לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה   מה שבראש היתרון האנסי | freedom.fresh.co.il   נושא: ילדה, רוצה לבוא אתי לדירה? –אני רק בת ארבע־עשרה. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > מה שבראש
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-05-2005, 18:19
  O.r O.r אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.02.05
הודעות: 837
שלח הודעה דרך ICQ אל O.r
בעעעעעעעע לאן הגענו?!

יש מצב שתתחילו לרדת עלי ותצחקו עלי, אבל אני חייבת לרשום את זה.
היום בטקס בבית הספר היו הרבה תגובות במהלך הטקס, אבל זה ברור ומובן פחות או יותר.
אבל כשהגענו לחלק של התקווה והיו אנשים שלעסו מסטיק, דברו, גלגלו עיניים, והראו בכל דרך אפשרית כמה שהם שמים פס על התקווה, חשבתי אני קופצת מהבמה ומביאה להם סטירה. כאילו פאק, זו התקווה! איך אנחנו אמורים להשאר כעם אם אין לנו גאווה עצמית? כבוד עצמי? משהו?!
זה אפילו לא כמו לעמוד בצפירה, זה לא עניין של כבוד, ממש ממש לא. נכון שאם אנשים לא מתחברים לזה אי אפשר להכריח אותם, אבל זה פשוט היה מגעיל מה שהלך שם.

תביעו דעה...
מקווה שאני לא היחידה שחושבת ככה...

_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 11-05-2005, 18:43
צלמית המשתמש של jtm
  משתמש זכר jtm jtm אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.12.03
הודעות: 4,222
שלח הודעה דרך ICQ אל jtm שלח הודעה דרך MSN אל jtm
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי O.r שמתחילה ב "בעעעעעעעע לאן הגענו?!"

את יודעת למה זה כ"כ מכובד לעמוד בצפירה? מה כ"כ חושב בזה? אם לדעתך זה אומר שאנחנו מכבדים את עצמנו, זה לא אומר כלום. בן אדם לא צריך לעמוד בעת שיר מסוים כדי לכבד את עצמו.
ממתי ההמנון יותר חשוב מעמידה בעת צפירה? את מבינה מה רשמת? איך את מעזה להשוות מוות של שישה מליון אנשים, וכמה אלפי חיילים, לשיר שכתב אדם אחד - נפתלי הרץ אימבר (לא, צביקה פיק הוא לא זה שכתב את "התקווה")? למה את חושבת שיש לנו כבוד לשיר שמדבר על תקוות לא שלנו, ועל חלומות שכבר התגשמו?
עמידה בעת המנון זה מנהג שהתפתח באירופה (אם אני לא טועה), שאנשים היו כ"כ גאים במדינה שלהם, שהם עמדו דום לצלילי ההמנון. אני לא מבין איך משם הדרדרנו למצב שבו זאת חובה לעמוד בהמנון. כשאני במקומות ציבוריים, אני עומד כדי שירדו ממני. כשילד אחד לא הסכים לעמוד בהמנון אצלנו בביה"ס, לפני שנתיים, המנהלת הכריחה אותנו להגיש עבודה על כמה זה חשוב... הגשתי עבודה, מחוסר ברירה, אבל כתבתי שם כמה דברים שהמנהלת לא ידעה על ההמנון (זונה).

התקווה הוא מה שהוא - בסה"כ שיר, שנכתב ע"י בן אדם עם חלומות לא רלוונטים כיום, ונבחר ע"י אנשים שלא קשורים אליך, לשמש כהמנון.
למה כ"כ חשוב ההמנון, לדעתך? זה שאמרו לך שהוא חשוב מבלי לנמק לא אומר כלום... עצרת פעם וחשבת למה את עומדת? מה כ"כ חשוב בשיר הזה? את בכלל זוכרת אותו בע"פ? ואם כן, את מתחברת למשמעות שלו? ואם לא, אז למה את עומדת?
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י jtm בתאריך 11-05-2005 בשעה 18:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 12-05-2005, 01:12
צלמית המשתמש של Kill-Machine
  Kill-Machine Kill-Machine אינו מחובר  
מנהל פורום חומרה
 
חבר מתאריך: 27.05.02
הודעות: 22,477
הוא לא אידיוט לחלוטין, יש לו נקודה חזקה מאוד בדברים שלו...
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי KfitzKfotz שמתחילה ב "מחזק את החיזוק !"

99.9% מהדור הנוכחי (וחלק מהדור הקודם) עומדים בצפירה כי זה מה שהם יודעים שהם אמורים לעשות, כי ככה אמרו להם, כי כל השאר עושים ככה, וכו' וכו' וכו'. מעטים האנשים שבאמת מקדישים מחשבה לשאלה מדוע באמת הם עומדים, מה מסמלת הצפירה... לדעתי נכון מאוד לומר שאדם שעומד בצפירה בלי לדעת מדוע הוא עומד או מה הצפירה מסמלת, ה"מחווה" הזו שלו לוקה בחסר. אין הכוונה שאדם שלא מבין או לא מכבד את הצפירה ומשמעותה לא צריך לעמוד, חס וחלילה, בצפירה עומדים, בלי קשר למה שאתה חושב או יודע. זה כמו לחנך ילד, הרבה פעמים הילד לא יודע למה הוא צריך לעשות את מה שאבא ואמא אומרים לו לעשות, אבל הוא עדיין חייב לעשות זאת. יש סיכוי שבעתיד הילד יבין את זה, וכנ"ל האדם שמזלזל בצפירה. תארו לעצמכם ילד בתיכון, ערס מצוי, לא עומד בצפירה, מצחקק עם החברים שלו ולא מתייחס בכלל למה שקורה סביבו. תארו לעצמכם, חס וחלילה, שעד יום הזיכרון הבא, אחד הקרובים שלו ייהרג בפיגוע. תארו לעצמכם כיצד הוא ירגיש בצפירה של אותה השנה. פתאום זה יכה בו, ההבנה הזאת, מהי הצפירה. התרחיש הזה לא נראה כל כך לא מציאותי בימינו. העובדה שאתה לא חושב שהצפירה חשובה, או שאתה חושב שהיא לא חשובה, לא מפחיתה מערך הצפירה, היא מפחיתה מערכך אתה... היא לא אומרת שהצפירה היא זו שצריך לתקן, אתה הוא זה שצריך לתקן, אתה הוא זה שצריך לבדוק למה הצפירה נחשבת לכל כך חשובה, כמובן אחרי שתעמוד.

ובכלל כעיקרון לחיים - אדם שמזלזל במשהו שהוא לא מבין, הוא פשוט טיפש. ועצוב ככל שזה נשמע, רוב רובו של הדור הצעיר הוא לא טיפש, הוא אוויל משריש, דביל, מטומטם, וכל זה - הרוב מבחירה, השאר מהטכנולוגיה, טלוויזיה והורים שלא יודעים לחנך (דור ה"מגיע לי", "זכותי" ו"מותר לי").

עד שהגעתי לסוף ההודעה כבר כמעט איבדתי את חוט המחשבה שלי מתחילתה...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

The only certainty in life is that there are no certainties.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 11-05-2005, 19:51
צלמית המשתמש של the prodigy
  the prodigy the prodigy אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.02.05
הודעות: 547
שלח הודעה דרך MSN אל the prodigy
טוב קלטנו שאתה פוסט ציוני ואנטי יהודי...
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי zobi6 שמתחילה ב "מסכים איתך בהחלט..."

אני לא מבין מה אתה מתלהב מזה?!

מצדי תשיר את ההמנון של הרייך השלישי....

שמע גם אני לא ציוני גדול ..אבל מה הקטע לא לעמוד ב"תקווה"...בסדר אל תשיר אבל תעמוד לפחות...

משום מה בכל ארצות העולם,אנשים לא משנה שהם חילונים או דתיים והגזע והלאום שלהם עומדים בהמנון מדינתם ומכבדים אותו,וכן מכבדים את שאר הסמלים של המדינה!

רק בארץ הזאת יש פרזיטים שחושבים שהם המציאו את הגלגל....
לא טוב לך תעזוב ת'מדינה.

ונכון שאם כל הכבוד להמנון רמת הכבוד שצריך לתת בצפירות לזכר נספי השואה ולזכר הנופלים שנרצחו בשביל הארץ הזאת היה יותר גדולה...אבל זה לא אומר שבזמן ההמנון צריך לרקוד טנגו ....


שיהיה לכולם חג עצמאות שמח
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 12-05-2005, 00:35
  O.r O.r אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.02.05
הודעות: 837
שלח הודעה דרך ICQ אל O.r
מצטרפת לכל השאר...
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי jtm שמתחילה ב "את יודעת [b]למה[/b] זה כ"כ..."

אתה פשוט אדיוט....
אני לא רשמתי שההימנון יותר חשוב מהצפירה. אבל למה אתה עומד בצפירה? מתוך כבוד לאותם מתים, להתאחד כולם יחד. אבל ההמנון בא כדי להראות גאווה לאומית מסוימת.

עמידה בעת המנון זה מנהג שהתפתח באירופה (אם אני לא טועה), שאנשים היו כ"כ גאים במדינה שלהם, שהם עמדו דום לצלילי ההמנון. אני לא מבין איך משם הדרדרנו למצב שבו זאת חובה לעמוד בהמנון.

אם אני לא טועה גם העמידה בצפירה לא מנהג יהודי וגם הוא הגיע מאירופה, אז?! לא נעמוד?
ואתה ממש לא חייב לקום בהימנון ולעשות כאילו אם אתה לא באמת גאה להיות ישראלי.
למה בארצות הברית, אנשים שרים את ההמנון מדי יום וגאים בו ואנחנו לא יכולים לשיר אותו מדי פעם?!

בקיצור, אם אתה לא מבין אל תדבר....

חג שמיייח
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 12-05-2005, 04:06
צלמית המשתמש של jtm
  משתמש זכר jtm jtm אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.12.03
הודעות: 4,222
שלח הודעה דרך ICQ אל jtm שלח הודעה דרך MSN אל jtm
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי O.r שמתחילה ב "מצטרפת לכל השאר..."

"אידיוט" - מאוד בוגר... אנשים מטומטמים, רובוטים, שפוחדים שיערערו להם את החיים שלימדו אותם לחיות, ואת האמונות שהשרישו בתוכם.

מצחיק אותי שאת חושבת שאני חייב לך משהו ושאני חייב לעמוד בעת ההמנון.

ממתי הצפירה הגיעה מאירופה? מאיפה באירופה הביאו את זה?

"ואתה ממש לא חייב לקום בהימנון ולעשות כאילו אם אתה לא באמת גאה להיות ישראלי."
זה לא נשמע ככה מהודעת השורש שלך.

מה אנחנו קשורים לארצות הברית? אם ארצות הברית תקפוץ מהגג, גם אנחנו נקפוץ מהגג? אם ארצוץ הברית תזרוק פצצת אטום (או שתיים) על יפן, גם אנחנו נעשה את זה? מה, לעזאזל, הקשר בינינו לארצות הברית?!
בארצות הברית גם מניחים את היד הימנית על הלב בעת שירת ההמנון - את עושה את זה?
לארצות הברית יש המנון שהם יכולים להזדהות איתו. יש להם המנון שכל אמריקני, בלי הבדל של דת גזע
ומין, יכול להזדהות איתו. זה בהחלט לא המצב אצלנו.

התקווה נכתבה במאה ה-19, היא לא רלוונטית כיום! אני לא יודע באילו סטנדרטים אתם חיים, אבל ישראל היא מדינה חופשית. מדינה במצב מלחמה היא אמנם מדינה בסיכון, אבל היא אכן מדינה. אנחנו כבר עם חופשי בארצנו, ואין טעם לטעון אחרת.

את יכולה לשיר את התקווה כמה שאת רק רוצה, רק אל תצפי מאנשים להאמין באמונות שלך. את הסטירות שלך, שאת רוצה לחלק בקפיצה מהבמה, תשמרי לעצמך.
כמו שאמרתי בהודעה הקודמת, התקווה היא שיר שחובר על ידי איש אחד, ונבחר על ידי קבוצה קטנה של אנשים לשמש כהמנון. את לא יכולה לצפות משיר, במיוחד שיר כ"התקוה", למצוא חן בעיני כולם; בדיוק כמו שאת לא יכולה למצוא מדגל ישראל למצוא חן בעיני כולם. גם הוא, בדיוק כמו התקווה, בעל משמעות דתית, וחילונים לא יכולים להתחבר אליו.

אני עומד בצפירה כדי להראות שאני זוכר, שמוות של מיליוני אנשים לא היה לשווא. יש משמעות לעמידה שלי בעת הצפירה. אין משמעות לעמידה בעת ההמנון.

"בקיצור, אם אתה לא מבין אל תדבר...." - אם אני לא מבין מה?
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 12-05-2005, 12:39
  BackSpace BackSpace אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.11.01
הודעות: 3,426
שלח הודעה דרך ICQ אל BackSpace
זה שאין לעמידה שלך בהמנון משעמות - זו בעיה שלך.
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי jtm שמתחילה ב ""אידיוט" - מאוד בוגר... אנשים..."

חבל באמת,
אני שם לב לתופעה של הרבה מהנוער, שמתקשים בהזדהות עם המדינה שלהם, והלאום שלהם (?).
אומנם התקווה היא לא בדיוק רלוונטית להיום, אבל היא אכן מאפיינת את הקושי של העם היהודי בעולם מאז ומתמיד. זה שהמדינה שלנו עומדת על הרגליים 57 שנים (עם הקשיים המרובים), לא אומר שעוד 50 שנים היא עדיין תשאר כאן. ולכן עוד לא עבדה תקוותנו. ואם אתה טוען שישראל היא מדינה חופשית - אולי בשבילך. אולי לך - לא אכפת מהקשיים שהמדינה עוברת יום יום. האחים שלנו שמסכנים את החיים שלהם בגבולות. אולי אתה חופשי (מהדאגות האלה) ולא אכפת לך ?


להיות עם חופשי בארצנו

ארץ ציון וירושלים

אפשר גם להבין מזה שהמשפט "ארץ ציון וירושלים", בעצם מפרט את המילה בשורה הקודמת "בארצנו".
מה שאומר, שירושלים וציון = ארצנו, שאף אחד לא יחשוב אחרת.

בקיצור, אני לא מכיר אותך, ולא רוצה לשפוט אותך. הגבתי באופן אובייקטיבי לגמרי להודעות שלך פה באשכול. ואגב, אם מישהו פה מקובע - זה בטוח לא אנחנו.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 12-05-2005, 14:05
צלמית המשתמש של Senda R
  Senda R Senda R אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.04
הודעות: 4,408
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי jtm שמתחילה ב ""אידיוט" - מאוד בוגר... אנשים..."

התקווה לא רלוונטית היום??

אז הוקמה מדינה יהודית ב48 , זהו??
מה עם ה32 אלף חילים שנפלו בהגנה עליה?
המדינה הוקמה אז אנחנו חופשים??

התקווה מסמלת הרבה דברים כמו גם בשם - "התקווה" על כל הקשיים שהיו בהקמת המדינה.
אולי תלמד קצת היסטוריה במקום לבלבל את המוח באינטרנט.

ועל מה בדיוק אתה מתווכח פה??
שאתה לא מכבד את התקווה, את ההמנון הלאומי שלך?

בקיצור אנחנו ממש לא חופשים עדין..
בכל יום יכולים לתקוף אותנו מכל עבר,בכל יום יכול מחבל להתפוצץ באיזה קו, בכל יום חייל יכול לההרג...
זה לא נקרא חופש!
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 12-05-2005, 18:52
  AlexKarpman AlexKarpman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.12.01
הודעות: 20,962
אידיוט זו מילה שבקושי מתארת אותך, ראש בלטה!
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי jtm שמתחילה ב ""אידיוט" - מאוד בוגר... אנשים..."

הבעיה היא לא ב"רובוטיות" ובכך שאנשים עושים את מה שלימדו אותך, אלא המצב
ההפוך - שמוקים כמוך שמנסים לצאת ג2רים בכך שהם משחקים אותה "מורדים".
זה שתגיד לנו "כן, אתם סתם רובוטים, ואני ג2ר ג2ר ועושה מה בראש שלי" לא יעשה
ממך גבר, זה מוציא אותך אפס שלא מוכן לתת טיפה של כבוד למדינה שלו ולסמליה!

"התקווה" רלבנטית היום בדיוק כפי שהייתה לפני מאה שנה. "התקווה" מגלמת בתוכה
את השאיפה האלמותית של העם היהודי לחזור לארץ ישראל במשך הרבה יותר מאשר
אלפיים השנים האחרונות. זה שאתה חתיכת זבל מזוקק שלא מזדהה עם זה זו בעיה
שלך, ואתה יותר ממוזמן לקחת ת'רגליים שלך ולעוף למקום שבו ירצו יצור כמוך.

זה שאתה היית מוכן לחיות בצרפת(בהנחה שלא אכפת לך בגרוש מהקבר שלך), ברוסיה
(אני מתקשה להאמין באמת באת משם, כי עושה רושם שאין לך מושג מה הלך שם),
בפולין(שלא לחינם בה הוקמו כל מחנות ההשמדה, והייתה המדינה היחידה שבה לברוח
ממחנה השמדה לזרועות המחתרות המקומיות היה טובה באותה מידה כמו ללכת לתאי
הגזים) או בגרמניה(באמת יש צורך לומר משהו?) זו בעיה שלך.

זה שאתה לא מזדהה עם הרגש היהודי הבסיסי ביותר שהוא התקווה לריבונות בארץ
ישראל, שהיא ערש הקמתה של האמוה היהודית היא בעיה שלך, ואני מתבייש על כך
שאתה חלק מהעם שלי...

על החופש יואל כבר דיבר, אבל אני חש צורך להרחיב מעט. חופש הוא מצב שבו אדם
לא חושש ללכת למועדון, מסעדה או בית קפה. חופש הוא מצב שבו אדם לא צריך
להסתכל ימין ושמאל לפני שהוא עולה לאוטובוס, ובכל פעם שהוא עוצר ואנשים עולים
עליו. לא, אנחנו לא חופשיים.
חופש הוא מצב שבו מותר לאנשים להפגין נגד החלטות הממשלה בלי חשש להעלם
לחצי שנה לבידוד המכונה "מעצר מנהלי"(תהליך שהיה נהוג במדינות חופשיות כמו
סין ובריה"מ). לא, אנחנו לא חופשיים.
חופש הוא מצב שבו אדם לא צריך לחשוש להכנס לכפר ערבי בזמן נסיעה, כי לא בטוח
שהוא יצא ממנו. לא, אנחנו לא חופשיים.
חופש הוא מצב שבו אדם לא צריך לפחד שבזמן נסיעה מאילת למטולה על חוצה ישראל,
חבורת מחבלים תוציא אותו במכות מהרכב, ואם רשום לו הלאום הלא-נכון בתעודת הזהות,
או שיש לו שם יהודי רחמ"ל הוא יגיע לבית חולים(במקה הטוב). חופש הוא מצב שבו
אדם לא צריך לחשוש בזמן אותה נסיעה על אותו כביש, במקרה איזה כדור רובה יפגע
לו בראש. לא, אנחנו לא חופשיים...

ואם כבר הזכרת את הדגל, את ה"משמעות הדתית שלו" ואת ה"עובדה" ש"חילונים לא
יכולים להזדהות איתו", חשוב להסביר שלא חילונים הם אלה שלא יכולים להזדהות עם
הדגל, אלא הגויים והאנטי-דתיים. (לאיזו מן הקבוצות אתה שייך?)
מגן דוד הוא סמל יהודי לעילא ולעילא, וכל יהודי שאינו מלא שנאה ל"דוסים האלה" מרגיש
קשר כלשהו(חלק יותר וחלק פחות) לטלית.
ואם כבר הזכרנו ת'"דוסים האלה", עד לפני מאתיים שנה כל היהודים היו "דוסים כאלה"
ורק בזכות "הדוסים הפרזיטים המסריחים האלה" יש לך היום מדינה יהודית בא"י, חתיכת
אפס אנטי-יהודי...

ואם כבר נתפסת לשואה, בוא ספר לי למה "מותם לא היה לשווא"? מה הרוויחו 7 מליון
נרצחים מהשואה? קיבלו את השם שלהם רשום במאגר הממוחשב של "יד ושם"?...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:37

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר