שר הכלכלה נפתלי בנט הגיע אחר הצהריים (ג&#8216 לוועידת עיתון ”הארץ“ לשלום המתקיימת בתל-אביב כדי לנאום בפני באי הוועידה. במשך דקות ארוכות נמנע מבנט לדבר מעל הבמה, וזאת משום שעשרות משתתפים צעקו גינויים נגד השר וביקשו למנוע ממנו לדבר. דבריו של בנט הופרעו פעם אחר פעם לאורך דבריו, שנמשכו כעשר דקות. עשרות משתתפים הוצאו מהאולם על ידי מאבטחים, אך קריאות הביניים באולם נמשכו.

בין השאר צעקו הנוכחים לבנט: ”אתה פושע“, ”אפרטהייד“, ”אל תדבר לא רוצים לשמוע אותך“, ”תתנצל על הרצח“ וקריאות נוספות. מו“ל העיתון, עמוס שוקן, עלה לבמה וביקש מהקהל לשמור על השקט ולתת לבנט לדבר, מפני שלדבריו זו לא ”אספת בחירות“.

בנט הגיב לצעקות ואמר: ”זה המקום האחרון שחשבתי שירצו לסתום פיות - ומי שינסה לא יצליח לעשות זאת. אני מייצג מיליונים מאזרחי ישראל, ואני אדבר שוב ושוב ואף אחד לא יסתום לי את הפה“.

בנט הוסיף כי ”לימדו אותי שיעור אזרחות ואמרו שדמוקרטים אמיתיים יילחמו עד מוות על זכותו של האדם מהצד השני להביע את עמדתו. אף אחד בחדר הזה לא יטיף לי על הרצון לשלום. אני השתתפתי בכל מבצע ומלחמה שאירעו פה בשנים האחרונות. אין אדם בישראל שרוצה שלום יותר ממני (הקהל הגיב בצחוק – י"א), אבל לא האשליות מובילות למלחמה“.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/594/129.html

ושוב השמאל הישראלי מוכיח שהוא בעד חופש הביטוי כל עוד מביעים דעות שתואמות לדעות שלהם. זה פשוט מדהים אותי כל פעם מחדש

מעניין מה היה קורה אם זהבה גלאון הייתה מוזמנת לנאום בכנס של גוש אמונים.
לעולם לא נגלה כי זה בחיים לא יקרה.
גם בשמאל יש אנשים שמאמינים בסתימת פיות, אבל אלו החריגים. בימין זו נורמה שבאה לידי ביטוי לא רק בקריאות ביניים על ידי אלמונים בכנס כזה או אחר, אלא בקידום חוקים לסתימת פיות בכנסת ישראל.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אבל לא מדובר בכנס של שלום עכשיו (שהוא נניח הקונטרה של גוש אמונים), מדובר בכנס של עיתון הארץ.
אתה יודע...עיתונאים. כלבי השמירה של הדמוקרטיה, עיתונות אמיצה, כאלה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה יודע שזו לא ועידה של עיתונאים, כן?
זו ועידה שפתוחה לקהל הרחב. עיתון הארץ בסך הכל מארגן אותה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit זו ועידה שפתוחה לקהל הרחב.

אז זה עוד יותר גרוע ועוד יותר מבטל את הטענה שלך על ועדת גוש אמונים התיאורטית...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה רוצה להסביר איך זה יותר גרוע ואיך זה מבטל את הטענה שלי?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

www.meirtv.co.il

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

בשמחה.

אתה השוות לגוש אמונים, כאילו אומר זה רק שמאל קיצוני, מיעוט זניח וכו'.
ואז למעשה מתברר שזה כביכול מיינסטרים. מיינסטרים של השמאל, כמובן, כי לא רק שזה ועידת שלום של הארץ, זה ועידת שלום של הארץ שמתנהלת בזמן מערכה כנגד הטרור.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 בשמחה. אתה השוות לגוש אמונים, כאילו אומר זה רק שמאל קיצוני, מיעוט זניח וכו'. ואז למעשה מתברר שזה כביכול מיינסטרים. מיינסטרים של השמאל, כמובן, כי לא רק שזה ועידת שלום של הארץ, זה ועידת שלום של הארץ שמתנהלת בזמן מערכה כנגד הטרור.

צר לי - אני עדין לא מין מה אתה מנסה להגיד.
האם גוש אמונים זה ימין קיצוני בעייניך?
האם בזמן מערכה נגד הטרור אסור קיים ועידות בנושא שלום (שכמובן נקבעו ותוכננו הרבה לפני תחילת המערכה, אבל זה לא ממש רלוונטי)?
מה בדיוק הנקודה שלך?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit האם גוש אמונים זה ימין קיצוני בעייניך?

זה הדוגמא שלך

ציטוט:

האם בזמן מערכה נגד הטרור אסור קיים ועידות בנושא שלום (שכמובן נקבעו ותוכננו הרבה לפני תחילת המערכה, אבל זה לא ממש רלוונטי)?

לא, בזמן מערכה נגד הטרור מותר לעשות הכל (טוב, כמעט הכל) אבל יש קצת טעם רע שגדעון לוי מקריא מהפרוטוקלים של זקני ציון בזמן שהמדינה בוערת.
מצד שני- אני לא מצפה מאנשים כאלה שיהיה להם באמת מצפון...

ציטוט:

מה בדיוק הנקודה שלך?

אני רק מצביע על הצביעות.
אבירי חופש הביטוי הנאורים סותמים פיות ותוקפים פיזית אדם בגלל שהוא בעל דעות שונות משלהם.
בחייך בני- אתה כמוני, אתה אמור להעריך אירוניה מוצלחת כזאת...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אין שום קשר בין גלאון לגוש אמונים, בגלל זה היא לא תוזמן לכנס שלהם. יש קשר בין הימין לבין לבין שלום ובגלל זה בנט הוזמן לכנס שעוסק בשלום. אתה יכול לתת לי דוגמה לחוק שנועד לסתימת פיות?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck אין שום קשר בין גלאון לגוש אמונים, בגלל זה היא לא תוזמן לכנס שלהם. יש קשר בין הימין לבין לבין שלום ובגלל זה בנט הוזמן לכנס שעוסק בשלום. אתה יכול לתת לי דוגמה לחוק שנועד לסתימת פיות?

הקשר בין גלאון לגוש אמונים והקשר בין בנט לשלום דומים מאוד. זהבה גלאון מתנגדת לגוש אמונים, ובנט מתנגד לשלום.
דוגמה לחוק שנועד לסתימת פיות - חוק עמותות השמאל.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

התחלנו עם היהירות השמאלנית? לשמאל אין בעלות על השלום. בנט לא נגד השלום, יש לו דרך שונה להגיע אליו מלך ולמחנה שלך. יכול להיות שהוא צודק בדרך שלו ויכול להיות שהוא טועה בה, אבל להגיד שהוא נגד שלום זה פשוט לא נכון. אני מקווה שאתה מבין שיש עוד דרכים להשיג שלום חוץ מהדרך של השמאל.

בנט מעיד על עצמו שהוא לא מאמין שיכול להיות שלום עם הפלסטינים. כל הפעולות שהוא קורא לעשות אינן מקדמות הסכם שלום בשום צורה שהיא, וגם הוא לא טוען שהן מקדמות הסכם שלום.
אז נכון - במצב היפותטי בו הוא לא יצטרך לוותר על שום דבר, ופתאום יפרוץ שלום כי כל הערבים נעלמו, בנט לא יהיה עצוב, אבל מצד שני, במצב כזה זהבה גלאון תפסיק לדרוש לפנות התנחלויות, כך שאפשר לומר שבנט בעד שלום כמו שזהבה גלאון בעד התנחלויות.

עריכה - אגב, קצת מצחיק שאתה יוצא נגד זה שהשמאל נמחס לעצמו את השלום, כשבמשך שנים על גבי שנים הימין מנחס לעצמו את הציונות. לא זכור לי שיצאת נגד זה מתישהו...

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

התנסחתי לא נכון. בנט רוצה שקט. שלום זו דרך אחת להשיג את השקט הזה אבל זו לא הדרך היחידה.
עריכה: גם אני יכול לשחק במשחק הזה - קצת מצחיק שאתה מגנה כל גרפיטי על קיר ופינצ'ור צמיגים, אבל אתה לא מגנה אלימות כלפי אדם שכל חטאו זו דעה שונה....

יש עוד מאפיינים לשלום חוץ משקט.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

זה המאפיין העיקרי. זה לא עוזר לרוב האנשים שיש יחסי מסחר למשל אם אין שקט.

אני רבתי עם מישהו והוא מציק לי, אני יכול לנסות להשלים איתו, אני יכול לכלוא אותו במרתף חשוך, ואני יכול לרצוח אותו. שלושת הפתרונות יביאו לי שקט, אבל הם מוד שונים האחד מהשני מהרבה בחינות אחרות.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

איך זה סותר את מה שאני אמרתי? אבל ההיסטוריה מוכיחה שיש רק דרך אחת להביא שלום אמיתי וארוך.

ומה הדרך הזו? זכור רק שהיא חייבת להיות משותפת לכל הסכמי השלום הארוכים בעולם... הרי אם יש רק דרך אחת להגיע לשלום, לא יכול להיות שמישהו הגיע לשלום בדרך אחרת.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אותה הדרך שהביאה שלום לאירופה אחרי מאות שנים של מלחמות.

האם זו אותה הדרך שהביא לישראל שלום עם מצריים וירדן?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

"שלום" עם מצרים וירדן. חזק ואמיץ, כמו כל שלום שנחתם עם דיקטטורה שחיה על כרעי תרנגולת.

ברור. אף אחת מהמדינות האלה לא חתמו איתנו על חוזה שלום (אם בכלל אפשר לקרוא למה שיש לנו עם המדינות האלה שלום) לפני הובסו בלפחות שתי מלחמות.

ולגבי הדוגמה שלך, אם אני זוכר נכון החוק מדבר על כל עמותה שמקבלת כספים מחו"ל ולא רק על עמותות השמאל (אשמח אם יתקנו אותי אם אני טועה).

היו להצעת החוק נוסחים שונים. בהתחלה היא דיברה באופן מפורש על עמותות שמקדמות אג'נדות שמאלניות למיניהן, ומקבלות מימון ממדינות זרות, ואחר כך נוספו תנאים נוספים שהפכו אותו לכללי יותר לכאורה, אבל בצורה זהירה שלא חלילה תפגע גם בעמותות ימניות בטעות (למשל כאלה שמקבלות כסף מאזרחים זרים, אבל לא ממדינות זרות). בכל מקרה מטרת החוק הייתה ברורה לאורך כל הדרך.
אני לא תומך באג'נדה של עמותות שקוראות לחרם על ישראל או להעמדה של קציני צה"ל לדין בחו"ל (בין היתר כי אני אוהב לטייל בעולם בלי להיכנס לכלא בהפתעה), אבל אני לא חושב שזה דמוקרטי ביוחד לנסות לסתום להן את הפה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אבל זה דמוקרטי שמדינות זרות מתערבות בפוליטיקה פנימית בצורה כזו? מעניין.

כשארצות הברית מעניקה לישראל סיוע בטחוני, ובתמורה מכתיבה לה מדיניות בהרבה תחומים זה גם לא דמוקרטי?
וכשיהודים עשירים מאמריקה, שאינם ומעולם לא היו אזרחי ישראל, תורמים כסף לארגוני ימין כדי שיקדמו אג'נדות כאלה ואחרות, זה כן דמוקרטי?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

הסיוע- מענק של מדינה למדינה, בהסכמה. עמותות שממומנות על ידי מדינות זרות- השפעה זרה, סוכן זר, קרא לזה איך שאתה רוצה. זאת הפרה של הריבונות. אף אחד לא מנע מסורוס לממן פה את הקרן החדשה.

אז תן לי להבין את ההגיון. השפעה ישירה על ממשלת ישראל באמצעות מתן כספים זה בסדר, אבל השפעה על פעילות של עמותות זו השפעה זרה פסולה. אתה רוצה להסביר למה?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit אז תן לי להבין את ההגיון. השפעה ישירה על ממשלת ישראל באמצעות מתן כספים זה בסדר, אבל השפעה על פעילות של עמותות זו השפעה זרה פסולה. אתה רוצה להסביר למה?

תהיה רציני לרגע, כתבתי ברור.
אם מדינה מסוימת רוצה להעביר כסף תמורת השפעה כזאת או אחרת, זאת החלטה של ממשלת ישראל האם לקבל את הכסף ולעשות X. אם ישראל אומרת למדינה הזרה שהיא לא מוכנה לקבל כסף תמורת עשיית Y, והמדינה הזרה מעבירה את הכסף למפלגת אופוזיציה, או עמותה כזאת או אחרת, למטרות פוליטיות (כדי שלא תתחכם לגבי מענקי מחקר לאוניברסיטאות), כדי שתקדם את Y, זה פסול. זאת התערבות של המדינה הזרה.

רציתי לכתוב תשובה ארוכה אבל אני אקצר. היו בחירות במדינה הזו ונבחרה מפלגה שבחרה לקדם אג'נדה מסויימת. כל פעילות אקטיבית (לא דיבורים) שמנסה לחתור תחת האג'נדה שבחרה הממשלה לקדם וממומנת מכספי מדינות זרות, ולא משנה אם הפעילות הזו מאורגנת ע"י עמותות מהשמאל או מהימין, היא לא דמוקרטית לדעתי.

עכשיו איבדת אותי לגמרי.
הממשלה הזו קבעה לעצמה אג'נדה של הורדת מחירי הדיור. אם אני קבלן, ואני ממשיך למכור את הדירות שאני בונה במחירים גבוהים, זה ומר שאני נוהג בצורה לא דמוקרטית?
חוץ מזה, סייגת ואמרת שכל עוד מדובר רק בדיבורים נגד מדיניות הממשלה, אז זה בסדר. העמותות האלה בעיקר מדברות. הבעיה היא שהן מדברות עם האנשים הלא נכונים ואומרות את הדברים הלא נכונים.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit עכשיו איבדת אותי לגמרי. הממשלה הזו קבעה לעצמה אג'נדה של הורדת מחירי הדיור. אם אני קבלן, ואני ממשיך למכור את הדירות שאני בונה במחירים גבוהים, זה ומר שאני נוהג בצורה לא דמוקרטית*? חוץ מזה, סייגת ואמרת שכל עוד מדובר רק בדיבורים נגד מדיניות הממשלה, אז זה בסדר. העמותות האלה בעיקר מדברות. הבעיה היא שהן מדברות עם האנשים הלא נכונים ואומרות את הדברים הלא נכונים.

*עריכה - ראיתי עכשיו שאמרת שזה לא דמוקרטי רק אם זה ממומן על ידי מדינות זרות, כך שהדוגמה הזו פחות רלוונטית. אבל אשמח אם תסביר לי למה זה דמוקרטי אם זה ממומן על ידי אזרחים זרים ולא דמוקרטי אם זה ממומן על ידי מדינות זרות.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck רציתי לכתוב תשובה ארוכה אבל אני אקצר. היו בחירות במדינה הזו ונבחרה מפלגה שבחרה לקדם אג'נדה מסויימת. כל פעילות אקטיבית (לא דיבורים) שמנסה לחתור תחת האג'נדה שבחרה הממשלה לקדם וממומנת מכספי מדינות זרות, ולא משנה אם הפעילות הזו מאורגנת ע"י עמותות מהשמאל או מהימין, היא לא דמוקרטית לדעתי.

זאת הנקודה המרכזית? אני רק מנסה להבין...

בימין יש קונצנזוס מוחלט בדבר הצורך למנוע הקמתה של מדינה פלסטינית ומכאן ערעור בטחונה של מדינת ישראל - אז כשם שמוכנים למות על הגנת המודלת, כך לא יתנו פיתחון פה לאויב.

הימין לא אויב המדינה השמאל כן. וזה מוכח תדיר.

יש דיווח ברוטר שנפתלי גם הוכה, לא אתפלא אם הדיווח נכון.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

^ והנה דוגמה למדיניות סתימת הפיות של הימין (הקיצוני מאוד, במקרה הזה).

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

מסכים איתך שגם בימין קיימת ׳תרבות׳ של סתימת פיות,
אם כי היא פחות קיצונית בהרבה מסתימת הפיות שיש בשמאל.
לצערי גם במחנה הלאומי בישראל עוד לא השכילו להבין את החשיבות של חופש הביטוי.


ככלל, בארץ יש עוד הרבה לאן לשאוף בכל הקשור לחופש הביטוי.
נמאס כבר לשמוע בתקשורת כל הזמן את המילה ״הסתה!״ ״הסתה!״ ״הסתה!״.

he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

אתה לא שומע כל הזמן בתקשורת הסתה, זה תלוי מי הדובר....

הסיפור עם קריאות ביניים דווקא כן ייחודי לשמאל (רוצה לסייג ב״...הקיצוני״? טוב בסדר, למרות שזה קצת חוטא לאמת כאשר יוצאים מתחומי מדינת ישראל). זוהי תופעה עולמית שמגייסת אינטלקטואלים-אעלק מהאקדמיה ויש קבוצות שאשכרה אומרות בגלוי שזו דרך פעולתם, כלומר מגייסות מראש אנשים כדי שיגיעו לאירוע פרו-ישראלי כלשהו ויעשו רעש ובלגאן כדי למנוע מהמוזמנים לדבר בעד ישראל. אתה מוזמן לספור את מספר הקבוצות המשויכות עם הימין שמארגנות דברים כאלה ויש לי ״תחושה״ שתגלה שהשמאל מנצח בנקודות (או יותר נכון, מנצח נצחון טכני כי היריב כלל לא נרשם לתחרות)
הנסיון שלך לשייך את ההתנהגות המכוערת של השתקת דובר לימין מגיע כמובן בלי מראי מקום, סתם הכללה מגניבה. רועי זה אתה שם?
הסיטואציה שלך עם גלאון וגוש אמונים היא בדיחה - משחק בנדמה לי? למה שלא תתרכז באירועים שאשכרה קרו בעולם של הפרעה לדובר במקום להמציא כאלה (אה נכון, כי הם לא התרחשו אצל גוש אמונים). כמובן שהבדייה על גלאון בגוש אמונים, לו התרחשה, גם לא תואמת את הסיטואציה, כי הזמינו את בנט לדבר בכנס שמתיימר לקדם שלום אז כנראה שזה רעיון טוב לאפשר לדמות מרכזית בממשלת ישראל לדבר, גם אם לחלק הסטלן מבין כלל הקהל שהגיע לשם, נוח יותר לשמוע רק דברים שנעימים לאוזן ואחכ לצייץ שהוא היה בועידה מאוזנת לשלום (רק שלול, הפלסטינים בכלל לא השתתפו בה) . זאת להבדיל מגלאטן-בגוש-אמונים, שם מדובר באירוע פרטי ללא אצטלה של שיוויון.
והכי לול החלק שנשמע לי כמו ה״הימין מקדם חוקים פאשיסטים וסותמי פיות!!!* וזה קצת בערך דומה לדעתי להשתקת דוברים במהלך דיונים ציבוריים!!!* לכן אפשר לשנות נושא מרמיסת זכות הדיבור באירועים ע״י התפרעויות ולהסיט את כל האשכול למלחמת ימין שמאל!!!״


* [citation required]

ברור שיחודי לשמאל. אנשים ימין הם הרי כל כך פלוסליסטים ומוכנים לשמוע דעות שונות משלהם. ביקשת דוגמאות - הנה כמה דוגמאות לפלורליזם המופלג של אנשים ימין:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2929712,00.html
http://www.thepost.co.il/news/new.a...q=E&0r9VQ=EMGJK
במיוחד אני אוהב את תרבות הדיון של מרכז הליכוד, שם אף פעם לא קוראים קריאות ביניים, לא מורידים אנשים מהבמה ולא מנתקים מיקרופונים.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

זה לא ייחודי לשמאל. פשוט כשהשמאל עושה את זה אז זה מוצג בתקשורת עם ניחוח של אבירים גיבורים שפעלו בשם ערכים עילאיים ונאורים וכאשר הימין עושה את זה אז זה מוצג בתקשורת עם ניחוח של בריונים שפעלו בשם ערכים פשיסטים מסוכנים.

מה שצורם זו הצביעות.

+ ∞

הכותרת של הכתבה שפתחה את האשכול:

ציטוט:

ועידת "הארץ" לשלום: בנט הותקף על ידי הקהל

הפיסקה הראשונה:

ציטוט:

שר הכלכלה נפתלי בנט הגיע אחר הצהריים (ג&#8216 לוועידת עיתון ”הארץ“ לשלום המתקיימת בתל-אביב כדי לנאום בפני באי הוועידה, אך יצא ממנה בשן ועין. במשך דקות ארוכות נמנע מבנט לדבר מעל הבמה, וזאת משום שעשרות משתתפים צעקו גינויים נגד השר וביקשו למנוע ממנו לדבר. דבריו של בנט הופרעו פעם אחר פעם לאורך דבריו, שנמשכו כעשר דקות. עשרות משתתפים הוצאו מהאולם על ידי מאבטחים, אך קריאות הביניים באולם נמשכו. מאוחר יותר, כשניסה לרדת מהבמה, הוקף בנט על ידי המון צועק ומשולהב, אשר החל לקרוא סיסמאות מסביבו. כמה מהמשתתפים ניסו להגיע לשר עצמו, אולם מאבטחיו מנעו זאת ממנו. עם זאת, אחד מהם הצליח להגיע עד השר עצמו ואף שיגר לעברו אגרוף, שפגע בגבו.

אין ספק שהאנשים הללו מוצגים בכתבה הזו כגיבורים. אתה בכלל לא מתעלם מהעובדות שנמצאות ממש מול העיניים שלך.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

רק שהימין לא מנכס לעצמו את הליברליזם והנאורות. לפחות אין שם צביעות, בניגוד למה שקורה לאבירי חופש הביטוי מהשמאל.

בזה התחלתי - גם בשמאל יש עשבים שוטים, אבל בימין זו נורמה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

לא, השמאל פשוט אוהב לצייר את עצמו כזה. אנחנו הרי יודעים מתחומים אחרים שהשמאל צבוע ואין לו באמת כבוד לזכויות אדם, למרות שהוא אוהב לדבר על חלק קטן מהן.

ישנו עקרון דמוקרטי חשוב שנקרא סובלנות.
הוא מאפשר חופש ביטוי גם לדעות הקיצוניות ביותר שאף אחד לא רוצה לשמוע.
בישראל, עם כל הצער שבדבר, אין סובלנות.
כל דעה השונה מזו של האליטות השולטות כאן,
מתויגת מיד כהסתה ונשללת הלגיטימציה שלה.

בכלל, חופש הביטוי בישראל מנוצל בצורה מאד חד-צדדית לרעת היהודים.


מה שהמדינה מעזה לעשות כלפי יהודים,
הציבור לא מעז אפילו לבטא כלפי ערבים.

he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

אני מצטרף לגנוי קבוצת החוליגנים - הם לבטח אינם מייצגים אותי ואפילו לא את השמאל.

הייתי במספר ארועים בהם צוות הדוברים, שישבו יחדיו בפנל, היו ימניים מובהקים, שמאלנים מובהקים ואפילו נציגים פלסטינאים. כל דובר כבד את חבריו, אפילו שהיה קשה לעיתים לשמוע אותם.

"בנט הותקף פיזית במהלך ועידת השלום של עיתון "הארץ""
http://news.walla.co.il/?w=%2F22%2F2762740

מוזר שהקוראים לאיפוק לא יודעים לנהוג באיפוק...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זה הכל בגלל ההסתה של רבני השמאל הקיצוני. אני מתאר לעצמי איזה טררם התקשורת הייתה עושה אם פוליטיקאי שמאלני היה מותקף באירוע שאורגן ע"י הימין. מעניין אם כל השמאלנים שטענו שלכלל הציבור הישראלי יש אחריות לרצח של הנער הפלסטינאי יראו את עצמם אחראים גם לתקיפה הזו...

הכתובת הייתה על הקיר, הרצח הפוליטי הבא, פאשיזם....
מישהו עם כיפה ומרקרים בתיק הוא פושע מורשע ללא משפט, אבל אלימות פיזית כנגד חובש כיפה היא לגיטימית. עולם מעניין ברא לו הארץ...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זה ממש מזכיר תקופות אפלות בהיסטוריה.

אני מקווה שבנט יגיש תלונה במשטרה נגד הליברל השמאלני אוהב האדם (כל עוד האדם חושב כמוהו) הזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 אבל אלימות פיזית כנגד חובש כיפה היא לגיטימית. עולם מעניין ברא לו הארץ...

טרחת לקרוא את הכתבה שאתה עצמך שמת פה?

ציטוט:

מארגני הוועידה גינו את התקרית והביעו הערכה להחלטתו של בנט לקחת חלק באירוע.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

מארגן הוועדה גם ניסה להרגיע את הרוחות בזמן קריאות הביניים. אני לא מנכס את האלימות למארגן הוועדה, אני מנכס אותה לחלק מהמשתתפים בה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שתי הודעות למעלה ניחסת אותה לעיתון הארץ.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

נכון.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לבלבל אנשי שמאל עם עובדות? לדרוש מהם מוסר אחיד לכולם?
[סרקאזם]ואיך זה שילד בן שלוש כמוך יודע כל כך טוב להשתמש במחשב ולכתוב ללא שגיאות?[/סרקאזם]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck מעניין אם כל השמאלנים שטענו שלכלל הציבור הישראלי יש אחריות לרצח של הנער הפלסטינאי יראו את עצמם אחראים גם לתקיפה הזו...

מתי הלפרוסט הפך לדובר של כל השמאלנים?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

יש חיים גם מחוץ לפורום.... הוא ממש לא היחידי שחושב ככה.

כל מי שחושב ככה טועה.
כמו שלא כל העם הפלסטיני נושא באחריות לרצח שלושת הנערים היהודים, ככה לא כל אזרחי ישראל נושאים באחריות לרצח הנער הפלסטיני.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אתה טועה. גם כי אתה מדבר שטויות, וגם כי אתה מדבר באמיתות מוחלטות על דעות.

יש אשמה, יש אחריות אישית, ויש אחריות כוללת, ואלה דברים שונים. והציבור הערבי אחראי ואשם הרבה יותר בחטיפת הנערים היהודים מאשר הציבור הישראלי אחראי על חטיפת הנער הערבי. אנחנו אחראים שלא מנענו, ולא הוקענו. הם תומכים ומעודדים בצורה פעילה ומוראלית. תחזור להודעה ההיא בשביל לראות למה הכוונה ב'מוראלית', ותחפש איך הרש"פ תומך בטרוריסטים בשביל להבין למה הכוונה ב'פעילה'.

למען יראו ויראו...

אני חייבת לצאת, לא לחוג עם קוראי הארץ, אבל ביחוד קוראי ניו יורק טיימס ושמאלה.
אין שם אינטרנט, אז העלתי על הטבלה את שתי הכתבות:
Palestinian campaign celebrates kidnapping - Israel News, Ynetnews

http://www.ynetnews.com/articles/0,...4531463,00.html



As Israel strikes back, fake Gaza images dominate social media - Israel News, Ynetnews

http://www.ynetnews.com/articles/0,...4539651,00.html


יהיו שם גם מבוגרים, שאולי ידבר אליהם שאמא שלי, לאחר החלפת מפרק ירך, צריכה להגיע למיקלט ב 15 שניות... (האמת שהיא רחוקה יותר, ויש לה יותר זמן, אבל אתמול כמעט לא ישנה.)

מאחלת לכולם שיעברו את המצב בשלום.
והרבה בריאות.

עמית.

אלה שמשתיקים מימין ומשמאל, זאת בדיוק אותה קבוצה.

חבורה של פטטים. מעניין אם זה יגרום להם להפנים שהמציאות קצת שונה ממה שהם חושבים.

הדעות שלהם רק הקצינו עם השנים והם זכו לראות פיגועים רבים - כולל בת"א. אם העובדה שנסיעה באוטובוס הייתה רולטה רוסית לא שינתה אותם, מדוע שקצת אזעקות יעשו את זה?

אתה צודק..... אבל אני לא מצליח להבין את המנטליות של האישה המוכה שהם אימצו לעצמם. כמה מכות אפשר לחטוף עד שמבינים שזה לא ילך?

http://en.wikipedia.org/wiki/Confir...dited_belie fs

בנט הוא דמות מאובטחת, וזאת אנו למדים גם מכך שבכתבה מצוין שהמאבטחים חילצו אותו מהאולם.
אם מישהו הצליח להגיע לטווח מגע מאחור עם בנט (מה שמשתמע מאגרוף בגב) הוא יכול היה באותו מידה לדקור אותו או לירות בו. בדיוק כמו שקרה עם רבין. שהאספקט הזה של האירוע לא ייעלם מעיני איש.

עפ"י ישראל היום, בנט הגיע לאירוע לא מאובטח, ופונה מהמקום ע"י מאבטחים של בית המלון.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

זה הזכיר לי את זה.
(ולכל החברים בגדודי עז א-דין אל-ירון ידען שמתרוצצים פה, תתעלמו שנייה שמדובר באמנון יצחק ותתרכזו בסוגיה עצמה):