קיבלו הרבה סמן מן בעל שלהם אס הן באות להפריע לחיילים פל מחסום .
מן הון להון, אתה שואל מה הייתי עושה אם הייתי בן 20..
וואלק קודם כל הייתי שמח שהגעתי ל20, אבא שלי , מה היה בו באל-חליל מתי היו הירדנים היו לו 13 אוולאד, 7 בנים ו6 בנות, אפל בגלל לא היה בכפר שלנו חשמל אז מתו שתיים אחיות ואחד אח שלי בחורף הגדול של 1964 , רק אחרי מה אנחנו קוראים אותו הנכסה בשנה סבעה ווסיתין אל יהוד נתנו לנו חשמל בכפר..
אפל שאלת מה הייתי עושה?? הייתי עולה לגג של הבית של אבו-חסן, למה הוא יש לו הבית הכי גפוה בכפר ווהייתי מסתכל עם אל-משקפת גדול שלו על אורדון מה הרגו הרבה תלפים בלסטינים פי סנה 1970 מה קורים אותו סבטמבר אל אסוואד..פיל מזרח, שמה כול אל בלסטינים פיל מחנות בליטים, ווא אין מים סורמים כל הסמן, ווא אין חשמל כול הסמן אס אני מסתכל פיל סוריה מה הרגו הרבה תלפים בלסטינים פי לובנן פיל מקום איסמו תל-זעתר פי 1976 אבל מה, שמעתי יש הרבה גז פי סוריה ובסול...
אז שאלתי את אום-מוחמד אשתי , וואלק אנחנו מתחתנים כפר 32 שנים, כל יום עושה לי קפה, כל יום מנקה מכבסת, מכינה לי מנסף, אחלה אישה, לא מדברת בכלל..אפל רק שאלתי אותה, "אום מוחמד, אולי נילך לסוריה או אורדון או מצרים (היא לא עופדת עיתונאית אז לא יאנסו אותה) היא לקחה הנעל עפודה שלי וזרקה לי פי ראסי, "השתגעת? הכי טוף אצל אל-יהוד..
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהמחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #73  
ישן 17-06-2014, 14:01
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,701
בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "תערובת של פרגמטיות ומוסר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
לא כל כך בא לי להשתתף בדיון שבו אני מגן על הפתח או על החמאס, כי אני לא.


זו לא חוכמה לפתוח את אשכול 'בואו נקיים לרגע דיון בדבר אשמת היהודים בצליבת ישו ונתעלם מהאינקויזיציה ומהפוגרומים' ואחרי שעשית ב-ד-י-ו-ק את מה ש'לא בא' לך לעשות להמשיך כאילו לא לא נאמר מאומה. כאילו לא החלפת 'הרג' ו'רצח', כאילו לא הפכת בחינניות ידויי אבנים על חיילים למשחק 'שוטרים וגנבים' חביב שרק הודיה ביטון ומשפחת פלמר לא ניצחו בו, כאילו לא סנגרת בין המילים על ארגון הטרור המכונה אש"פ אשר חוץ ממערכת יחסים זוגית עם יהודים אחרים 'בעלי תערובת של פרגמטיות ומוסר פנימי לא מוגדר' יש לו גם רקורד של מרחץ דמי יהודים לאורך עשרות שנים ללא קשר ל'סטודנט שממתין במחסום'.

דרכו של אינטרנט היא שמילים שנאמרות נשארות לנצח או לפחות עד שגוגל תחליט אחרת. מוטב כבר מבחינתי היה אם היית כותב משהו בערבית על קיר בתל אביב. גם כי רוב היהודים לא היו מבינים את הכתוב וגם כי זה ניתן למחיקה.

'נדמה לי' בימים שכאלה, די בדומה לנשק - הוא אינו משחק.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 17-06-2014, 14:57
  Tom.Cruise Tom.Cruise אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.02.14
הודעות: 2,099
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "[QUOTE=eshely77] לא כל כך בא..."

קודם כל, "נדמה לי" כדרך לאתגר ולבחון תפיסת עולם זה באמת לא משחק, אלא דרך לתקף או לשנות את תפיסת העולם שאתה בוחן. זאת אחת הדרכים שבני אדם מפתחים את צורת החשיבה שלהם, ובכל מקרה המשחק הזה מסוכן רק לתפיסות עולם מעורערות ממילא, או לכאלה שמבוססות על דוגמות (כמו דוגמות דתיות), וכמובן למוסדות שנשענים על תפיסות העולם האלו.

אין שום דבר רע או מסוכן בלנסות לראות את העולם דרך העיניים של היריב \ אויב שלך, ולראות מה זה אומר לגביך.

דבר שני, אם אנחנו מתכוונים, כעם, להישאר לחיות בארץ ישראל, במדינת ישראל בתור מדינה יהודית ודמוקרטית ,במובן של דמוקרטיה ליבראלית, אז מבחינה אסטרטגית אנחנו חייבים ליצור מצב ארוך טווח שיאפשר את זה, כשטווח הפתרונות נע בין כיבוש ירדן וגרוש כל הערבים לשם, לבין נסיגה מלאה לגבולות 48. בשביל שפתרון אסטרטגי כזה יהיה בר קיימא, כדאי שהוא יכלול או לפחות יתחשב באינטרסים ובטובת הצד השני, או לפחות יכלול משהו שיגרום לצד השני להפסיק את מלחמתו בנו. בד"כ זה אומר אינטרסים כלכליים משותפים או משהו כזה, אבל לאו דווקא. ובשביל להגיע לפתרון כאמור ולבחון אותו, כדאי להיות מסוגל לראות את העולם דרך עייני הצד השני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 17-06-2014, 15:23
  משתמש זכר מרקויס מרקויס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.12.08
הודעות: 5,251
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי Tom.Cruise שמתחילה ב "קודם כל, "נדמה לי" כדרך לאתגר..."

טום קרוז ידידי..הייתי חותם על כל מילה שכתבת, לו האויב היה שבדי\פיני\איטלקי...
אבל פה יש לנו פשוט עסק עם מלחמת דת, אתה יכול לחזור לגבולות תל-חי, והערבים עדיין ירצו את פסל האריה, קורה משהו בעולם שרבים מאיתנו פשוט מתעלמים ממנו..מתרחשת מלחה''ע השלישית, מערב אירופה מוצפת במוסלמים קיצוניים שחלקם, אמנם הקטן עדיין אפילו הולכים להלחם ולצבור נסיון בסוריה\עיראק, ארגון טרור רצחני כובש ברגעים אלה את עיראק, לגבי סוריה לא ארחיב, אין צורך..ובינינו עדיין יש חבר'ה (כמוך) שעדיין משוכנעים שאם נחזיר שטחים הפריץ יירגע, מה קורה לכם? אין איזשהו חוש השרדות, שריד קדום קטן מהתקופה שחיינו במערות שלא זועק ובועט לכם בישבן? משהו?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהמחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 17-06-2014, 16:14
  Tom.Cruise Tom.Cruise אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.02.14
הודעות: 2,099
בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי מרקויס שמתחילה ב "טום קרוז ידידי..הייתי חותם על..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי מרקויס
טום קרוז ידידי..הייתי חותם על כל מילה שכתבת, לו האויב היה שבדי\פיני\איטלקי...
אבל פה יש לנו פשוט עסק עם מלחמת דת, אתה יכול לחזור לגבולות תל-חי, והערבים עדיין ירצו את פסל האריה, קורה משהו בעולם שרבים מאיתנו פשוט מתעלמים ממנו..מתרחשת מלחה''ע השלישית, מערב אירופה מוצפת במוסלמים קיצוניים שחלקם, אמנם הקטן עדיין אפילו הולכים להלחם ולצבור נסיון בסוריה\עיראק, ארגון טרור רצחני כובש ברגעים אלה את עיראק, לגבי סוריה לא ארחיב, אין צורך..ובינינו עדיין יש חבר'ה (כמוך) שעדיין משוכנעים שאם נחזיר שטחים הפריץ יירגע, מה קורה לכם? אין איזשהו חוש השרדות, שריד קדום קטן מהתקופה שחיינו במערות שלא זועק ובועט לכם בישבן? משהו?


קודם כל אני חושב שיש לנו מזל שהאויבים שלנו לא אירופאים, לאורך ההיסטוריה עמי אירופה דיי הוכיחו שהם מצטיינים בלשחוט אחד את השני, ואותנו...

בגדול אני מסכים איתך, לא מעניין אותי הפריץ, לא מעניין אותי מצב הרוח שלו, ואני משוכנע שהדבר העיקרי שישמור על הקיום שלנו פה הוא עוצמה, ואין לי שום רצון למסור שום דבר לאף אחד. מצד שני, אין לי שום רצון או שאיפה לשלוט על הערבים שחיים ביהודה ושומרון, אני אשמח אם הם יחיו את החיים שלהם, ויעזבו אותי בשקט, אני גם לא רואה שום תועלת, מלבד בטחונית כמובן, בהמשך "הכיבוש". ואנחנו יכולים להגיד לעצמנו מה שאנחנו רוצים, אבל בתכלס הם נמצאים תחת כיבוש.

עכשיו השאלה, כמו שאני רואה אותה, היא כזאת: איך אנחנו הופכים את המצב לכזה שיהיה טוב בשבילנו ובר קימא (sustainable ) לנגיד 50-100 השנים הקרובות? אם אתה חושב שאפשר לעשות את זה בלי לוותר על חלק מהשטח, בבקשה תציע פתרון.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 17-06-2014, 15:57
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,788
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "[QUOTE=eshely77] לא כל כך בא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה
זו לא חוכמה לפתוח את אשכול 'בואו נקיים לרגע דיון בדבר אשמת היהודים בצליבת ישו ונתעלם מהאינקויזיציה ומהפוגרומים' ואחרי שעשית ב-ד-י-ו-ק את מה ש'לא בא' לך לעשות להמשיך כאילו לא לא נאמר מאומה. כאילו לא החלפת 'הרג' ו'רצח', כאילו לא הפכת בחינניות ידויי אבנים על חיילים למשחק 'שוטרים וגנבים' חביב שרק הודיה ביטון ומשפחת פלמר לא ניצחו בו, כאילו לא סנגרת בין המילים על ארגון הטרור המכונה אש"פ אשר חוץ ממערכת יחסים זוגית עם יהודים אחרים 'בעלי תערובת של פרגמטיות ומוסר פנימי לא מוגדר' יש לו גם רקורד של מרחץ דמי יהודים לאורך עשרות שנים ללא קשר ל'סטודנט שממתין במחסום'.

דרכו של אינטרנט היא שמילים שנאמרות נשארות לנצח או לפחות עד שגוגל תחליט אחרת. מוטב כבר מבחינתי היה אם היית כותב משהו בערבית על קיר בתל אביב. גם כי רוב היהודים לא היו מבינים את הכתוב וגם כי זה ניתן למחיקה.

'נדמה לי' בימים שכאלה, די בדומה לנשק - הוא אינו משחק.


נתחיל מהסוף, "מהנדמה לי בימים אלו די דומה לנשק" במילים אחרות, אם אני מבין נכון, עכשיו כשאנחנו כולנו במתח לגבי מה שקורה לנערים שנחטפו, הזכות של להביע דעה שמאלנית היא לא לגיטימית.
צר לי, תפיסת העולם שלי לא צמחה במנותק מהפיגועים אלא מתוכם. כך שתפיסת העולם הזאת חיה בדיוק בתוך המדיום הישראלי הזה, שבאופן קבוע מכיל ולצערנו כנראה גם יכיל טרור.
אז 'בימים שכאלה' שמעוררים את אלו שהפוליטיקה ערה אצלם עוד יותר, המחשבה על הנושא מתחדדת.

והאופציה החלופית של להימנע מהמשחק, המסוכן כל כך, בנדמה לי, היא לקבל את תפיסת העולם של מיכאל חי. שפחות או יותר גורסת, שאם אדם הוא ערבי מוסלמי אזי טבוע לו ב DNA הצורך בטרור ובהרג ולכן השאלה של איך הייתי מתנהג היא רלוונטית כמו לשאלה איך הייתי מתנהג לו הייתי קנגרו.
יכול להיות שכך אתה חושב, אני לא.

וכן זה בדיוק לגיטימי לעצור רגע ולהגיד אני לא משתתף בדיון בו לקחתי לרגע את תפקיד מגן הרוצחים.
לעצור ולהבהיר שאני לא רואה כך את הדברים.
וכדי להיות יותר ברור, גם אם המלחמה היא לגיטימית אני עדיין משחק בקבוצה אחת ונלחם בקבוצה השנייה.
הרי הייתי יכול למחוק את הטקסט, או אולי טוב יותר לצאת שמאלן יפה נפש ולכתוב שאני בטח הייתי בוחר במאבק לא אלים ולצאת בסדר.
רק שלא נראה לי שזאת האמת.

כי ניסיתי לענות לשאלה, איך הייתי רואה את הדברים מנקודת מבט אחרת. וכנראה שזה בדיוק.מה שהופך אותי לשמאלני יותר מהכול.
שכן לא הקשר לארץ הזאת ולא האכפתיות שלי פחותות משל ימני ממוצע. (למרות שלדעתך עדיף שאכתוב בערבית)
במהות תפיסת העולם שבמלחמה ביננו לבין הפלסטינאים האמת היא יותר מורכבת. ולמרות שהם האויב שלי, ולמרות שהם אויב אכזר במקרה הזה יש משתנים נוספים שגורמים למלחמה. ו
הגורם הנוסף הוא השליטה שלנו בהם. (אני משתמש בהדגשות כי אתה עלול לכתוב אחר כך, בחריפות, שהנה אני מאשים אותנו בכל)
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 09:51

הדף נוצר ב 0.75 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2017 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר